Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,482,585 102,192
 

Фильтр
сябры
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 05.11.2016 12:52:10При чем тут я? Речь именно о  жителях Белоруссии. 
Если  ты живешь в городе в котором практически все дорожные указатели, названия улиц и площадей на белорусском языке, как и названия госучреждений, и даже деньги без русской надписи , то в подсознании четко закрепляется на уровне безусловного  рефлекса, что здесь не Россия. И что Минск не русский город.
 Это очень мощный прием пропаганды. Изо-дня в день жителям Минска  наглядно демонстрируется, что это не русский город. В котором русские надписи сохранились только благодаря коммерсантам, которые рекламные вывески на трасянке не пишут, потому что покупатели до сих пор говорят и думают только на русском языке.
Именно для этого и создана искусственная языковая среда.  Именно поэтому два часа в день любой студент или работяга пользующийся автобусом и метро слушает только белорусскую мову через репродуктор. 

На каком языке указатели жителе РБ интересует в ...0584 порядке."Мова" искусственно существует на уроках Бел.мовы и ТВ.В повседневной жизни ее нет,только есть носители "трастянок" в деревне,которых становиться все меньше.Для примера как раньше говорили в деревнях трастянка и история в одном.
 Что-бы мова "зажила" нужно что-бы произошло что-то глобальное.А надписи и дополнительные уроки в школах по Бел. мове,это-отвар из трав мертвому.
  • -0.07 / 2
  • АУ
Трудяжка
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +168.00
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 867
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 05.11.2016 20:58:09Что значит успешноНепонимающий в цифрах можете показатьНепонимающий

По последним данным ежегодно в Россию перебирается более 300 тыс. человек.
  • +0.14 / 2
  • АУ
Yuri__1964
 
canada
60 лет
Дилетант
Карма: -1,863.76
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 2,775
Читатели: 0
Цитата: Трудяжка от 05.11.2016 22:34:27По последним данным ежегодно в Россию перебирается более 300 тыс. человек.

А сколько из них из Донецкой и Луганской областей? Вот там действительно делать нечего, оттуда да могут и все уехать, но уже наверно не правильно считать эти области Украиной, ну и Русские тоже все могут уехать, на этом миграционный потенциал и закончится. 
  • -0.59 / 14
  • АУ
Трудяжка
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +168.00
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 867
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 05.11.2016 22:42:51А сколько из них из Донецкой и Луганской областей? Вот там действительно делать нечего, оттуда да могут и все уехать, но уже наверно не правильно считать эти области Украиной, ну и Русские тоже все могут уехать, на этом миграционный потенциал и закончится.

Из ЛДНР те кто хотел уехать - уехали в 2014г. Теперь высасываем население остальной части укры.
  • +0.12 / 3
  • АУ
Трудяжка
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +168.00
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 867
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 05.11.2016 23:50:21А что в ЛДНР уже никого не осталосьНепонимающий
Так это и вопрос откуда приезжают, есть разбивка по регионам?

Ещё раз. по буквам. Из ЛДНР в 2014г. в Россию переехало 800 тыс. человек. Из тех кто хотел. Теперь едут из остальной части укры.
  • +0.11 / 3
  • АУ
Трудяжка
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +168.00
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 867
Читатели: 0
Цитата: Adam-Poland от 06.11.2016 00:45:18Самое главное что ЕС строит инфраструктуру. Вот теперь будут строить автобан Via Carpatia. Автобан с Болгарии , через Румынию ,Венгрии,  Словакию , Польшу , Литву до Скандинавии. Очень близко Белоруссии. 


Грузопоток для этого автобана есть?
  • +0.25 / 5
  • АУ
Трудяжка
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +168.00
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 867
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 06.11.2016 00:17:12Ну не будем спорить о том из каких регионов едут, цифр всё равно нет, но даже из ЛДНР население не уехало, большая часть населения осталась, так что и на Украина большая часть никуда не поедет.

В ЛДНР Россия вкладывает достаточно ощутимые деньги поддерживая уровень жизни людей.  Поэтому численность населения стабильна. И весь миграционный поток идет из остальной части укры (в первую очередь из западных областей).

Возвращаясь к теме РБ. Укра - это модель того как будут строиться отношения с Белоруссией. На первом этапе постепенная ликвидация ресурсов которыми обладают элиты РБ. Этот процесс мы видим в данный момент. Выглядит он как разорение предприятий и беготня за кредитами. По мере разрушения промышленности перестанет хватать денег на поддержание инфраструктуры. Её разрушение будет вторым этапом. Параллельно власти РБ начнут раскручивать антирусскую истерию делая действия ВПР России по разрушению РБ полностью легитимными в глазах собственного населения.
  • +0.17 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  06 ноя 2016 13:49:29
...
  Alximik
Вице-президент Парламентской ассамблеи ОБСЕ Кент Харстед представил в Вашингтоне выдержки из доклада по итогам прошедших в Беларуси парламентских выборов, где сделан вывод, что конструктивных изменений в избирательном процессе так и не произошло. В то же время политик указал на готовность официального Минска к сотрудничеству с международными структурами.




Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Трудяжка от 06.11.2016 09:23:00Грузопоток для этого автобана есть?

Это рокада строится  - для переброски войск вдоль фронта в случае войны, грузопоток обеспечит НАТО. Скоро "братушки" будут записываться в отряды для нападения на москалив. А шо? Доколе москали будут измываться над братушками и агрессивничать, не давая хаз?
Отредактировано: Барристер - 06 ноя 2016 15:24:43
  • +0.61 / 7
  • АУ
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +604.79
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Вести белпропаганды.
Дискуссия   154 3
На сей раз с фишек.нету.

Что хотел сказать своим постом аффтар непонятно. В некоем месиве первого сорта мы видим и воду и жир и некую субстанцию символизирующую собой мясо. Но автор почему то акцентирует вынимание простоватых читателей именно на соответствии веса месива и указанной массы на банке.  Видимо, понятие нетто ему неизвестно, как и большинству тамошних платных  передовых комментаторов. В общем, моя фшоке. Белпропаганде финансирования хватило только на банку самой дешевой типа тушенки и заносу админам фишек. Возможно, той же самой тушенкой.

http://fishki.net/21…slova.html


Продимпекс должен быть разрушен.
  • +0.14 / 6
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 07.11.2016 04:08:46А что есть сомненияНепонимающий так он же не по пустыне идёт, посчитайте численность населения стран по которым он проходит и вопросы отпадут, кстати по карте он начинается в Клайпеде, вот и загрзке порта может помочь

 У меня есть сомненияУлыбающийся глянул отчеты путешественников - дорога уже существует практически на всём протяжении, и судя по фотоотчетам даже нынешняя в четыре полосы нифига не загружена. 
 Что же касается морских грузов, то как моряк моряку открою вам страшную тайну: морским контейнером из Турции в Швецию доставить груз выйдет втрое дешевле. Да и по времени не сильно намного больше, с учётом двойного перегруза с судна на автомобиль и потом обратно на корабль
Отредактировано: zdrav - 07 ноя 2016 22:10:20
  • +0.05 / 2
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Adam-Poland от 07.11.2016 18:58:33Дорога дороге не однаки.  Via Carpathia это будет автобан,  а теперь там обыкновенная дорога и то не везде. Автобаны без перекростков, автобаны с розделёными полосами, автобаны для больших скорости.

  Внутри вас пропал великий Экономист! Проносящийся на большой скорости мимо эстонца по автобану греческий безработный по пути в Финляндию несомненно повысит благосостояние всех проживающих вдоль дороги на расстоянии в сто километров в обе стороны от трассы. 
  • +0.52 / 12
  • АУ
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Adam-Poland от 07.11.2016 18:58:33Дорога дороге не однаки.  Via Carpathia это будет автобан,  а теперь там обыкновенная дорога и то не везде. Автобаны без перекростков, автобаны с розделёными полосами, автобаны для больших скорости.

Вы для начала автобам он границы с Брестом до Варшавы сделайте, а заодно автобам до Кракова. Да посты пропуска наладте нормальные, а не вечно бастующие бездельнящие пограничники паны и недопани. Польша лидер по услугам грузоперевозок в ЕС, а дороги у вас ГОВНО. Вроде и ровные, вроде и без ям, а банально по 2 полосы сделать никак. Все кусками по 5-7 км.

ЗЫ Для прикола! Еду в Краков. Навигатор рисует: Минск - Брест 3 часа 44 минуты. Доехал за 3 часа 5 мин. 398 км.
Граница - Краков 10 часов 23 минуты (не поверил!) 422 км. Зря не верил. В дороге пробыл 8 часов 48 минут (и это с учетом, что педальку я люблю притопить). Дорога ГОВНО. Тянешься 50 км. в час или стоишь в пробке из-за какого-нить трактора.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.33 / 7
  • АУ
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Adam-Poland от 07.11.2016 20:31:58У нас теперь отличные дороги. Новенькие автобаны даже лучше немецких

Арабам лапшу на уши вешать будете! Польшу я изъздил вдоль и поперек. Дороги не плохие... Но до отличных - как до Китая пешком.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.16 / 8
  • АУ
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +604.79
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
МТЗ-4522
Новость   253 1
Сябры очередного слонопотама сбацали. Фишка у них какая то на цифре 450. От себя добавлю, шо мтз-35** уважением механизаторов совсем не пользуются, а тут сразу 45

7 ноября, Минск /Юлия Огнева - БЕЛТА/. На призаводской площади Минского тракторного завода состоялась презентация новой модели трактора "Беларус-4522" мощностью 450 л.с., передает корреспондент БЕЛТА. Трактор является новейшей разработкой ОАО "МТЗ" и соответствует последним тенденциям в развитии мирового тракторостроения. Это самый мощный трактор в линейке продукции МТЗ и один из самых мощных колесных тракторов в мире.





Цифра 450 для Беларуси известная. Так, совсем недавно БелАЗ выпустил 450-тонный самосвал, который стал самым мощным самосвалом в мире. Думаю, что цифра 450 позволит в ближайшее время Минскому тракторному заводу выйти на передовые рубежи", - сказал министр промышленности Виталий Вовк во время презентации трактора. По его словам, самое главное, чтобы техника была по достоинству оценена потребителями - сельскохозяйственными предприятиями, для которых она и создается.



Читать полностью: http://www.belta.by/society/view/mtz-predstavil-samuju-moschnuju-model-traktor-belarus-4522-218067-2016/

При любом использовании материалов активная гиперссылка на belta.by обязательна



Отредактировано: Langeo - 08 ноя 2016 01:18:46
Продимпекс должен быть разрушен.
  • +0.43 / 4
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Лихторат от 07.11.2016 21:00:11Арабам лапшу на  с нимиуши вешать будете! Польшу я изъздил вдоль и поперек. Дороги не плохие... Но до отличных - как до Китая пешком.

Да бог с ними - с дорогами. Чего на всякую шнягу отвлекаться.

Мне, например, жаль, что  последнюю статью Суздальцева никто толком не прокомментировал, не обсудил.
С одной стороны, вроде и обсуждать нечего - настолько  четко, конкретно, обзорно, осмысленно изложена сложившаяся на уровне правительственных кругов ситуация в отношениях России и Белоруссии.  
С другой стороны, обсуждать-то практически некому. Эти вопросы в России упорно не выносятся на широкое обсуждение. Почему - вот в чем вопрос.
Суздальцев пишет:

Цитата: ЦитатаВсе аспекты геополитического крена Минска активно обсуждаются в российском экспертном сообществе.

  Считается, что Беларусь идет по  украинскому пути, но при этом пытается учесть ошибки Киева (дрейф на Запад за счет России – российских ресурсов и российского рынка). Отсюда и попытки модернизации белорусской армии (вроде как закончилась), придание ей карательного характера, «мягкая белорусизация», активизация контактов с Западом, попытка стать «донором безопасности в регионе».

Что это за экспертное сообщество, кто эти люди, насколько их голоса слышны и мнения имеют вес?
Далее АИС пишет:

Цитата: ЦитатаПрежде всего, Москва не поддается на провокации со стороны  А. Лукашенко и не втягивается в публичные скандалы с Минском. Никакой антибелорусской кампании в российских СМИ не проводится,  представители высшего  руководства России не  позволяют себе антибелорусских или антилукашенковских заявлений. Для российских СМИ глубокое исследование белорусской темы не интересно.


Вроде бы, правда - тема Белоруссии очень редко затрагивается в российских СМИ. Но только не потому что не интересна. Стоит затронуть тему Белоруссии, так сразу включается  мозгопромывка в исполнении политиков-популистов левого толка и откровенных лоббистов интересов Лукашенко.
Вот не далее как вчера:
Место встречи 07.11.2016 Вперед в СССР?! 07.11.16
SUN TV

Обратите внимание на 22:10.

В связи с этим хочу у Вас спросить, те ваши собеседники в погонах, которые "Белоруссию не отдадим" случайно не из этих - из социалистов, ностальгирующих по СССР?

Р.С. И еще. На ветке "Большой передел" интересную статью выложил Balans (привет Штокману).
С миру по нитке

Я, конечно, не хочу, чтобы Россия действовала также как США в отношении своих союзников-сателлитов (на примере Финляндии). Но я  и не хочу, чтобы Россия действовала так же, как  СССР.
Отредактировано: Gera99 - 08 ноя 2016 05:27:08
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.04 / 5
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 08.11.2016 06:04:09Во многих из этих странах число автомобилей на 1000 жителей больше чем в России, но вы можете продолжать жить в своей матрице

Вы среднюю толщину слона по хоботу мерите или по диаметру тушки? 
В России на Чукотке 60 автомобилей на душу населения, а в Приморье или в Подмосковье более 400 авто на 1000 человек. 
В Ингушетии 100 автомобилей а в соседней Ростовской  области 350 авто на душу населения. А в Туве местные жители  вообще на оленях ездят.
Что именно доказывает наличие автомобиля? Уровень благосостояния? Да хренушки там - в той же Греции формально более 400 автомобилей на душу населения - так там такое убожество на дорогах, что у нас только школота на таких ездит. 
Причём стоит греческий автомобиль в среднем две тысячи евро, а средний автомобиль в Астрахани стоит 5-7 тысяч долларов
Но вы можете мастурбировать на статистику дальше
  • +0.57 / 9
  • АУ
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Gera99 от 08.11.2016 02:25:13

Что это за экспертное сообщество, кто эти люди, насколько их голоса слышны и мнения имеют вес?

Имею мнение, что в Кремле читаю АИСа, где он значиться аналитиком по синевокой. Косвенный признак рьяная ненависть болезного к нему. С чего бы так ему реагировать? Ну есть какой-то там доцент, с каким-то не самым популярным сайтом. Тем не менее исходился желчью в прямом эфире.

Цитата: Gera99 от 08.11.2016 02:25:13

В связи с этим хочу у Вас спросить, те ваши собеседники в погонах, которые "Белоруссию не отдадим" случайно не из этих - из социалистов, ностальгирующих по СССР?

Спрашивал, есть ли у них удостоверение социалистов, ностальгирующих по СССР. Говорят не выдавали.
А если серьезно, то лучше в личку отвечу, раз вас так сильно это (почему то?) зацепило.

Цитата: Gera99 от 08.11.2016 02:25:13
Я, конечно, не хочу, чтобы Россия действовала также как США в отношении своих союзников-сателлитов (на примере Финляндии). Но я  и не хочу, чтобы Россия действовала так же, как  СССР.

Я как бы постоянно и задаю этот вопрос, за что был бит и на обозе и тут. Мне тоже не понятно, почему ВПР России ведет себя по отношению к синевокой как СССР. Я только за разумную прагматичность. У нас с вами просто понятие разумности и прагматичности разные. А в целом мысли схожи.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.18 / 6
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Лихторат от 08.11.2016 09:31:46Я как бы постоянно и задаю этот вопрос, за что был бит и на обозе и тут. Мне тоже не понятно, почему ВПР России ведет себя по отношению к синевокой как СССР. Я только за разумную прагматичность. У нас с вами просто понятие разумности и прагматичности разные. А в целом мысли схожи.

 
Во-первых: без российской помощи Беларусь по уровню жизни очень быстро скатится до уровня Сомали или Зимбабве. Чтобы там не говорили, но личные чувства к родственникам, даже не слишком благодарным, быстро не исчезают. 

Во-вторых: Лукаш на фоне остальных постсоветских республик - так вполне даже белый и пушистый, хоть и потасканный и замазанный в креветках и авокадо. Мы можем его любить или не любить, но по уровню свидомости Беларусь на последнем месте среди всех бывших "братьев". Мы же обсуждали ситуацию в Казахстане - количество русских в Казахстане при Назарбаеве уменьшилось почти В ДВА раза, с 6 миллионов до 3.5 млн. Средний возраст русских в КР - 51 год, а средний возраст казахов там же - около 30 лет. Переименованы тысячи городов и сел, десятки тысяч улиц. Русские по факту граждане второго сорта. 
Или в Армении ситуация намного лучше? Тоже обсуждали - нет ни одной русской школы в республике, а попасть в русский класс только чудом можно, сделав ребенку или родителю  гражданство РФ,

В-третьих: Не такие уж и большие деньги тратятся на РБ - в масштабах России. Пусть и сомнительный союзник, пусть порядок в республике относительный - но извините, проблемы которые можно решить деньгами - это все же не те проблемы, которую надо решать кровью ( как в свое время в Чечне или в нынешней Украине).  Плата за отсутствие проблем - иногда лучше, чем экономия и  проблемы. Ибо хаос в РБ может стоить намного дороже, как бы не на порядок.  

 В-четвертых:  в последние годы так еще и сокращается эта помощь постоянно, причем в разы. Вам не нравятся темпы сокращения или сам процесс? Не очень понятно. 
Отредактировано: zdrav - 08 ноя 2016 13:28:31
  • +0.71 / 8
  • АУ
Трудяжка
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +168.00
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 867
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 08.11.2016 04:15:57А причём здесь ТурцияНепонимающий Можно из Швеции в Словакию или из Румынии в Грецию, или в обратном направлении, разве обязательно всем из конца в конец ехатьНепонимающий да смешно это, там населения более 100 миллионов, а автобан будет лишнимНепонимающий ведь и число машин увеличивается

Турция здесь при том, что дорога в неё упирается. И до Швеции она не доходит. Упирается в Клайпеду. В Швецию - это либо через Россию, либо через Данию. На выбор.Подмигивающий
Автобан запросто может быть лишним. Просто за отсутствием грузопотока. 
  • +0.11 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 11