Белоруссия: проблема геополитического выбора

---
Применяются водометы - похоже с краской - вода с крсноватым отливом

⚡️Силовики в Минске применили водометы для разгона протестующих

Цитата: Портос от 23.09.2020 19:16:49Будут идти на обострение, без "массовых жертв режима", ещё в это воскресенье возможна массовая мобилизация, а потом это брожение просто теряет смысл.

Если АГЛ не начнет проводить неких реформ политических, то рано или поздно рванет. Внешней легитимности по сути нет. Значит обретение этой легитимности лежит только в интеграции. Пойдет ли наше ВПР на интеграцию в такой ситуации или будет дожимать на конституционную реформу и интеграцию проводить с новым руководством. Вопрос. Я склоняюсь ко второму варианту. В эту логику и укладывается такая "слабенькая" кредитная поддержка-на поддержание штанов

На Украине лично я весной 2013  года ржал над несколькими сотнями персонажей блуждающих по городам во главе с оппозиционным трехчленом. А потом рвануло.
ПС Одними силовыми методами удержаться невозможно. Необходима поддержка существенной части населения

РТ телеграмм

Цитата: Макс_Ш от 23.09.2020 19:24:30Если АГЛ не начнет проводить неких реформ, то рано или поздно рванет. На Украине лично я весной 2013  года ржал над несколькими сотнями персонажей блуждающих по городам во главе с оппозиционным трехчленом. А потом рвануло.
ПС Одними силовыми методами удержаться невозможно. Необходима поддержка существенной части населения

На Украине после 2014-го всю массу недовольных успешно загнали под шконку. В том числе и силовыми методами. Но им, конечно, можно. Ибо "это другое".

23 сентября, Минск /Корр. БЕЛТА/. Продолжается второй этап совместного белорусско-российского учения "Славянское братство - 2020". В его рамках отрабатывается защита границ Союзного государства в воздушном пространстве. Об этом БЕЛТА сообщили в Министерстве обороны.
"На текущий момент уже отработан ряд задач, которые выполняли дежурные силы по противовоздушной обороне ВВС совместно с нашими российскими коллегами", - рассказал командующий Военно-воздушными силами и войсками противовоздушной обороны Вооруженных Сил генерал-майор Игорь Голуб.
"23 сентября в рамках совместного белорусско-российского учения "Славянское братство - 2020" самолеты Ил-76МД военно-транспортной авиации ВКС России осуществили переброску с территории России и десантирование парашютным способом на полигон Брестский Республики Беларусь батальонно-тактическую группу Ивановского соединения воздушно-десантных войск России", - проинформировали в военном ведомстве.

В пресс-службе напомнили, что ранее в соответствии с замыслом учения "Славянское братство - 2020" на территорию Беларуси на полигон Гожский под Гродно железнодорожным транспортом прибыла батальонная тактическая группа Тульского соединения воздушно-десантных войск России, а на полигон Брестский - российские десантники из состава батальонной тактической группы Псковского десантно-штурмового соединения.

"В ходе активной фазы учения российские и белорусские военнослужащие отрабатывают задачи по десантированию основных сил парашютным способом из самолетов Ил-76МД и по-штурмовому из вертолетов в заданные районы, блокирование населенного пункта, а также уничтожение условных незаконных вооруженных формирований", - добавили в Минобороны РФ.-

Цитата: Lentz от 23.09.2020 19:30:18На Украине после 2014-го всю массу недовольных успешно загнали под шконку. В том числе и силовыми методами. Но им, конечно, можно. Ибо "это другое".

На Украине было некое сплоченное и активное меньшинство, которое и выступило авангардом переворота и первыми помчали на Донбасс. Это меньшинство и поддерживает курс, который проводит киевская власть. К тому же есть внешняя легитимность, которой нет у АГЛ

Цитата: Макс_Ш от 23.09.2020 18:49:17Приведите мою цитату, где я сказал о ПРОТИВОЗАКОННОСТИ и тогда продолжим диалог. А так у меня складывается впечатление, что вы не на мои посты отвечаете

Я просто пытаюсь обратить ваше внимание на два факта
- вы постоянно пишите (или приносите посты) где говорится о "тайности". "скрытности" данного мероприятия, и что это "типичнЫЙ фиаско", о "котром не знал даже Песков" (это сам товарищ Сухов??)
- вы пытаетесь говорить о каких-то дипломатических традициях, которые якобы нарушил Лукашенко
Я указываю, что все ваши доводы - это из области абстрактного и субъективного восприятия "хорошо/плохо"
Реально - Лукашенко провел инаугурацию, не нарушив при этом ни одного положения соответствующего закона РБ
Таким образом - сегодня АГЛ стал президентом РБ.
А что по этому поводу думают Европы или поппозиционеры  -это, как говорил Аршавин болельщикам после того, как сборная России с позором вылетела с ЧЕ: "Ваши ожидания - это ваши проблемы"

Цитата: Старый кэп I от 23.09.2020 19:33:46Я просто пытаюсь обратить ваше внимание на два факта
- вы постоянно пишите (или приносите посты) где говорится о "тайности". "скрытности" данного мероприятия, и что это "типичнЫЙ фиаско", о "котром не знал даже Песков" (это сам товарищ Сухов??)
- вы пытаетесь говорить о каких-то дипломатических традициях, которые якобы нарушил Лукашенко
Я указываю, что все ваши доводы - это из области абстрактного и субъективного восприятия "хорошо/плохо"
Реально - Лукашенко провел инаугурацию, не нарушив при этом ни одного положения соответствующего закона РБ
Таким образом - сегодня АГЛ стал президентом РБ.
А что по этому поводу думают Европы или поппозиционеры  -это, как говорил Аршавин болельщикам после того, как сборная России с позором вылетела с ЧЕ: "Ваши ожидания - это ваши проблемы"

Не понимаю, а как тайность/скрытность и прочее входит в противоречие с вашим утверждением о законности? Это не хорошо и не плохо. Это факт. АГЛ по причине обстановки в Белоруссии и за ее пределами решил провести процедуру таким образом.

ПС Фиаско было приведено как часть цитаты о инаугурации. Не более.
Но лично мое мнение, что лидер у которого есть 80% поддержки населения не проводит процедуру вступления в должность подобным образом. При этом-ДА  АГЛ не нарушает ни одной буквы закона. А теперь давайте сравним со вступлением нашего Президента в должность(76,7% я даже в страшном сне не поставлю под сомнение уровень поддержки на тот момент). Как говорится, почувствуйте разницу.

Цитата: Портос от 23.09.2020 18:36:32Это всё частности.
Инаугурация, формальное закрепление власти.
И к противодействию этому событию готовились, 
по факту радиотехническая разведка, электронная, агентурная, аналитическая лажанулись.
Было собрано 700 человек гостей, готовился эскорт, готовились военные, охрана, где то заказан фуршет т.е. в подготовке было задействовано несколько тысяч человек.
И не одна из аналитических служб не обратила внимание на эту движуху, даже если всё готовилось по обычному военному принципу 
"ночь кормить, к утру зарезать".
А теперь поздно событие состоялось.
Я считаю что это провал западных разведок, особенно чванливой польской.

Закономерный итог белорусского избирательного законодательства и правоприменительной практики - кто первый провёл инагурацию - тот и президент...

Цитата: Макс_Ш от 23.09.2020 19:21:44⚡️Силовики в Минске применили водометы для разгона протестующих

Судя по кадрам из Белоруссии, показанных  в передаче "60 минут" РТР, водомёты помечают "мирно прогуливающихся"  красящей жидкостью. Вероятно, для последующей идентификации.

Инаугурация белорусского лидера Александра Лукашенко законна, трансляция на телевидении не является требованием для ее проведения, также нет требования о приглашении иностранных дипломатов, сообщили в минюсте Белоруссии.
«Инаугурация президента республики Белоруссия была проведена в полном соответствии с Конституцией республики Белоруссия и иным законодательством республики», – сказали РИА «Новости» в ведомстве.
Там напомнили, что президент вступает в должность после принесения присяги, церемония проходит в торжественной обстановке в присутствии депутатов нижней и верхней палат белорусского парламента, судей Конституционного и Верховного судов страны не позднее двух месяцев после выборов.

«Процедура инаугурации президента республики Белоруссия 23 сентября была проведена в точном соответствии с требованиями Конституции республики Белоруссия. На инаугурации во Дворце Независимости присутствовали депутаты палаты представителей и члены Совета республики, судьи Конституционного, Верховного судов, высшие должностные лица, члены совета министров республики Белоруссия, другие должностные лица, представители общественности. Процедура проходила в торжественной обстановке. Сроки проведения инаугурации президента республики Белоруссия полностью соответствуют основному закону», – заключили в минюсте.

Цитата: Старый кэп I от 23.09.2020 21:02:49Я не знаю, кто такой ВАШ президент (но цэ такэ...)
Еще раз - процесс инаугурации происходил в стране, против которой ведется война (причем ведется в полный рост), пусть не горячая, а гибридная, уж такая сейчас война.....
И инаугурация проводилась соответственно - в условиях военного времени, таким образом, чтобы не дать врагу воспользоваться этим поводом
И не стоит тыкать цифрами - 80% поддержки или 60%...  как показывает опыт Украины, где вы якобы проживали/пребывали в 2013-2014 годах, нескольких тысяч идиотов (а это менее 10% от проголосовавших за Тихановскую по официальным данным) оказалось достаточным, чтобы поставить страну раком (в коем положении она до сих пор и находится)
Поэтому проведение инаугурации таким образом, которым ее провели - ни нарушив ни одной буквы закона при этом - в сложившихся условиях вполне было оправданным
так шо... тайность/скрытность - эти категории оставьте НЕКСТЕ или Уху Мацы
Ваше мнение - ваши проблемы...
Пы.Сы. Лично мое отношение к АГЛу резко отрицательное
Он гребаный сукин сын. но в данный текущий момент - это наш сукин сын

Напомню, 76,7% поддержки получил Путин. Але це таке. Якобы я на Украине проживал ДО 2014. Але це таке. В 2014 году у Януковича поодержка была в районе 25%. Але це таке.
И наконец о АГЛ. То есть исходя из ваших слов о процедуре ЗАРАНЕЕ сообщали из всех "утюгов"? И дата была известна широкой общественность заранее? Неужели так сложно признать этот факт, а не вдаваться в рассуждения о законности, оправданности и т.д.. Которые, я попрошу заметить, не оспариваю.

Цитата: svetliy1963 от 23.09.2020 19:59:46Судя по кадрам из Белоруссии, показанных  в передаче "60 минут" РТР, водомёты помечают "мирно прогуливающихся"  красящей жидкостью. Вероятно, для последующей идентификации.

Встретились две колоны на встречном курсе.
Пока очень даже мирно.
Отгреб по телефону только журналист тутбая, но это известная сейчас в РБ проститутка.

Цитата: Макс_Ш от 23.09.2020 21:17:57Напомню, 76,6% поддержки получил Путин. Але це таке. Якобы я на Украине проживал ДО 2014. Але це таке.
И наконец о АГЛ. То есть исходя из ваших слов о процедуре ЗАРАНЕЕ сообщали из всех "утюгов"? И дата была известна широкой общественность заранее? Неужели так сложно признать этот факт, а не вдаваться в рассуждения о законности, оправданности и т.д.. Которые, я попрошу заметить, не оспариваю.

Я ведь потаюсь объяснить, что проведена так, она и должна была быть проведена в условиях войны, ведущейся против РБ.
С соблюдением "норм целесообразности в условиях войны"... а высказывания типа  "заранее сообщать из всех утюгов" "дата известна широкой общественности" "тайное и скрытое" - это все эмоции. Это вторично
При этом - с соблюдением всех букв закона.э А именно это - первично

Цитата: Старый кэп I от 23.09.2020 21:25:31Я ведь потаюсь объяснить, что проведена так, она и должна была быть проведена в условиях войны, ведущейся против РБ.
С соблюдением "норм целесообразности в условиях войны"... а высказывания типа  "заранее сообщать из всех утюгов" "дата известна широкой общественности" "тайное и скрытое" - это все эмоции. Это вторично
При этом - с соблюдением всех букв закона.э А именно это - первично

Пусть будет законность первична. Где я это отрицаю? Ну провели ее таким образом и ладно. Про эмоции. Обратите внимание на стилистику написания Ваших постов.
Ок без эмоций. Дата инаугурации была заранее объявлена в СМИ или нет? Если да, то где? Если нет, то как в вашем понимании охарактеризовать это НЕСООБЩЕНИЕ даты? ЕЕ не держали в тайне, секрете? Одним словом пжл

Цитата: spy_lva от 23.09.2020 21:23:41Нехтовцы так умело загоняют АГЛ в интеграционное русло, что мне иногда кажется, что студентик - это агент на нашей стороне. По крайней мере, после долгого перерыва я вижу подвижки, надеюсь, и дальше пойдет не хуже.
Расстраивает только, что на работе, оказалось, нет единомышленников и это угнетает, даже не знаю пока, как дальше быть.

Как сказал один мой приятель, нас много, но мы тихие,) 

США после инаугурации Лукашенко объявили, что не считают его законно избранным президентом