Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: ВЛЮМ от 11.08.2021 17:23:11Новость не может быть "за" или "против", если это факт. Вы можете опровергнуть то что написано?
Вас "заляпывать" не надо, Вашу не беспристрастность заметил и отметил не один только я. Мне не понятно почему руководство РФ не прилагает больше усилий чтоб в Белоруссии было больше пр Российски настроенных людей, хоть бы потребовать от "союзничка" трансляцию тв каналов РФ без купюр. Может конечно делается много, что я лично не замечаю, но результат не особо виден. Во всяком случае русофобия лелеемая лукавым цветёт пышным цветом. Я, в меру своих скромных сил пытаюсь заткнуть рот особо ретивым, приводя факты, новости, исторические сведения, что-то получается, что-то нет, но нужен системный подход, на государственном уровне. По моему. А вот Ваше, имею в виду последнее утверждение в сообщении, очень красноречиво.
Ну и для Вас лично поясню – я выступаю за Российскую Империю, я считаю что на данный момент главным тормозом в воссоединении исконно русских людей, и территорий, является Лукашенко. И в отличии от Вас, хоть Вы и живёте в Минске, вижу что основная масса людей выступающих против Лукашенко не "майдауны", просто он надоел со своим постоянным враньём, и "закидонами", в стиле "вы просили дождь – Я дал вам дождь", "Президентами не становятся, ими рождаются", и т.д.

К сожалению,ничего вы не видите.Нет русофобии среди сторонников Лукашенко.А вот среди "недовольных"-полно,ведь основная их масса белнационалисты,а часто еще и пропольские...А по поводу трансляции ваших каналов-так  и того,что есть,достаточно для нежелания становиться частью РФ.А если бы добавились всякие там "дожди" и "эхо",так вообще плевались бы все.Вообще,создается впечатление,что агитаторы за"воссоединение русских земель"(а это исторически верный и даже необходимый процесс) на самом деле ярые противники его.Иначе как объяснить такой поток в сторону своих же людей(а белорусы для русских "наши",как и русские "наши" для белорусов)того,что называется великодержавным шовинизмом?

Цитата: Такой от 11.08.2021 23:30:49А сколько их - сторонников Лукашенко?
Какой социальный портрет такого сторонника?
Какой такой поток, откуда и куда, вас пугает?
Про какой великодержавный шовинизм вы говорите?

На этом форуме упорный сторонник незалежного хитрожопого бацки Лукашенко вроде только один.  Он часто очень негативно высказывается о России, якобы Белоруссия лучше, знакокачественнее, почти "вторая Швейцария", и всё это благодаря светочу хрустальному сосуду, отцу Николя́ Александровича. :) Так что примерный портрет составить можно.
Если человек лукафил или лукабот, то значит он так же против интеграции с Россией (в виде единого государства со столицей в Москве) как и сам бацка Лукашенко. 

При этом змагарские противники Лукашенки,  появившиеся на свет во многом благодаря долгое время навязываемой бацкой политике отхода от РФ "это не наша война, у нас свой яблоневый цвет, беларусь це европа, мы не Россия, белорусы не русские, у нас древняя история", ещё в 100 раз отвратительнее лукаботов.  Такой вот парадокс. Белорусы нормальные либо нейтральные (кто ни за Лукашенку, ни за бчбшников), либо пророссийские (но они уже почти все в России, что им делать в РБ, если в РФ лучше и перспективнее по всем параметрам).

Цитата: Лихторат от 11.08.2021 18:45:03Вы серьёзно думаете, что будет допущена инициатива по изменению данного документа? Неее... Косметические изменения и сугубо от правильных, выверенных лиц, заслуживших право. Типа шрэка Шпаковского, простигоспади...
В РБ общественное обсуждение не работает. Не работает от слова абсолютно.

Согласен, не работает.
Но почему Россия не играет на белорусском поле?
Почему на передачу к Соловьеву и Скабеевой постоянно катаются Шпаковский и Дзермант?
Почему с Соловьев Live при обсуждении РБ не вылезает Кривошеев ("Пусть Россия теребит своё имперское эго в другом месте") и, пореже, Шпаковский? Ту же Мирсалимову можно пригласить или чуткий нюх Владимира Рудольфовича улавливает нечто нам неведомое?

Цитата: AlterEgo от 12.08.2021 04:40:17Согласен, не работает.
Но почему Россия не играет на белорусском поле?
Почему на передачу к Соловьеву и Скабеевой постоянно катаются Шпаковский и Дзермант?
Почему с Соловьев Live при обсуждении РБ не вылезает Кривошеев ("Пусть Россия теребит своё имперское эго в другом месте") и, пореже, Шпаковский? Ту же Мирсалимову можно пригласить или чуткий нюх Владимира Рудольфовича улавливает нечто нам неведомое?

Потому, что Соловьев продает себя, а не служит на прорагандистской должности за жалование из госбюджета. Поэтому Соловьеву нужен рейтинг, чтобы успешнее и дороже продавать себя теле- и радиоканалам. Ниша, которую он занимат, типа прогосударственник, это всего лишь ниша, дсже если он придерживается такой позиции. Поэтому поступать он будет так, чтобы удерживать эту нишу, поддерживать свой рейтинг, продавать свои программы, а не то, что нужно МИДу или любому иному ведомству. 

Цитата: wallfire от 11.08.2021 20:03:45Статья 81. (...) Одно и то же лицо может быть президентом не более двух сроков. (...)
Сроки, само собой, отсчитываться будут с момента следующих выборов, так что скоро он уйдет, через лет 12.

Думаю, что уйдет раньше. Почему? Да все просто. Новый документ лишает его права издавать декреты и отменять решения правительства. А это не порядок. Не может быть такого в синевоком крае, что бы он не мог стукнуть кулаком и отменить солнце или дать дождь. Поэтому уйдет.

Но не далеко. Документ создает народный курултай который обладает наивысшей властью в стране. Решения курултая не подлежат модерации, отмене, обсуждению. Они обязательно должны быть исполнены. Плюс ни тебе сроков, ни тебе ответственности. Какая может быть ответственность у коллективного органа продвигающего волю народонаселения?

Цитата: AlterEgo от 12.08.2021 04:40:17Согласен, не работает.
Но почему Россия не играет на белорусском поле?
Почему на передачу к Соловьеву и Скабеевой постоянно катаются Шпаковский и Дзермант?
Почему с Соловьев Live при обсуждении РБ не вылезает Кривошеев ("Пусть Россия теребит своё имперское эго в другом месте") и, пореже, Шпаковский? Ту же Мирсалимову можно пригласить или чуткий нюх Владимира Рудольфовича улавливает нечто нам неведомое?

Я эти вопросы начал задавать году этак в 2009-м. Для меня это остается загадкой до сих пор. По сути, все дотации за многие годы - это инвестиции. И эти инвестиции необходимо контролировать. Контролировать, хотя бы через подобное влияние. Но... получается спонсорство. Подаяния.. причем весьма жирные.

Цитата: Лихторат от 12.08.2021 10:28:48Я эти вопросы начал задавать году этак в 2009-м. Для меня это остается загадкой до сих пор. По сути, все дотации за многие годы - это инвестиции. И эти инвестиции необходимо контролировать. Контролировать, хотя бы через подобное влияние. Но... получается спонсорство. Подаяния.. причем весьма жирные.

Хватит уже удивляться. Пора признать очевидное - не дано, по крайней мере озерянам. 
Отсюда и плавание по течению с материализацией духов совкового прошлого и раздачей бесплатных слонов.
Федор Лукьянов:
"Может ли Россия обеспечить передачу власти кому-то, кто её устроит? Будем честны, смена режима и вообще игра на внутриполитическом поле стран-соседей – не наш конёк. За тридцать постсоветских лет едва ли хоть раз Кремль сумел привести к власти где-то на пространстве бывшего СССР своего ставленника. Бывали случаи, когда власть менялась в благоприятном для России направлении, но происходило это по внутриполитической логике самих государств, в силу объективных обстоятельств. Москва могла как-то содействовать этому, но не она создавала подходящую для себя ситуацию. Когда же Россия всё-таки пыталась напрямую участвовать во внутренних процессах соседей, результат получался скверный. Достаточно вспомнить Украину и 2004-го, и 2014 года. Россия не владеет навыками и традицией, которыми обладают европейские страны или США (на Западе с этим тоже сейчас клеится существенно хуже, чем раньше, но здесь другая тема). Готовить лояльные элиты, о чём грезят российские поклонники "мягкой силы", нам никогда не удавалось, а пытаться действовать по американским лекалам – поздно и неорганично.
Вариант, о котором часто говорят, – экономический аншлюс, для которого есть хорошие предпосылки. Но, во-первых, Лукашенко это прекрасно понимает, потому-то переговоры о дорожных картах и тянутся бесконечно. Во-вторых, опыт других стран показывает, что тесная экономическая связь – не гарантия политической лояльности, иногда даже наоборот".

Цитата: Тебеньков от 12.08.2021 10:49:32Хватит уже удивляться. Пора признать очевидное - не дано, по крайней мере озерянам. 
Отсюда и плавание по течению с материализацией духов совкового прошлого и раздачей бесплатных слонов.
Федор Лукьянов:
"Может ли Россия обеспечить передачу власти кому-то, кто её устроит? Будем честны, смена режима и вообще игра на внутриполитическом поле стран-соседей – не наш конёк. За тридцать постсоветских лет едва ли хоть раз Кремль сумел привести к власти где-то на пространстве бывшего СССР своего ставленника. Бывали случаи, когда власть менялась в благоприятном для России направлении, но происходило это по внутриполитической логике самих государств, в силу объективных обстоятельств. Москва могла как-то содействовать этому, но не она создавала подходящую для себя ситуацию. Когда же Россия всё-таки пыталась напрямую участвовать во внутренних процессах соседей, результат получался скверный. Достаточно вспомнить Украину и 2004-го, и 2014 года. Россия не владеет навыками и традицией, которыми обладают европейские страны или США (на Западе с этим тоже сейчас клеится существенно хуже, чем раньше, но здесь другая тема). Готовить лояльные элиты, о чём грезят российские поклонники "мягкой силы", нам никогда не удавалось, а пытаться действовать по американским лекалам – поздно и неорганично.
Вариант, о котором часто говорят, – экономический аншлюс, для которого есть хорошие предпосылки. Но, во-первых, Лукашенко это прекрасно понимает, потому-то переговоры о дорожных картах и тянутся бесконечно. Во-вторых, опыт других стран показывает, что тесная экономическая связь – не гарантия политической лояльности, иногда даже наоборот".

Прилетел вброс от Незыгаря:
США не рассматривают Тихановскую в качестве будущего президента. Ставку делают на молодого политика Франтишека Вечёрко, занимающего должность главного советника Тихановской. Отец — Валентин (Винцук) Вечёрко, лидер Партии БНФ с 1999 по 2007 год, в настоящее время проживает в Минске. Несмотря на свою оппозиционность, пользуется уважением со стороны Лукашенко, с которым состоял в приятельских отношениях в начале 90-х годов. Как говорят в службе охраны, Лукашенко просил силовиков не трогать семью Вечерко.
Думаю европейцы тоже своего кандидата выставят.
Россия... Будет молча наблюдать, скорее всего, или ограничится чем-то дежурным на предмет "мы в суверенные выборы не вмешиваемся" . 
В случае ухода Луки в стане оппов начнется знатный жабогадюкинг с параллельной ездой по ушам населению и обещанием проектов нью-васюков чем дальше тем фантастичнее. , без виз, без газ, без свет... 
Но Россия будет виновата, да. (Кстати и безСГ тоже)

Цитата: Такой от 11.08.2021 12:33:303. Современные методы подавления противника далеки от прямого столкновения на полях боёв. Например, попытка ВСУ решить вопрос Донбасса силой одномоментно приведет к полному уничтожению стратегических ресурсов, промышленного и военного потенциала фашистской Украины без физического присутствия "пехоты", танков и самолётов. А далее по написанному - раздел территории, ребрендинг, установление "русского порядка".
4. Никого не будет интересовать бывшие хатаскрайности и националистические фишки бывших УССР и БССР. Вопросы интересов безопасности народов России будут определять место каждого лимитрофа в строю.
5. см. п 4

А кто сказал, что ВС РФ владеет этими самыми современными методами подавления противника на поле боя?

Самые яростные русофобы на ВОЛе разделились на две части - оптимисты-дебилы и пессимисты-вояки.
Первые уверены, что самолёты не взлетят каждые 4 из 5, Искандеры расхерачат Воронеж вместо Львова, а буряты при виде батальона Азов убегут с нестиранными штанами в Бурятию.

Вояки плачут и стенают, дескать уже давно у границ стянута ударная группировка, способная за неделю захватить Мариуполь, за две - Харьков, а через  месяц устроить парад Победы на Крещатике.
В реальности частично правы и те, и другие. То, что ВС РФ могут аннигилировать ВСУ, никто не сомневается. Но вот то, что операция будет сопровождаться конскими потерями с обеих сторон и кучей жертв среди мирняка тоже есть факт.

В 2014 можно было все сделать гораздо проще и менее кроваво, но сейчас - вряд-ли. 
В общем военная операция, как вам правильно выше написали, будет стоить дорого как в финансовом, так и в репутационном, и, самое главное, в "человеческом" плане.

По пункту 4 - если вы оставите на территории 10% лояльного населения - может так и будет. Фашисты примерно так и планировали. За весь период существования СССР так и не удалось ликвидировать националистические фишки в Прибалтике и той же Украине

Цитата: Pepenec от 12.08.2021 11:19:09Прилетел вброс от Незыгаря:
США не рассматривают Тихановскую в качестве будущего президента. Ставку делают на молодого политика Франтишека Вечёрко, занимающего должность главного советника Тихановской. Отец — Валентин (Винцук) Вечёрко, лидер Партии БНФ с 1999 по 2007 год, в настоящее время проживает в Минске. Несмотря на свою оппозиционность, пользуется уважением со стороны Лукашенко, с которым состоял в приятельских отношениях в начале 90-х годов. Как говорят в службе охраны, Лукашенко просил силовиков не трогать семью Вечерко.
Думаю европейцы тоже своего кандидата выставят.
Россия... Будет молча наблюдать, скорее всего, или ограничится чем-то дежурным на предмет "мы в суверенные выборы не вмешиваемся" . 
В случае ухода Луки в стане оппов начнется знатный жабогадюкинг с параллельной ездой по ушам населению и обещанием проектов нью-васюков чем дальше тем фантастичнее. , без виз, без газ, без свет... 
Но Россия будет виновата, да. (Кстати и безСГ тоже)

Нууу... Вячорка это болезный номер 2, только другого окрасу. Невераготныя такого заслужили. Потом будут ныть про былые времена и выдвигать инициативы установки памятника первому.

Но всё это крайне сомнительно. Есть мнение, что вся движуха прошедшего года вовсе не добавила системным оппозиционерам очков в карму. Очередной просёр возможностей опять помножил на ноль их электоральную поддержку. Да и нельзя рассматривать ситуацию "В случае ухода Луки" как коня в вакууме. Типа ушел и бросил всё на самотек. Такого не будет. Он вечен в своей роли первого парня на деревне. Так что амбиции семьи Вячорок могут простираться исключительно на гранты и финансирование. Тоже бизнес, тоже прибыльно.

Цитата: Лихторат от 12.08.2021 12:59:33Нууу... Вячорка это болезный номер 2, только другого окрасу. Невераготныя такого заслужили. Потом будут ныть про былые времена и выдвигать инициативы установки памятника первому.

Но всё это крайне сомнительно. Есть мнение, что вся движуха прошедшего года вовсе не добавила системным оппозиционерам очков в карму. Очередной просёр возможностей опять помножил на ноль их электоральную поддержку. Да и нельзя рассматривать ситуацию "В случае ухода Луки" как коня в вакууме. Типа ушел и бросил всё на самотек. Такого не будет. Он вечен в своей роли первого парня на деревне. Так что амбиции семьи Вячорок могут простираться исключительно на гранты и финансирование. Тоже бизнес, тоже прибыльно.

Телеканал CNN выпустил фейк о якобы «тюрьме для белорусских диссидентов». Информацию журналисту передал советник Тихановской Франтишек Вечерко. Теперь он инициирует включение в санкционный список ЕС по белорусскому кейсу журналистов Маргариты Симоньян, Ольги Скабеевой, Константина Придыбайло, Георгия Бабаяна, а также телеканалов RT, «Россия -1» и НТВ.
Незыгарь

Цитата: Тебеньков от 12.08.2021 10:49:32

Скрытый текст

Хватит уже удивляться. Пора признать очевидное - не дано, по крайней мере озерянам. 
Отсюда и плавание по течению с материализацией духов совкового прошлого и раздачей бесплатных слонов.
Федор Лукьянов:
"Может ли Россия обеспечить передачу власти кому-то, кто её устроит? Будем честны, смена режима и вообще игра на внутриполитическом поле стран-соседей – не наш конёк. За тридцать постсоветских лет едва ли хоть раз Кремль сумел привести к власти где-то на пространстве бывшего СССР своего ставленника. Бывали случаи, когда власть менялась в благоприятном для России направлении, но происходило это по внутриполитической логике самих государств, в силу объективных обстоятельств. Москва могла как-то содействовать этому, но не она создавала подходящую для себя ситуацию. Когда же Россия всё-таки пыталась напрямую участвовать во внутренних процессах соседей, результат получался скверный. Достаточно вспомнить Украину и 2004-го, и 2014 года. Россия не владеет навыками и традицией, которыми обладают европейские страны или США (на Западе с этим тоже сейчас клеится существенно хуже, чем раньше, но здесь другая тема). Готовить лояльные элиты, о чём грезят российские поклонники "мягкой силы", нам никогда не удавалось, а пытаться действовать по американским лекалам – поздно и неорганично.
Вариант, о котором часто говорят, – экономический аншлюс, для которого есть хорошие предпосылки. Но, во-первых, Лукашенко это прекрасно понимает, потому-то переговоры о дорожных картах и тянутся бесконечно. Во-вторых, опыт других стран показывает, что тесная экономическая связь – не гарантия политической лояльности, иногда даже наоборот".

     Привести к власти своих людей в странах, где местные элиты являются по отношении к тебе сепаратистскими, а значит в целом враждебными, можно только военной силой. Например, если бы мы взяли Тбилиси и поставили своего человека , то сидеть он мог бы только на наших оккупационных штыках. Просто потому что габунистанские элиты - это как раз сепаратистские элиты, которые больше всего боятся, что их этой независимости лишат. Поэтому они будут ложиться под кого угодно, но не под нас. Белорусские элиты в целом тоже боятся быть втянутыми обратно в Россию . Лука - не исключение. Но экономически они часть единого комплекса с нами. Если эту связь оборвать как на украине, то и последствия будут такими же и даже страшнее. Просто потому что на украине это было все же растянуто во времени. Поэтому на экономическую интеграцию белорусским элитам идти приходится. Лука все в принципе недавно рассказал про 31 пункт. Экономическая интеграция - согласен, а политическая - нет. Однако даже если эти 30 пунктов будут выполнены, то экономическое вовлечение белорусских элит рано или поздно потянет за собой и политическое. В любом случае любое движение на интеграцию Минского феодального княжества с остальной Россией , это движение в правильную сторону и будет нами поддержано.

Цитата: Лихторат от 12.08.2021 13:09:38Шо, опять? Опять планируете завести пестню с припевом "А у моего барина толще!"

ну замгары в  этом разбираются ,совмещают приятное с познавательным.

Цитата: g1v2 от 12.08.2021 15:58:26Привести к власти своих людей в странах, где местные элиты являются по отношении к тебе сепаратистскими, а значит в целом враждебными, можно только военной силой. Например, если бы мы взяли Тбилиси и поставили своего человека , то сидеть он мог бы только на наших оккупационных штыках. Просто потому что габунистанские элиты - это как раз сепаратистские элиты, которые больше всего боятся, что их этой независимости лишат. Поэтому они будут ложиться под кого угодно, но не под нас. Белорусские элиты в целом тоже боятся быть втянутыми обратно в Россию . Лука - не исключение. Но экономически они часть единого комплекса с нами. Если эту связь оборвать как на украине, то и последствия будут такими же и даже страшнее. Просто потому что на украине это было все же растянуто во времени. Поэтому на экономическую интеграцию белорусским элитам идти приходится. Лука все в принципе недавно рассказал про 31 пункт. Экономическая интеграция - согласен, а политическая - нет. Однако даже если эти 30 пунктов будут выполнены, то экономическое вовлечение белорусских элит рано или поздно потянет за собой и политическое. В любом случае любое движение на интеграцию Минского феодального княжества с остальной Россией , это движение в правильную сторону и будет нами поддержано.

По выделенному - все последствия там легли на народ, как раз у элит там все нормально. Есть деньги, связи, возможность в любой момент улететь из страны. Поэтому я думаю на самом деле белорусские элиты хотели бы того же. От разрыва связей пострадают те кто работают на предприятиях и организациях, начнутся массовые увольнения и сокращения. У верхушки - все будет нормально, вопрос только в том как быстро они смогут организовать торговые связи с Западом. На интеграцию они пойдут только если станет понятно, что по-другому им не выжить... 

Цитата: Boris Bakhterev от 12.08.2021 14:43:02

На мой взгляд, Федор Лукьянов напрасно идеализирует европейские страны и США. Все, что он написал про немощь России в этом вопросе, можно написать и про них. У них тоже сплошь и рядом результат  попыток участвовать во внутренних процессах соседей оказывался скверным. 

То, что происходит сейчас в Белоруссии, происходит по внутриполитической логике самой Белоруссии, в силу объективных обстоятельств. Считаю правильным, что вмешательство России сводится к нейтрализации вмешательства других стран в дела Белоруссии и ограничивается этим. 

Ну, если взглянуть поширше и поглубже, восточная Европа ясно куда подвинулась. Несмотря на некоторые терки, брекзит там и вставание с колен здесь, никто из них в ЕАЭС или ОДКБ вступать не рвался и не рвется. Даже из бывшей Югославии. И даже из СНГ до организованного Россией ЕАЭС дошли всего четверо. Вот такая сфера относительного влияния (и то Казахстан можно вычеркнуть, он очень мало зависим). Все остальные развернулись в направлениях Европа-Китай-Турция. А уж что было тому причиной, хитрое вмешательство, мягкая сила или дружно сработавшая внутриполитическая логика, это вопрос десятый. В общем и целом можно ведь и по статистике судить.

Цитата: Boris Bakhterev от 12.08.2021 14:43:02

То, что происходит сейчас в Белоруссии, происходит по внутриполитической логике самой Белоруссии, в силу объективных обстоятельств. Считаю правильным, что вмешательство России сводится к нейтрализации вмешательства других стран в дела Белоруссии и ограничивается этим. А товарищам белорусам "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя ... оборотиться"?

Так тема такая была поднята - почему Россия при всем своем экономическом влиянии не контролирует ситуацию. Или тогда надо было сделать ремарку - белорусам молчать, не их это ума дело. 
Судить о внутриполитической логике в отсутствие нормальных выборов и соцопросов я бы не взялся. Можно лишь о логике одной группировки. 
Объективных обстоятельств всегда есть много и разных, но политический субъективизм они не отменяют. Недавний мягкий пример - Трамп (мягкий, потому что сильно ограничен в полномочиях), но любой без труда припомнит примеры гораздо ближе, жестче и дольше.

Цитата: g1v2 от 05.08.2021 14:06:15Блин, вы действительно в это верите? Белорусским спортсменам кто-то запрещает иммигрировать в другие страны? Переехала российскую границу и лети самолетом в любую открытую страну мира. Но кому она там нужна? Второразрядная бегунья? А вот организовав скандал на олимпиаде и объявив себя узницей совести и все такое , есть шанс стать политбеженкой со всеми вытекающими. Тч понятно, что все это она задумала еще заранее.
    А вот спортначальство команды РБ явно такого не ожидало. И поэтому отправило ее домой, чтобы избавиться от проблемы. В результате она устроила пиар в аэропорту и начальство команды получило проблему еще хуже. Правильным действием было бы при появлении первых проблем с ней , отчислить из команды , отдать все документы и послать в пешее сексуальное путешествие. Японцам сказать, что она больше не член делегации и пусть делают с ней что хотят - депортируют , оставляют, суп сварят - по фиг. РБ умывает руки . Ну а в результате противнику дали очередной пиарповод для новых санкций.

Второразрядная, не второразрядная, но ее по всем БТ каналам прополоскали и изменницу Родины сделали еще когда никакой политики не было. А до этого наследницей Юлии Нестеренко была, которая Олимпиаду выиграла будучи такой же второразрядной.

Цитата: Alex2011 от 07.08.2021 23:44:02да... не надо к нам - это я от себя говорю, не за всех россиян. Подождите пока у нас порядок как у вас наведут, дороги сделают... что там еще лучше у вас? Отличный подход - когда у вас будет  идеально, тогда может и  присоединимся. Не приходило в голову, что тогда может никого и присоединять не будут? Живите как жили...   
За последние годы лично я как-то пришла к мысли, что наверное и хорошо, что Россия теперь отдельное государство и если бы был референдум по объединению с Белоруссией или Украиной - проголосовала бы против. Не хочу видеть майданщиков и бчбшников на улицах Питера. Время СССР ушло, когда нас воспитывали, что все 15 республик - братские. 

Ну надо же)))
Напомнить вам, какой город СССР журналисты называли советской столицей неонаци , когда в середине-конце 80-х бритоголовые на улицы повылазили?
И ничего, посмотрели, скушали - детишки балуются. Наци они ведь только с бчб, никак не с разными коловратами рнешными и прочими перепевками свастики, с которыми до сих пор на разных русских маршах толпы ходят

Цитата: wallfire от 12.08.2021 22:32:24Ну надо же)))
Напомнить вам, какой город СССР журналисты называли советской столицей неонаци , когда в середине-конце 80-х бритоголовые на улицы повылазили?
И ничего, посмотрели, скушали - детишки балуются. Наци они ведь только с бчб, никак не с разными коловратами рнешными и прочими перепевками свастики, с которыми до сих пор на разных русских маршах толпы ходят

собственно, что РНЕ, что БЧБ питаются из одного источника. Классика англосаксов - ссорить народы. Потом приходить типа мирить, естественно не бесплатно. 

Цитата: Pepenec от 12.08.2021 22:53:42собственно, что РНЕ, что БЧБ питаются из одного источника. Классика англосаксов - ссорить народы. Потом приходить типа мирить, естественно не бесплатно.

Да практически все организации - что либеральные, что патриотические, что экологические и т.п.- питаются из одного этого источника.
Все эти евразийские союзы молодежи, сорок-сороков и им подобные тоже.

Цитата: Pepenec от 12.08.2021 11:19:09Прилетел вброс от Незыгаря:
США не рассматривают Тихановскую в качестве будущего президента. Ставку делают на молодого политика Франтишека Вечёрко, занимающего должность главного советника Тихановской.

Если Франака протолкнут, будет хуже в 10 раз, чем на Украине. Он не просто националист и  русофоб, но активный и отлично подготовленный агент США. 
Имхо, я думаю, Россия будет Румаса толкать, когда придет время.
На него нет особого негатива в обществе, и человек грамотный. Хоть и продвигал тоже политику многовекторности и мягкую белорусизацию, степень адекватности и самостоятельности его выше, чем у других высших чиновников.