Цитата: Boris Bakhterev от 14.09.2024 22:16:51Да, нет, почему же. Данные Евростата по числу первичных ВНЖ - надёжная цифра. "В лоб" суммировать данные по годам, конечно, нельзя, поскольку у кого-то ВНЖ заканчиваются и они возвращаются. Но мы же понимаем природу цифр за 2020-23 гг. и особенно всплеск в 2022 г. В России тоже что-то похожее наблюдалось. РуВики пишет, что таких было от 0,5 до 1,3 млн по разным оценкам. Но это при населении почти в 20 раз большее.
Я бы объяснил такое большое число беглецов политикой Республики Беларусь. Хотели независимости? Хотели многовекторности?
ЦитатаХотели встраивания в ЕС и балансирования на границе России и ЕС? Хотели. В итоге сформировались целые сектора белорусской экономики, ориентированные на Запад. Фактически оффшоры. Про ПВТ я писал и критиковал его именно с этой позиции. В итоге, когда дело дошло до геополитического разлома, куда этим людям деваться? Я даже писал, что ПВТ, это место, где белорусов будто нарочно готовят для последующей эмиграции. Число сотрудников ПВТ, пишут, сократилось на четверть, от примерно 60 тыс. это - 15 тыс. С членами семей их может быть 30-40 тыс. Думаю, что они в первых рядах стали обладателями еэсовских ВНЖ.
А могло ли быть иначе? на мой взгляд - нет. ПВТ возник не на ровном месте - в 90е карьера белорусского айтишника выглядела +- так - отучиться в БГУ,
БГУИР на математических факультетах, найти американского работодателя, проработать удаленно 3-5 лет, получить h-1b визу и осесть с семьей в калифорнии. В 90е большая часть белорусской айтишки работала по домам, зарплаты приходили на карты литовских и латышских банков. Для того что-бы остановить утечку мозгов и легализовать целый сектор экономики и был создан ПВТ. Т.е. сначала возник кусок офшорной экономики, а потом уже ПВТ. Крупнейшая белорусская айтишечка, основанная еще в 93 году- EPAM, это не что иное как "Эффективное Программирование для Америки".
Второй момент - наличие крупной экономики (ЕС) в непосредственной близости- У вас такого нет, но чтоб понять что это значит, попробуйте представить, что в 200 км от вас неожиданно возник Нью-Йорк. Ваша экономика моментально превратится в сервисную по отношению к нему, потому как практически любая работа на заказчика оттуда будет куда выгоднее, чем на любого другого. Частично это и случилось у нас - нашим логистам и дальнобойщикам куда выгоднее работать на заказчика из ЕС, чем в странах СНГ. Айтишка, нефтепродукты, лес -их выгоднее продавать туда, чем куда-то еще и т.д. Даже застройщики пытались туда влезть. А сейчас, все это оказалось переориентированно на РФ, причем быстрее и сильнее, чем предполагали все так называемые. интеграционные карты.
И Вот прямо сейчас идет попытка разблокировки этого направления- тут и летние назначения в мид и президентскую администрацию; и игры с выходом политзаключенных; торг о сидящем польском журналисте, который якобы не хочет выходить; и анонсированная на днях международная конференция по проблемам нелегальной миграции с участием представителей других государств - это все туда. Да, сейчас деньги делаются за счет российского оборонзаказа, но наивно рассчитывать на то, что война будет длиться вечно. Второй момент - Лукашенко необходимо повысить свою субъектность, потому что одно дело когда ты на равных разговариваешь с Байденом и Макроном , а другое когда его потолок - Денис Пушилин. Во-втором случае, даже в глазах Путина его значимость куда ниже.
Цитата: Boris Bakhterev от 14.09.2024 22:16:51
Но есть и хорошая новость. Цифра первичных ВНЖ за 2023 г. уже ниже, чем за 2022 г. Может, в 2024 г. будет меньше 100 тыс., а там и вообще сойдёт на нет.
Первые выезды были на эмоциях и бежали те, кому действительно угрожала опасность. За последний год, я вижу в первую очередь - трудовую иммиграцию , затем - выезд бизнесменов и студентов.
Цитата: Хан от 15.09.2024 09:46:32Знаете я сходил по вашей ссылке - и там оказалось что 50-60-70 тыс. в год было и до попытки гос. переворота.
я про это когда-то писал. посмотрите еще более ранние цифры - до крыма беларусы прекрасно ездили работать и жить в РФ, и всех все устраивало. Количество ВНЖ ЕС измеряется за те годы парой тысяч в год. Крым все поменял, падение доходности работы в РФ заставило искать другие направления, а к году примерно 2017 миграционный поток уже окончательно развернулся в сторону европы.
Цитата: Хан от 15.09.2024 09:46:32
Т.е. грубо говоря, после провала переворота и "репрессий" от Лукшенко в 21-м сбежали тысяч 80 народу (150-70) - вы же на это намекаете?
А от войны, которая гипотетически может задеть Белоруссию сбежало уже 310-70 = 240 и 280-70=210 т.е.450 тысяч. Почти в 6 раз больше.
Тут надо понимать, что какое-то количество беларусов оказалось в Украине в 20-21 году. Какое - мы не знаем, но война вынудила вторично бежать уже их, а не тех, кто в РБ.
Цитата: Хан от 15.09.2024 09:46:32А рядом есть страна, которого этого не избежала. И отток населения из РБ связан в первую очередь именно с этой войной.
В РБ - войны нет. Отток населения происходит по 2 причинам - разница по заработкам, отсутствие перспектив. Первая вызывает трудовую иммиграцию, вторая - иммиграцию бизнесов и студентов. Если условному дальнобойщику перебраться в ЕС - вопрос нескольких месяцев (а если что - всегда можно вернуться), то решение об выводе бизнеса или поступление в европейский вуз - такие решения принимаются загодя, требуют подготовки и это билет в один конец. Интересно будет посмотреть, какой результат по вступительной компании в вузы, если будет такой-же как в прошлые разы, не удивлюсь, если начнут секретить, как и прочую неудобную статистику.
Цитата: Хан от 15.09.2024 09:46:32
В которой вы, опять же благодаря Александру Григорьевичу, не участвуете. Вам на него молиться надо, а вы на него плюете и ненавидите.
Руководители, на которых надо молиться - это что-то из 18 века, из монархических традиций. 20й год показал что есть общественный запрос на совершенно другой тип государственного устройства. Началось противостояние государства и общества, в котором государство побеждает путем разрушения общественных институтов. Разрушив третий сектор, а затем успешно взявшись за систему образования. Вопрос только в том, что получат в итоге. Система, выстроенная под личность Лукашенко уйдет в след за ним, а вот расхлебывать это можно ой как долго. Человеческий капитал уничтожить легко, а восстанавливать придется десятилетиями. Хотя примеры Камбоджи или Бирмы показывают, что можно отстать навсегда. В плюсах всегда будут страны, которые приобретут человеческий капитал, но не страны исхода. Печально сие.
Отредактировано: Amalker - 22 сен 2024 12:11:18