Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Boris Bakhterev от 17.11.2021 14:29:20Вы сенсацию создаете на ровном месте.

ЦитатаМОСКВА, 17 ноя — РИА Новости. Объемы транзита сырья по нефтепроводу "Дружба" временно снизятся, сообщил журналистам советник президента "Транснефти" Игорь Демин.
"Со вчерашнего дня "Гомельтранснефть" (Белоруссия) начал внеплановый ремонт на одной из веток МН "Дружба", ограничив прокачку в направлении Адамовой Заставы (Польша) ориентировочно на трое суток, при этом плановое задание месяца не пересматривается", — уточнил он. РИА Новости

Тут ключевое то, что именно РБ начало ВНЕПЛАНОВЫЙ ремонт на российском газопроводе же.
Случайность же, правда же??? 
Как и то, что именно АГЛ пригрозил перекрыть транзит газа в Европу
А так-то да - никаких сенсаций. 
ВСЁ КАК И ОЖИДАЛОСЬ, ага 

Цитата: tataryn от 17.11.2021 15:20:22Жаль, маленькую трубу для Дружбы использовали 
А так "наши танки в Берлине" за двое суток. Летающие 80-ки, все дела, полосатое знамя над Рейхстагом!
совсем там распоясались..
Но вообще, шутки шутками - а до кровопролития на границе осталось совсем немного.

Угу, вот:

ЦитатаВ Польше возбудили дело о нападении на силовиков и заявили о причастности «белорусских офицеров» к атаке.

Польская прокуратура начала расследование по факту нападения на сотрудников полиции во время атаки мигрантов на белорусско-польской границе. Об этом сообщил во вторник в эфире телеканала Polsat  (https://www.polsat.pl/)главный комендант польской полиции Ярослав Шимчик, пишет ТАСС

и

ЦитатаСК Беларуси завел дело на польских силовиков.

Их действия квалифицировали как преступление против безопасности человечества.

Щас будут решать кто опасней для человечества 
В то же время:

ЦитатаМинистр иностранных дел Эстонии Ева-Мария Лийметс рассказала, что Александр Лукашенко хочет в обмен на прекращение миграционного кризиса на границе с ЕС. 
По ее словам, у Александра Лукашенко всего два требования: признать президентом и снять санкции.

Лжёт конечно же.  А как же. 

Москва, 17 ноя - Sputnik. Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев провел рабочую встречу со своим белорусским коллегой Александром Вольфовичем, сообщает пресс-служба Совбеза РФ.
"Обсуждены вопросы реализации ряда отраслевых программ, а также важнейших документов Союзного Государства в сфере безопасности, включая Военную доктрину и Концепцию миграционной политики", – говорится в сообщении.
Помимо этого, Николай Патрушев и Александр Вольфович подписали план сотрудничества между ведомствами на 2022- 2023 годы, в котором отдельное внимание уделено взаимодействию в области стратегического планирования.
https://sputnik.by/2…33651.html

PS
Министр обороны Беларуси: ракетные комплексы "Искандер" прибудут из России при необходимости
https://cont.ws/post/2135492

ЗЫ.

Не знаю ни одного толкового польского генерала. Кроме Рокоссовского: Скелеты на Висле
https://cont.ws/post/2135907

Цитата: пломбир от 17.11.2021 15:32:09

ЦитатаВ Польше возбудили дело о нападении на силовиков и заявили о причастности «белорусских офицеров» к атаке.

Польская прокуратура начала расследование по факту нападения на сотрудников полиции во время атаки мигрантов на белорусско-польской границе. Об этом сообщил во вторник в эфире телеканала Polsat  (https://www.polsat.pl/)главный комендант польской полиции Ярослав Шимчик, пишет ТАСС

Не понимаю какие у поляков проблемы - пропускают нападающих и спокойно показательно вяжут их на своей стороне. Эти организмы сами же туда стремятся. Остальных водомётами отсекают. Людей у них там хватает. 
Однозначно - для пшеков в этой ситуации важнее сам процесс.

Цитата: Domingo от 16.11.2021 23:38:07Пример из жизни: знакомый в г.Орша, трудовой контракт до конца 2021 года. Вероятность 99%, что не продлят. Как ему дальше жить? Кроме того, что он останется без средств к существованию (сбережений нет) он должен будет платить в 5 раз больше за услуги ЖКХ + платить налоги с прожиточного минимума + алименты. Ему сразу повеситься или продать квартиру, переехать в ближайший Смоленск и искать там работу? Посоветуйте, что ему делать ?

Переезжать в Смоленск. В Орше с работой плохо. Только ЖД из крупных работодателей проблем не испытывает.

Цитата: пломбир от 17.11.2021 13:04:09

Скрытый текст

Вот ВВП-то будет рад такой самостоятельности "союзника"!  

Не нагнетайте.
Польского оператора "Дружбы" уведомили об ограничении поставок нефти
ВАРШАВА, 17 ноября. /ТАСС/. Оператор польского участка нефтепровода "Дружба" - компания PERN - получил от "Транснефти" информацию о временном ограничении поставок. Об этом компания сообщила в среду на своем сайте.
"Как сообщили PERN в "Транснефти", в связи с внеплановыми ремонтными работами на участке Унеча - Мозырь на белорусской стороне. До 10:00 (12:00 мск) завтрашнего дня перекачка нефти в Польшу и Германию будет проходить в несколько сокращенном режиме. Ежемесячный объем сырья должен быть реализован в соответствии с планом. Польская система передачи нефти полностью защищена и работает непрерывно", - написала пресс-секретарь польского оператора Катажина Красиньская.
https://tass.ru/ekonomika/12950265

Цитата: Domingo от 16.11.2021 23:38:07Пример из жизни: знакомый в г.Орша, трудовой контракт до конца 2021 года. Вероятность 99%, что не продлят. Как ему дальше жить? Кроме того, что он останется без средств к существованию (сбережений нет) он должен будет платить в 5 раз больше за услуги ЖКХ + платить налоги с прожиточного минимума + алименты. Ему сразу повеситься или продать квартиру, переехать в ближайший Смоленск и искать там работу? Посоветуйте, что ему делать ?

а причина по которой с 99% не продлят, какая ?
во-первых, налог на тунеядство вступает в "действие" через 180дней, во-вторых это не касается

Цитатазарегистрированные безработные, проходящие профессиональную подготовку, или повышение квалификации по направлению соответствующих государственных органов;

в-третьих, это больше похоже на наброс.

Цитата: Проходил мимо от 15.11.2021 23:28:09В переводе с дипломатического на русский:
- Лукашенко даже не пообещали принять беженцев.
- Лукашенко даже не пообещали хоть чем-либо помогать в обустройстве и/или выдворении беженцев обратно.
- Лукашенко пообещали с ним поговорить, потом, когда-нибудь, если захочет.
3:0 в пользу Евросоюза, а папаколи попал на бабки.
________________________________
Почему так, а не иначе? Потому что АГЛ - известное трепло, и уже давно раструбил бы о своей победе.
Вариант, когда ЕС по-тихому пропускает "беженцев", а АГЛ об этом молчит как рыба об лед - тоже имеет право на жизнь. Но нужен ли нам такой многовекторный "союзник" - большие сомнения.

     Главное не это . Главное - с ЛУКАШЕНКО ПОГОВОРИЛИ. До этого официальная позиция европейцев была - Лука не легитимен, разговаривать с ним не о чем. Президент - Тихановская. Тч звонок пока еще канцлера Германии - это уже для Луки успех. Если с ним пообщалась Меркель, то не зазорно и всем остальным. Первую плюшку он уже получил. С ним начали общаться. И по этому поводу в Польше и Литве уже подрыв пуканов. Посмотрим что будет дальше.

Цитата: Тот самый от 16.11.2021 18:08:24Когда отнимут 17 самолей из 30 - это как назвать? А их отнимут. И ещё штрафов насчитают.

      Отлично. Ждем договор с Белавиа на суперджеты и мс21. Их то не отнимут.

Цитата: ДедМиши от 17.11.2021 12:02:47На самом деле самым интересным моментом этого приграничного перфоманса является не он сам, а почему и зачем именно сегодня.
Белорусская тропа работает месяцы, а то и годы. В Германию переправили тысячи беженцов по ней.
Всех всё устраивало, конечно их переправляли небольшими группами, сажали на польской стороне в пару бусиков, и через несколько часов они  там.
Все имели свой гешефт, и там, и тут, у поляков нет проблем, они знают, что беженцы едут транзитом.

Почему именно сейчас собрали большую колонну, организовали, и послали демонстративно по шоссе днём. Если это не провокация, то что это.
По 30 человек в ночь, это 1 000 в месяц.
Зачем демонстрация как на 1 мая.
Поляки это тоже это видели и подготовились.
Или обе стороны заранее договорились о синхроне. В случайность не верю от слова совсем.

Рабочая гипотеза такая:
Триггер- санкции к Белавиа. Полеты в ЕС прекратились, РБ стала наращивать полеты на Ближний Восток, это видно по увеличению частоты полетов.
Стимулировала ли РБ интерес к маршруту в ЕС через Рб не ясно.
Думаю что изначально цель была спасти Белавиа и работа шла по всем возможным направлениям.
Возросший поток заметили прибалты и заверещали.
Вот тут Лукашенко мог приостановить безвизовый режим с рядом стран БВ, но делать этого не стал (нечего было его злить попыткой переворота)
Польша обратив внимание на истерику прибалтов увидела в этом возможности для себя и организовала на границе тот перфоманс который мы сейчас и наблюдаем. Пока видно как примерно одно и то же количество слоняется вдоль границы, какого-то резуого роста численности мигрантов не видно и кстати количество рейсов Белавиа в некоторые страны БВ соткратилось

Цитата: ДедМиши от 17.11.2021 14:23:21От перехода все сегодня ушли в ангар логистического центра. Теперь весь геморой от кормления, лечения и выдворения обратно беженцев исключительно на Лукашенко, как и предполагали ранее. Офигенная победа Луки и его бравого воинства.

https://ria.ru/20211…lg=slotter

     А держать на границе в состоянии постоянной боевой готовности тысячи военнослужащих и десятки единиц техники, ожидая прорыва в любую минуту сколько стоит? Опять же стоимость переброски и размещения солдат из других регионов Польши? Установка и постоянный ремонт различных заграждений ?  То , что тратит Лука на гуманитарку для нескольких тысяч мигрантов - куда меньше. Плюс эти самые мигранты оплачивали перелеты и туры в РБ. Тч колхозник на этом еще и заработает.  И как показывает турецкая практика такие лагеря беженцев могут существовать годами, тч европейцам придется или пропускать мигрантов или на постоянной основе оставлять новые подразделения и обустраивать границу куда масштабнее. Опять же различным борцунам будет тогда куда сложнее при опасности сбегать в Европу. ЗАНАВЕС ПОСТРОИТ САМА ЕВРОПА И ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. Луке опять профит.

Цитата: Влвд от 17.11.2021 16:06:35Человек спросил совета, а Вы - наотмашь. Че,  по-мужски, Бога за бороду держите? Вы еще пирожные предложите, раз хлеба нет.

      Предложение на все такие случаи одно. Езжать в Россию на стройку. За время коронокризиса число мигрантов работающих у нас снизилось на треть. Мест хватает. Строительные компании и таксопарки возьмут с руками. А тем более с белорусским гражданством, которое по факту приравнено к российскому. Все. Других советов не будет. Интернет есть - подыскать работу из Орши, чтобы ехать уже на готовое место - не сильно сложно. Какие еще советы нужны?

Цитата: ДедМиши от 17.11.2021 12:02:47Почему именно сейчас собрали большую колонну, организовали, и послали демонстративно по шоссе днём. Если это не провокация, то что это.
По 30 человек в ночь, это 1 000 в месяц.
Зачем демонстрация как на 1 мая.
Поляки это тоже это видели и подготовились.
Или обе стороны заранее договорились о синхроне. В случайность не верю от слова совсем.

Не сейчас и не вдруг. Все ведь разворачивалось на наших глазах в несколько этапов, шаг за шагом. Каждый последующий логично вытекал из предыдущего.
Да, годами процесс шел в виде единичных случаев партизанскими тропами. 
Потом после Райан-Эйр и санкций на Белавиа в Ираке вдруг появилось множество турфирм-однодневок, начавших зазывать в дешевые туры в Беларусь с возможностью проскочить беженцем в Германию. Соответственно, с июля пошел значимый поток, который и двинулся через границу уже в открытую, толпами по 50-100-200 человек. Их опешившие литовцы и поляки даже сначала пропускали. Потом решили положить конец, иначе таким же макаром пропускать придется весь Ближний Восток. Выставили кордоны, проволочные заборы, начали разворачивать "беженцев" обратно. Это август-сентябрь. Тогда организаторы поменяли тактику и вместо мелких групп, с которыми на той стороне научились справляться, решили накопить народу для большого кулака, собрать беженскую дивизию. Когда ее собрали, тогда и доставили на границу с Польшей, вот неделю назад. Что здесь неожиданного? Хорошо видна спланированная акция, разворачивающаяся этап за этапом.

Цитата: g1v2 от 17.11.2021 20:15:19Главное не это . Главное - с ЛУКАШЕНКО ПОГОВОРИЛИ. До этого официальная позиция европейцев была - Лука не легитимен, разговаривать с ним не о чем. Президент - Тихановская. Тч звонок пока еще канцлера Германии - это уже для Луки успех. Если с ним пообщалась Меркель, то не зазорно и всем остальным. Первую плюшку он уже получил. С ним начали общаться. И по этому поводу в Польше и Литве уже подрыв пуканов. Посмотрим что будет дальше.

Президент Белоруссии Александр Лукашенко не обсуждал с и. о. канцлера Германии Ангелой Меркель западные санкции и «признание его президентом», заявила РИА Новости пресс-секретарь белорусского лидера Наталья Эйсмонт.
«Было бы ниже достоинства президента Лукашенко поднимать в ходе разговора подобные вопросы или выдвигать подобные условия. Ни одного слова о санкциях и тем более о некоем «признании» в ходе разговоров сказано не было. Тем более что для белорусского общества, избравшего Лукашенко президентом страны, такого вопроса не существует», — сказала она.
По словам Эйсмонт, соответствующее заявление главы МИД Эстонии Эвы-Марии Лийметс означает, что о процессе по решению проблемы беженцев «в Эстонии в принципе ничего не знают и ничего в нём не значат».
15 ноября Лукашенко и Меркель провели телефонный разговор, в ходе которого обсудили миграционный кризис.
============================================
Президент Беларуси Александр Лукашенко и канцлер Германии Ангела Меркель  вновь провели телефонный разговор, сообщает Telegram-канал «Пул Первого».
Разговор касался ситуации с беженцами на границе Беларуси со странами Евросоюза. Стороны пришли к пониманию, как действовать и двигаться дальше в решении актуальных вопросов.
Александр Лукашенко и Ангела Меркель договорились о том, что проблему необходимо вынести на уровень Беларуси и ЕС. С обеих сторон будут определены соответствующие должностные лица, которые вступят в переговоры для решения вопросов.
Кроме того, в разговоре Ангела Меркель озвучила Александру Лукашенко просьбу председателя Европейской комиссии Урсулы фон дер Ляйен об участии Беларуси в работе международных организаций, которые занимаются проблематикой беженцев и уже активно сотрудничают с белорусской стороной.
https://cont.ws/post/2136508
========================================================
Как беженцы встретили новость об очередном разговоре Лукашенко с Меркель. Видеофакт

«Нам нужно немного смягчить язык (в отношении Беларуси). Говорить о гибридной войне – явное преувеличение. Часть людей на границе в отчаянии, агрессивна. В отношении них нужно вести себя согласно (миграционным) правилам», – сказал Квасьневский в эфире польского телеканала TVN24.
Насколько я слежу за ситуацией, это первый голос столь заметного политика в Европе и Польше. Ну нет никакой гибридной войны. Вы о чем?
Кстати, именно Александр Квасьневский, будучи президентом Польши, ввел польские войска в Ирак, после чего в Ираке был создан международный сектор.

https://www.sb.by/ar…voyny.html
=================

пример польского нечеловеческого обращения с беженцами, видимо, заразителен. Гестаповские методы работы переняли и литовские силовики.
Ночью 16 ноября на границе с Литвой произошел инцидент, поражающий своей жестокостью. Литовские так называемые защитники рубежей предприняли зверскую попытку насильственного вытеснения беженцев на территорию Беларуси.
На участке пограничного поста «Клевица» Сморгонской погрангруппы камеры зафиксировали, как пограничник сопредельного государства с остервенением избивает лежащего на земле беженца, а затем спускает на него собаку, которая кусает за ногу человека и разрывает спальный мешок.
https://cont.ws/post/2136317
===================================
Следственный комитет Беларуси квалифицировал действия силовиков Польши как преступление против безопасности человечества.

Следственно-оперативная группа работает на месте происшествия на белорусско-польской границе вблизи пункта пропуска «Брузги».
https://ont.by/news/…ovechestva

=======================================
По периметру Союзного государства повторно после развала ­СССР запущен механизм плана «Анаконда»

https://www.sb.by/articles/goryachaya-osen-anakonda.html

Цитата: Хан от 17.11.2021 16:26:47Человек спросил совет, я ему дал вакансии.
Это был намек что работа есть и ее можно и нужно работать.
Даже дал совет, что сейчас строители востребованы. Я хз кто там у него знакомый, но если нет вакансий по основной работе - есть другие работы, где тоже платят деньги.
На жизнь то и еду хватит-то.
  
И да я тоже работаю, и получаю за это деньги, и содержу семью.
И считаю это нормальным.
И даже когда моя прошлая работа внезапно накрылась, два года назад, фактически меня там кинули - я пошел искать новую, без нытья. 
И нашел, через месяц. Одолжил денег у друзей, чтобы была подушка перекантоваться, но не ныл.
 
А вы "пирожные", "Бога за бороду". Взрослеть надо ребята... Надеяться можно только на свои руки, и еще немного на родственников и друзей.
И все - больше никто вам ничего не должен.

Стесняюсь спросить, что за "новую работу" вы нашли 2 года назад, "где платят деньги", которая и семью кормить позволяет, и на форуме гарцевать без выходных. Явно не на стройке.
Ровно 2 года назад появился новый коронавирус. Совпадение?...

Цитата: Gera99 от 18.11.2021 10:16:33Стесняюсь спросить, что за "новую работу" вы нашли 2 года назад, "где платят деньги", которая и семью кормить позволяет, и на форуме гарцевать без выходных. Явно не на стройке.
Ровно 2 года назад появился новый коронавирус. Совпадение?...

Нет, не совпадение, работу мне пришлось искать летом, до короны.
И я не хочу быть капитаном очевидность и говорить очевидные вещи.
Но, если вы хотите хорошо зарабатывать - надо учиться, а потом хорошо работать, усердно, обучаясь профессии.
Не нравится текущая специальность - переучивайтесь. Нет работы, но нужны деньги - идите работать хоть курьером, хоть строителем, хоть водителем.
Есть какие-то способности и желание сидеть в офисе (на форумах в рабочее время, ага) - идите в IT, в РБ вакансий валом.
 
Ну а не хотите ничего - можете закидать грязью людей, что вам глаза мозолят. И будет вам снова, комфортно и уютно.

Цитата: Domingo от 18.11.2021 10:24:49Отвечу всем сразу.

Ему контракт ещё на пол-года продлевают, но за меньшие деньги и с дополнительной нагрузкой. Деваться некуда, не хочешь работать за минималочку, в 5 раз повысим коммуналочку.

Проблема в квартире - если есть квартира в собственности - значит тунеядец и должен оплачивать коммунальные услуги в 5-кратном размере, если нет квартиры - значит не тунеядец, платить ничего не нужно. (Все равны перед законом).

По поводу сбережений: есть закон, где расходы над доходами не могут превышать 250 базовых величин за 10 лет, это примерно 60 рублей в месяц - 4,18 % от средней зарплаты.

ИМХО, довольно точно рассчитано, сколько можно сберечь и накопить.

Чтобы накопить 1 среднемесячную зарплату, нужно 1-2 года работать. Чтобы выжить несколько месяцев без работы с пятикратной коммуналкой нужно иметь сбережения за несколько лет работы.

Всем спасибо за ответы. Особенно Влвд. Тему можно закрывать.

что за бред я сейчас читаю ?
еще больше убеждаюсь, что цель была набросить и в кусты.
полез читать о варварском законе, ибо в такую дичь трудно поверить.
и....

Цитата: Белорусы по-новому будут отчитываться о доходах и имуществе. О декларациях — в вопросах и ответахВ каких случаях могут потребовать декларацию о доходах и имуществе?

Если раньше предоставлять декларацию о доходах и имуществе нужно было по письменному требованию налоговых органов, в том числе предъявляемому по письменному запросу КГК, МВД, органов государственной безопасности и прокуратуры, то есть фактически по любым основаниям, то сейчас декларацию нужно подавать только по письменному требованию налоговиков. При этом у них должна быть информация о превышении стоимости имущества и расходов над доходами, которые поступили из законных источников, на сумму не меньше 250 базовых величин. Запросить декларацию могут и по письменному запросу КГК, МВД, органов государственной безопасности, органов прокуратуры и СК, но в связи с ведением административного процесса, а также по уголовным делам и находящимся в производстве материалам по заявлениям и сообщениям о преступлениях. «В иных случаях по решению министра по налогам и сборам и его заместителей» также могут попросить декларацию.

07.08.2017

http://www.nalog.gov…tax-26807/

и есть второй момент:

ЦитатаС 28 января 2020 г. продление контракта в пределах пятилетнего срока его действия осуществляется по соглашению сторон на срок не менее одного года, а с работником, не допускающим нарушений производственно-технологической, исполнительской и трудовой дисциплины, — на срок до истечения максимального срока действия контракта. На меньший срок контракт продлевается с письменного согласия работника, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.

Цитата: Хан от 18.11.2021 11:00:59Нет, не совпадение....

Я так и думала ...

ЦитатаНу а не хотите ничего - можете закидать грязью людей, что вам глаза мозолят.

А вас никто за язык не тянет. Сами, все сами.
Кстати, неправильно ведете пропаганду  политики Лукашенко, аргументы на российскую аудиторию слабоваты - "Батька - такой жук - торгуется. И это нормально".
Учитесь у Азаренка.  Его даже на рос.центральное ТВ "медиатвари" пригласили, чтобы он жизни поучил россиян. Аплодирую стоя!
Или на худой конец так надо объяснять "виртуозную" политику Батьки.
Вот только озадачена: вы уже перешли от политики "лавировательно-шантажного нейтралитета" к реализации  повадков варана, то бишь,  "выжидательному союзничеству" или решили совместить?

Цитата: Gera99 от 18.11.2021 13:09:56Кстати, неправильно ведете пропаганду  политики Лукашенко, аргументы на российскую аудиторию слабоваты - "Батька - такой жук - торгуется. И это нормально".
...
Вот только озадачена: вы уже перешли от политики "лавировательно-шантажного нейтралитета" к реализации  повадков варана, то бишь,  "выжидательному союзничеству" или решили совместить?

Я не веду "пропаганды политики Лукашенко". И ваши попытки приписать мне "политику лавировательно-шантажного нейтралитета" и чего-то там еще бесполезны.
За столько лет на ветке вы могли бы уже вырасти из попыток уязвить оппонента и приписывания какой-то чуши.
Но, каждому свое.
Ругаться мне с вами не интересно, поищите, пожалуйста кого-то другого.