Цитата: прозаик от 15.10.2020 09:25:51Следует отметить, что за двадцать лет существования союзного договора так и не было реализовано ни одно из его положений. Российское руководство стояло на жесткой политической и экономической привязке Белоруссии к России, а этот механизм никак не устраивал правящую белорусскую элиту и тем более Лукашенко. Для полноценной интеграции необходимо согласие и стремление к этому белорусского народа и элиты, но в Белоруссии сегодня нет ни социальной базы, ни движущих сил, способных реализовать совместный интеграционный проект.
Бытует мнение, что белорусский народ чуть ли не поголовно стремится интегрироваться в Россию. Это далеко не так. Например, социологический опрос, проведенный в декабре 2019 года Белорусской аналитической мастерской (BAW), установил, что в течение года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4 до 40,4 проц., в то время как проевропейские настроения усилились с 24,4 до 32 проц. При этом 74,6 проц. считают, что России и Белоруссия должны оставаться независимыми, но дружественными странами с открытыми границами, без виз и таможен, 12,8 проц. респондентов поддержали объединение в одно Союзное государство, лишь 3,7 проц. выступили за вхождение Белоруссии в состав России в качестве субъекта федерации. То есть всего лишь 16,5 проц. населения готовы объединиться в одно государство.
Цифры весьма удручающие, во многом это влияние политики Лукашенко по внедрению «литвинства» и агитации западных НКО за прелести Запада и против «немытой» России. Как бы там ни было, белорусское общество не стремится к глубокой интеграции с Россией, но хотело бы иметь с ней дружеские отношения с открытой границей.
Это объясняется и тем, что белорусы не видят реальных преимуществ от объединения с Россией. Они хотят получать преференции от России и при этом не нести никакой ответственности перед нею, оставаясь «иностранным» государством.
Цитата: Cheen от 15.10.2020 09:52:33Видят ситуацию там и всё равно там работают? Значит их ТАМ всё устраивает больше, чем ТУТ.
Тут уже ваши земляки высказывали претензии, что АЭС в кредит и за неё им ещё деньги отдавать. Так что не в коня корм.
Так ЕС бы может и бльше помог, но пропутинский тиран и диктатор Лукашенко не давал ЕСу облагодетельствовать маленького белоруса!
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 10:03:55Частенько на этой ветке встречаются утверждения типа: "Белорусы и так всё знают про Россию, потому что смотрят российские ТВ-каналы".
Интересно, а как они их смотрят? Не беру интернет-вещание, это всё же пока не удел большинства, по крайней мере в России. Возможно, РБ более продвинутая и все всё смотрят только в инете.
Ну а если взять эфирное вещание, то в РБ не транслируется ни один из основных российских каналов.
Источник
Есть там РТР-Беларусь (в девичестве РТР-Планета). Название "РТР" – ещё из "святых 90-х", и это тоже не случайно. Но если кто наивно думает, что это Россия 1, лишь немного урезанная и приправленная местным колоритом, то он жестоко ошибается.
России 24, естественно, нет. Иначе Луки не было бы на троне уже минимум лет пять как.
Нет и Первого. Вообще. (Ну, это, может, и к лучшему.)
НТВ – в версии "НТВ-Беларусь".
Про ТВЦ и прочее – вообще молчок.
Всё.
И это – союзное государство?? Даже не смешно.
ИМХО, начинать России надо с требования отмены фактического запрета российских каналов в РБ. А не с подковёрной возни.
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 10:19:49Извините, но что-то не припомню. Ни от Вас, ни от кого другого.
Впрочем, мог и пропустить. Особенно если это было год или два назад. Не трудитесь искать свои цитаты.
Цитата: Pepenec от 15.10.2020 10:26:03Больше. Чуть ли не с грузинской войны, когда Лукашенко не поддержал Россию и до последнего (и по сегодняшний день кстати) не признавал и не признал Южную Осетию и Абхазию. Практически ничего из того что творилось там, у нас не показали. История с единым инфопространством тянется аж с тех пор, а попытки показать реальное положение дел в РБ приводило к высылке российских журналистов. Ибо правда глаза Луке колола. Тогда и возникла идея перепилить российское вещание на белорусскую аудиторию в выгодном ему ключе, что и привело к нынешней ситуации.
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 10:03:55Частенько на этой ветке встречаются утверждения типа: "Белорусы и так всё знают про Россию, потому что смотрят российские ТВ-каналы".
Интересно, а как они их смотрят? Не беру интернет-вещание, это всё же пока не удел большинства, по крайней мере в России. Возможно, РБ более продвинутая и все всё смотрят только в инете.
Ну а если взять эфирное вещание, то в РБ не транслируется ни один из основных российских каналов.
Источник
Есть там РТР-Беларусь (в девичестве РТР-Планета). Название "РТР" – ещё из "святых 90-х", и это тоже не случайно. Но если кто наивно думает, что это Россия 1, лишь немного урезанная и приправленная местным колоритом, то он жестоко ошибается.
России 24, естественно, нет. Иначе Луки не было бы на троне уже минимум лет пять как.
Нет и Первого. Вообще. (Ну, это, может, и к лучшему.)
НТВ – в версии "НТВ-Беларусь".
Про ТВЦ и прочее – вообще молчок.
Всё.
И это – союзное государство?? Даже не смешно.
ИМХО, начинать России надо с требования отмены фактического запрета российских каналов в РБ. А не с подковёрной возни.
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 10:32:12Уточняю: я имел в виду не "седую старину" начиная с 2008 года, а последние недели-месяцы, когда у вас, а не в Грузии и не на Укре, началась своя заварушка.
Десятки раз за этот период читал в ветке фразы типа "Белорусы же смотрят российское ТВ!". Которые создавали ложное впечатление, что белорусы всё знают о жизни в России, но сознательно не хотят с ней интегрироваться. И никто на это не возражал.
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 11:15:57Как раз "в самых глухих деревнях" тарелку повесить никто не мешает. Но сколько таких "глухих деревенцев"?
У Вас есть сведения о количестве телезрителей в РБ по интернету и тарелкам? Сколько их в процентах от общего числа телезрителей? Пять? Семь? Может, хватит, упирать на "не хотят"? Большинство именно что не может. То есть не знает ничего о России, кроме плохого. И с чего ему захотеть?
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 11:05:10"Особых ограничений нет", кроме того, что нет и самих российских каналов в эфире. Ни одного. А спутник – это не панацея.
Закономерен же и другой вопрос: если 26 лет подряд в глаза и уши белорусов отсеивалось и лилось (и запечатлевалось в мозгах) только плохое из России, с какого перепугу им внезапно станет интересна жизнь в России?
Цитата: Росинский от 15.10.2020 10:09:181.Не в курсе, кто будет назначать. Надо смотреть полномочия президента РБ по назначениям. Может, и командиров бригад он назначает. Знаете – поделитесь знаниями, если нетрудно.\n\n
2. Ну а нам-то с Вами какое дело – понравится Ваш ответ каким-то отдельным певцам "недавно созданной белорусской нации" или не понравится. Мы ж с Вами беседуем, а не с теми, кого Вы цитируете. Мне опыт Украины ничего не показал, честно. Не в теме я про опыт Украины. Знаете откуда возьмутся – скажите. \n\n
3. В программе Тихановской речь вроде про внесение изменений в существующее избирательное законодательство и про «референдум о возврате к Конституции 1994 года, где было ограничение по количеству сроков президентства и реальное разделение властей», а не про новый избирательный закон и проект новой конституции. Но в любом случае не знаю тоже. \n\n
4. Да ладно, без нежностей. Выдержу как-нибудь. Давайте свой ответ. А должен??? Чему??? Не томите уже.
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 10:03:55Частенько на этой ветке встречаются утверждения типа: "Белорусы и так всё знают про Россию, потому что смотрят российские ТВ-каналы".
Интересно, а как они их смотрят? Не беру интернет-вещание, это всё же пока не удел большинства, по крайней мере в России. Возможно, РБ более продвинутая и все всё смотрят только в инете.
Ну а если взять эфирное вещание, то в РБ не транслируется ни один из основных российских каналов.
Источник
Есть там РТР-Беларусь (в девичестве РТР-Планета). Название "РТР" – ещё из "святых 90-х", и это тоже не случайно. Но если кто наивно думает, что это Россия 1, лишь немного урезанная и приправленная местным колоритом, то он жестоко ошибается.
России 24, естественно, нет. Иначе Луки не было бы на троне уже минимум лет пять как.
Нет и Первого. Вообще. (Ну, это, может, и к лучшему.)
НТВ – в версии "НТВ-Беларусь".
Про ТВЦ и прочее – вообще молчок.
Всё.
И это – союзное государство?? Даже не смешно.
ИМХО, начинать России надо с требования отмены фактического запрета российских каналов в РБ. А не с подковёрной возни.
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 11:17:23Форумное сообщество – отнюдь не показатель. Это активное и очень незначительное (если не сказать – микроскопическое со статистической точки зрения) меньшинство.
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 11:32:02Не знаю, где Вы живёте, а в Москве тарелок видно очень мало. И всегда так было. Ну не нужны они в городах большинству людей. А именно только в деревнях и были нужны (до эпохи цифрового ТВ в России).
И да, повторяю, что тарелки – в основном только в деревнях. Где не добивает эфир. Но сколько их, этих жителей глухих деревень? Я не о них, а о большинстве, которые в массе своей горожане. Эфир – это то, что они в основном потребляют. Сужу по себе и всем своим знакомым в Москве, если что.
То есть, суммируя: да, Вы абсолютно правы: работяги из РБ в РФ знают и в глухих деревнях тоже. Дык я и не спорю. А вот большинство не знает, а из навязанного им Лукой за четверть века образа России и не хотят знать.
Цитата: BlackShark от 14.10.2020 20:15:08А там за ними еще одни начнутся...
Ротационная схема, как я и говорил.
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 11:41:08А вот оппозиция не "тоже", а именно что только с инета и "набирает". Но ведь это у вас не большинство? Или большинство?
Цитата: Comandante от 15.10.2020 12:05:06Лукашенко: Учения на западе Белоруссии образумили внешние силы\n\nПрезидент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что комплексные тактические учения на западе республики «образумили» внешние силы, осознавшие, что у Минска есть «хороший кулак» и он может ответить.
Лукашенко в четверг провел встречу с генсеком Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) Станиславом Засем, передает РИА «Новости».
«Мы посмотрели западный наш регион, присмотрелись, пристрелялись, по-военному говоря. Наверное, это все-таки образумило там, за пределами страны, что мы имеем хороший кулак и можем очень серьезно ответить», – заявил Лукашенко.
ЗЫ. Разумно стал изъясняться и с правильными людьми встречаться. (Получился почти стих).
Цитата: Росинский от 15.10.2020 12:26:08Да нет, я не просил правду.
Вы задали мне вопросы. Я на них ответил.
Задавая вопросы, Вы сказали что знаете на них (эти вопросы) ответы:\n\nЯ просил Вас дать эти известные Вам ответы. Вы их почему-то не дали, а решили продолжить задавать новые вопросы.
Давайте последовательно.
Повторяю свою просьбу. Дайте, пожалуйста, имеющиеся у Вас ответы на заданные Вами вопросы.
А потом я с удовольствием на Ваши новые вопросы отвечу. Договорились?
Цитата: Ranchero от 15.10.2020 11:40:32Сводки с мест(наверное ничего нового).
Минск. Чем богаче и благополучнее район, тем больше бчб флагов в окнах и полосочек на заборах.Скрытый текст
Цитата: alb@tros от 15.10.2020 10:59:26Несколько вопросов сразу возникает:
- запрещены ли российские сайты в Белоруссии в интернет-утюгах? Если частично, то какие и много ли их?
- существует ли возможность без ограничений смотреть спутник с российскими ТВ-каналами?
Если особых ограничений нет, то смотрят и читают то, что хотят услышать и посмотреть.
То есть закономерен вопрос: а насколько вообще белорусам, в основной массе, интересна жизнь России в целом? Если интерес мал, то и "пророссийская пропаганда" особого значения не имеет, так как останется невостребованной...
Цитата: кост от 15.10.2020 12:49:04Добавлю
Районный центр: нет ни бчб флагов , ни ленточек... ничего нет.
И если завтра на здании исполкома вдруг вместо государственного белорусского флага появится российский триколор, никто не выйдет протестовать ( по крайней мере я таких не знаю ).
Вот так вот и живем )))
А референдумы проводить смысла не вижу, присоединять и всё. Как именно постепенно или сразу - кому надо тот знает