Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Хан от 28.08.2020 13:18:37Дело же не в цифрах, а в конкретных интересах игроков. Россия заинтересована в лояльной и контролируемой РБ.
Лукашенко же уже вынужден "продаться" России. Вот за меры поддержки он и продался, в том числе и за экономические.
Скажите спасибо "майдану", который положил конец "багатовекторной" политике.

Какие-то Вы, уважаемый модератор, крамольные мысли высказываете))
Как говорил Кассиан Лонгин Равилла, "ищи кому выгодно".
Может это не только Польша с Литвой нашего старика шатают? 

извините, но этот старый маразматик сейчас на Первом канале объявил, что в Европе нет ни одной страны (кроме Белоруссии), где два гос.языка. Политик, блин.. поучать вышел. 
Специально для таких старых склеротиков - два языка в Европе

Нидерланды (нидерландский, западнофризский)
Белоруссия (белорусский, русский)
Финляндия (финский, шведский)
Ирландия (ирландский, английский)
Кипр (греческий, турецкий)

больше двух языков
Бельгия (французский, нидерландский и немецкий)
Великобритания (английский, ирландский и шотландский)
Люксембург (люксембургский, французский, немецкий)
Швейцария (немецкий, французский и итальянский; частично также ретороманский)

Не поняла, почему на первом его мордой в эту информацию не ткнули.

Цитата: Хан от 28.08.2020 13:09:30Это вот так https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/08/27/837968-lukashenko-obsudil-s-putinim-refinansirovanie-dolga

Это ярд не решит и 10% проблем поверьте. Даже если этот оставить и ещё сверху ярд дать, отсрочит. Я думаю РФ даст немного косвенно (отсрочкой, и компенсаций в бюджет за налоговый маневр) и будет давить до последнего свои интересы. А наш выкручиваться до последнего, брать у Китая, Европы (для этого нужно начать евробонды продать) о чем сейчас Макей и договаривается и МВФ наверное. Только времени у него нет совсем, а продаться по крупному можно только РФ, но условия уже будут совсем другие. Одно опасно, что он может не подрасчитать момент...не правильно оценить возможности

Цитата: regul от 28.08.2020 13:26:31Если это правда, то это очень правильный ход со стороны Григорича. Только опираясь на Россию он сможет удержать власть и не допустить скатывания страны в нацистский шабаш.

Кмк это не его выбор уже. Он сейчас в положении, когда нужно максимально быстро решить экономические проблемы, а тут не до ходов, тут тупо зачитывать с бумаги, которую Бортников привез. 

Цитата: Yagoryar от 28.08.2020 13:36:36Кмк это не его выбор уже. Он сейчас в положении, когда нужно максимально быстро решить экономические проблемы, а тут не до ходов, тут тупо зачитывать с бумаги, которую Бортников привез.

Тут очень важно начать бороться со сторонниками великого герцогства Литовского внутри Белоруссии. Вообще нужно объявить их террористической организацией и запретить для начала ясчитаю.
Короче батька должен себя полностью отделить от нациков если рассчитывает на помощь.

Цитата: tataryn от 28.08.2020 13:42:11Да какой нацисткий шабаш? Вы с этими флажками реально забодали....
В самой России противников и ненавидящих Россию в разы больше как в абсолютном (что естественно), так и в относительном выражении чем у нас.

Самый натуральный нацистский шабаш. Который никак не скрыть и россиян, да и большинство белорусов не обмануть.

Цитата: Alex2011 от 28.08.2020 13:31:46извините, но этот старый маразматик сейчас на Первом канале объявил, что в Европе нет ни одной страны (кроме Белоруссии), где два гос.языка. Политик, блин.. поучать вышел. 
Специально для таких старых склеротиков - два языка в Европе



Не поняла, почему на первом его мордой в эту информацию не ткнули.

Он не маразматик. Он намеренно искажает информацию и врет. Это отличительная черта всех постсоветских нациков

Цитата: Гирион от 28.08.2020 13:22:57https://t.me/sputnikby

Александр Лукашенко поручил правительству внести предложение о переориентации всех торговых потоков с портов Литвы на другие

"Вот мы и посмотрим, как они будут жить. 30% литовского бюджета формируют наши грузопотоки через Литву. Что еще надо? Зажрались. Поэтому поставим на место", - заявил президент Беларуси в ходе визита в Оршу.

Если и вправду в Усть-Лугу перенесут, то у прибалтов будет траур. 

Небольшой майданчик, и как сразу забегал, засуетился!

А ведь именно Лукашенко ещё недавно был главным сторонником организации грузопотоков через Литву и Латвию (а также через Украину), лишь бы не через российские порты.

ЦитатаПорты: в борьбе против РФ Белоруссия делает ставку на Прибалтику и Украину
03.11.2019

О транзитной дружбе Белоруссии и Прибалтики, контейнерных перевозках из Китая в Европу и рыбе на Севморпути – в еженедельном обзоре событий транспортно-транзитной отрасли России и приграничных стран.

«Рассматриваем возможность поставки сырья из стран СНГ, Ближнего Востока, Африки до наших НПЗ как через украинские порты, так и через порты Прибалтики», — заявила заместитель председателя концерна «Белнефтехим» Светлана Гурина в интервью белорусскому изданию.

По ее словам, такое решение мотивировано очередным этапом налогового маневра в России, который выступает «одним из рисков конкурентоспособности белорусских НПЗ)».

Скрытый текст

«Потери от налогового маневра для белорусской экономики за девять месяцев этого года уже составили около 250 миллионов долларов», — сказала Гурина.

По этой причине Белоруссия изучает альтернативные каналы поставок сырья на нефтеперерабатывающие заводы, и, по словам Гуриной, в текущих условиях будет возрастать привлекательность маршрутов через порты Украины и стран Прибалтики.

Ранее также президент Белоруссии Александр Лукашенко говорил о том, что республика ищет альтернативные варианты для поставок нефти из России. Тогда речь шла о поставках по нефтепроводу Одесса — Броды, по реверсу из Гданьска и через порты Латвии и Литвы. Прибалтика и Украина заинтересованы в таких переменах, поскольку российские грузы в последние годы были уведены из портов этих стран.

Ранее в Белорусской нефтяной компании (БНК) заявили о планах увеличить поставки нефтепродуктов через территорию Литвы.

https://regnum.ru/ne…67256.html

ЦитатаЛатвия и Литва спешат на помощь. Прибалты готовы помочь Белоруссии в поставках нефти
16.01.2020

16 января 2020 г. в г. Минск президент Белоруссии А. Лукашенко тепло встретил премьер-министра Латвии К. Кариньша и провел с ним переговоры.
В ходе них он вспомнил о тесных экономических связях 2х республик во времена СССР и предложил их восстановить, отметив, что в последние годы они были утрачены.
На данный момент президент Белоруссии готовится в ответному визиту в г. Рига.
Ожидается, что Латвию посетит большая белорусская делегация в т. ч. с представителями бизнеса.
 

Скрытый текст

В начале текущей недели посол Латвии в Белоруссии Э. Семанис сообщил, что в ходе визита в г. Минск премьер-министра республики стороны обсудят вопросы поставки нефти в Белоруссию через порты Латвии. 

По итогам переговоров К. Кариньш сообщил, что правительство Латвии заинтересовано в поставках нефти через имеющиеся в стране порты в Белоруссию.

https://neftegaz.ru/…akh-nefti/

Впрочем, возможно под перенаправлением грузопотоков Лукашенко имел не переход на нашу Усть-Лугу, а на Ригу

Цитата: tataryn от 28.08.2020 13:48:14
Слова, достойные самого великого русского мыслителя и философа Владимира Рудольфовича Соловьёва

Ну вы то себя превыше всех чувствуете судя по всему и на ярлыки не скупитесь...похвально...
Вот один из участников шабаша.
https://ria.ru/20200…um=desktop
Шушкевич предложил изменить статус русского языка в Белоруссии

Цитата: regul от 28.08.2020 13:49:35Ну вы то себя превыше всех чувствуете судя по всему и на ярлыки не скупитесь...похвально...
Вот один из участников шабаша.
https://ria.ru/20200…um=desktop
Шушкевич предложил изменить статус русского языка в Белоруссии

В данный момент он никто и звать его никак. Это помимо того, что сам Шушкевич диктант па беларускай мове хорошо если-бы на 3 с минусом написал.

Из всех союзных республик бывшего СССР советский флаг БССР сохранился ТОЛЬКО в Беларуси. И на русском языке разговаривают только в ней, акромя самой России. 90% шагающих под БЧБ понятия не имеют о его истории, и постоянное натягивание народного протеста на времена Великой Отечественной войны и дедов не совсем уместно, с моей точки зрения. А те, кто это активно делают, торгуют памятью ветеранов в своих не всегда праведных целях. Андреевский флаг почему не запретили?
  

Цитата: tataryn от 28.08.2020 13:42:11Да какой нацисткий шабаш? Вы с этими флажками реально забодали....
В самой России противников и ненавидящих Россию в разы больше как в абсолютном (что естественно), так и в относительном выражении чем у нас.

  Вчера пообщался на Гамбе с белорусами. Таки есть разница за префом под коньячок и на информационно-пропагандистском ресурсе  В один голос- нет никаких нациков   С Минска двое, еще один откуда-то с периферии. Основные тезисы - Луку геть, Россия форева, двое топили за Бабарико  

Цитата: regul от 28.08.2020 13:40:39Тут очень важно начать бороться со сторонниками великого герцогства Литовского внутри Белоруссии. Вообще нужно объявить их террористической организацией и запретить для начала ясчитаю.
Короче батька должен себя полностью отделить от нациков если рассчитывает на помощь.

К сожалению, без нациков сразу теряется вся годами выстраиваемая батькой основа для богатовекторного торга - "мы не Россия, мы не русские, мы незалежные".  Нацики долгое время были выгодны Лукашенке. Без нациков, без переписывания истории, без культа мовы, вышиванок и незалежности - интеграция неизбежна. Причем интеграция по российскому сценарию, когда РБ будет одной из областей, а государство будет называться Россией.  

Лукашенко и прилукашенковские белорусские элиты категорически против такого сценария. Поэтому потакание властями нацикам там продолжится и в будущем. 

Заметьте, Лукашенко за время майдана ни разу не высказался негативно в адрес белорусских националистов. Никак не наехал на бело-красно-белую тряпку и литовский герб "Погоня". Или боится, или ему самому хочется в дальнейшем продолжить использовать националистов в игре Запада против России. 

__________________________________________________________

По-моему, вообще нет смысла рассматривать нынешний нацистский шабаш отдельно от Лукашенко. Якобы это извне Белоруссии зомбировали людей, а не изнутри годами промывали мозги альтернативной историей при полном содействии властей.

Нет, это во многом именно детище самого Лукашенки. Да, детище получилось монстром и хочет съесть своего родителя, но это не отменяет долгих лет молчаливого одобрения батькой идей белорусского национализма.

https://minsknews.by…0%B0%C2%BB.
Костел является собственностью государства. Что государство хочет с ним делать то и делает.
Более того ЕМНИП те самые католики на его ремонт и содержание так денег и не собрали.

Цитата: Profaner от 28.08.2020 14:01:10Вчера пообщался на Гамбе с белорусами. Таки есть разница за префом под коньячок и на информационно-пропагандистском ресурсе  В один голос- нет никаких нациков   С Минска двое, еще один откуда-то с периферии. Основные тезисы - Луку геть, Россия форева, двое топили за Бабарико 

Примерно так и есть. По личным наблюдениям. Я не буду отрицать, что много и тех, кто категорически против как самой Росии, так и обьединения с ней. Но их меньшинство. Тем более тех, кто с оружиев в руках готов отстаивать независимость.
Я и сам не приветсвую аншлюсс, скажу честно и откровенно. Против России ничего не имею. И вместе с тем понимаю, что председатель нам выбора не оставил. Либо помереть, либо союзное государство. 

Цитата: Urri2 от 28.08.2020 14:01:00Возможно. Но ситуация с электроэнергией БелАЭС, когда Рига "як нi хварэла, але ж памёрла", показывает, что Ригу выгуливают те же хозяева, что и Жямойтию. Поэтому следом за экстренным перенаправлением с Клайпеды на Ригу и Лиепаю, автоматчик вынужден будет перенаправляться с Риги на Усть-Лугу. Таки нахрена два раза магазин пристёгивать?

Украина все еще покупает российский уголь, газ и нефть просто через посредника, что помешает просто организовать такого посредника? Это ж бизнес.

Цитата: Profaner от 28.08.2020 14:01:10Вчера пообщался на Гамбе с белорусами. Таки есть разница за префом под коньячок и на информационно-пропагандистском ресурсе  В один голос- нет никаких нациков   С Минска двое, еще один откуда-то с периферии. Основные тезисы - Луку геть, Россия форева, двое топили за Бабарико 

За последнюю неделю я пересмотрел десятки видео из белорусских городов, сотни фотографий. И нигде не заметил ни одного флага России. Даже маленьких флажков не видно. Ни на антилукашенковских митингах, ни на пролукашенковских. 

И до этого несколько раз собирались митинги против интеграции с Россией. А вот в поддержку России и интеграции с РФ хоть раз собрался митинг в РБ? Ну хоть на пару десятков людей? 

...

Для многих белорусов "Россия форева" может означать "Россия всегда должна нам давать деньги, дешевые энергоносители, доступ на рынок. В ответ мы ничего не должны России"  

Цитата: tataryn от 28.08.2020 13:42:11Да какой нацисткий шабаш? Вы с этими флажками реально забодали....
В самой России противников и ненавидящих Россию в разы больше как в абсолютном (что естественно), так и в относительном выражении чем у нас.

Начнем с того, что в России проживает 148 млн человек, да больше но в процентном соотношении то Республика Беларусь выигрывает. 
Второе: в России это маргиналы, а в Республике Беларусь набирающие популярность.
В третьих: если посмотреть их национальный состав то умиленно обнаружим дружный состав братьёв всех пошибов+ местных ушибленных.
В четвертых хватит пенять: а у вас огогогогогогого. А у нас так хлопцы приезжие балуются. Так знакомо и чем кончиться знаем тоже. 

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 28.08.2020 07:55:13Кравчук, Яковлев, Шушкевич, Горбачеве - кадровая политика поздней КПСС не перестаёт меня восхищать.

Шушкевич в этой когорте другой — он не был партаппаратчиком, к него была какая-никакая научная карьера. Но в ранние 90-е он делал все, чтобы вбить клинья между Россией и Белоруссией. Если у него и были расхождения с Позняком, то только в том, с  какой скоростью это делать.

Цитата: Гирион от 28.08.2020 13:22:57https://t.me/sputnikby

Александр Лукашенко поручил правительству внести предложение о переориентации всех торговых потоков с портов Литвы на другие


"Вот мы и посмотрим, как они будут жить. 30% литовского бюджета формируют наши грузопотоки через Литву. Что еще надо? Зажрались. Поэтому поставим на место", - заявил президент Беларуси в ходе визита в Оршу.

Если и вправду в Усть-Лугу перенесут, то у прибалтов будет траур. 

Тут будет огромное противодействие, очень много заинтересованных и лоббизма на самом высоком уровне. Частично что-то переведут, но это больше пиар чем действия.

Цитата: Хан от 28.08.2020 13:18:37Дело же не в цифрах, а в конкретных интересах игроков. Россия заинтересована в лояльной и контролируемой РБ.
Лукашенко же уже вынужден "продаться" России. Вот за меры поддержки он и продался, в том числе и за экономические.
Скажите спасибо "майдану", который положил конец "багатовекторной" политике.

Ничего этот псевдомайдан не изменил и неизменит пока АГЛ у власти. Так же он будет выклянчивать у России ресурсы, так же будет тихонько проводить белоруссизацию исторической и культурной сферы в РБ. Так же он будет тормозить экономические преобразования в стране демагогически разглагольствуя о суверенитете как абсолютной ценности, необходимой для защиты населения от злобных Алигархов.
Вспомните декабрь 2010 года и провокацию силовиков на площе, ЕС взъелась на АГЛа серьезнее чем нынче и ничего страшного, потихонько спустили на тормозах и опять начал АГЛ богатовекторную политику. АГЛ выгоден ЕС так как он за российские ресурсы уводит Белоруссию от России и будет продолжать это делать. То что ничего не изменится пока АГЛ у власти говорит и тот факт, что весь кабмин остался прежним, имхо.