Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: ДедМиши от 23.05.2017 08:33:28Забавно, постоянно звучит заезженная, потертая грампластинка о том, что именно Россия проиграла, потеряв что то, а не Украина, например, или Белоруссия или ещё кто то.
При отзеркаливании картинка проигрыша России как то сразу размывается и всё выглядит по другому.
Но любителям искать кого то, кто более виноват, или более глуп, чем они сами(это не персонально), сразу становится легче и приятней. Пусть так и будет, хоть горшком пусть называют, насрать лишь бы в печь не ставили.

 Дык, это понятно. Что бывшие республики тоже пострадали , некоторые  в разы сильнее. И что нет худа без добра - РФ сбросила со своей шеи  полностью или частично аж 14 братских нахлебников.
 Но сам факт геополитического поражения в Холодной войне отрицать зачем? Можно конечно чисто формально назвать это поражением Советского Союза или коммунистической идеи, но кого это обманет?  В тот момент СССР - это и была Россия, и это был ее цивилизационный проект (хороший он или очень хороший - это вопрос спорный)

Цитата: zdrav от 23.05.2017 06:05:51Да ладно чего зря отрицать очевидное. По всем формальным признакам Россия проиграла в Холодной войне:
Потеряла огромные территории
Потеряла 10 миллионов человек не считая отделившихся республик
Потеряла более трети экономики
Была разграблена и выплачивала огромные долги победителям до 2004 года
Получила колониальное окупационное правительство - в точности как сейчас на Украине, все решали американские советники
Армия была приведена в полностью недеспособное состояние, закупки вооружений практически прекратились на 10 лет, самолеты например закупались по 1-2 штуки в год
За все 90-е годы в России не было построено ни одного крупного предприятия или завода
И так далее и тп
И что вы такого мужественного нашли в алкоголике Ельцине мне решительно непонятно. Он сдал все, что можно, а его пьяные выходки - это откровенное позорище. 
Может где-то в глубине души люди надеялись на реванш, но то что это было глобальное геополитическое поражение отрицать невозможно.
Другой разновор, что у Ельцина никогда не было такой поддержки народа как у Лукашенки. ЕБН народ возненавидел практически сразу и навсегда, и его реальный рейтинг всегда колебался в районе 2-5%, а у Лукаподобного реальный рейтинг поддержки был очень высокий почти до 2010-х годов. А на рубеже 2000-х он был безусловным лидером с поддержкой более 50%, а это очень высокий уровень ( напомню Макрон стал президентом получив всего 23%)

Буду отрицать. Категорически буду отрицать. И вот почему.
1. Тогда, в 90-е, когда все это происходило, Вы много слышали, что Россия проиграла в ХВ? Думаю, что нет, даже не догадывались. Этот слоган получил распространение уже после второй чеченской и грузинской войны. Т.е. тогда, когда Западу уже был дан отпор и ничего не осталось, как усилить психологическую войну против россиян, придумали, чем нас можно еще укусить. Не понимаю тех, кто смакует и распространяет эту злобную ересь.
2. Если в наш дом пришли грабители, разорили, разрушили, сожгли, соседи растащили остатки накопленного добра, а мы не опустили руки, а по кирпичику через лишения заново отстроили дом на порядок краше прежнего, то чего это вдруг мы – проигравшая сторона. Во-первых, с грабителями не играют, а во-вторых награбленное "победителям" очевидно не принесло счастья, если они орут на всех перекрестках как потерпевшие.
3. Самое главное. Распался Советский Союз на 15 республик, а проигравшей, почему-то, называют одну лишь Россию. Остальные что - выиграли? Или они не при делах? Какие бы годы лишений не выпали на нашу долю, что-то я не припомню, чтобы наши военные мужы строем ходили под вражескими флагами с криками "Грабители с нами!".
Да, соседи по-прежнему отираются у нашего порога, в окна заглядывают, считают, пересчитывают наше добро в поле достигаемой видимости, в дверные щели норовят пролезть, ждут, когда мы мусорное ведро вынесем, не забывая со вздохом напомнить, что мы - проигравшая сторона, колониальный налог платим, поэтому они вынуждены довольствоваться объедками. Вот когда мы всех своих врагов разгромим, тогда и их освободим, придем к ним с подарками, их проблемы порешаем...Они же к нам со всей душой, со всем пониманием  и сочувствием. Подсобить вот только не могут - пахан не велит.

При всем уважении и симпатии к камрадам из РБ вынуждена указать, что не переношу какое-либо упоминание, что Россия, якобы, проиграла ХВ. Особенно со стороны соседей. Злая становлюсь, недобрая очень.

Цитата: Gera99 от 23.05.2017 10:22:11Буду отрицать. Категорически буду отрицать. И вот почему.
1. Тогда, в 90-е, когда все это происходило, Вы много слышали, что Россия проиграла в ХВ? Думаю, что нет, даже не догадывались. Этот слоган получил распространение уже после второй чеченской и грузинской войны. Т.е. тогда, когда Западу уже был дан отпор и ничего не осталось, как усилить психологическую войну против россиян, придумали, чем нас можно еще укусить. Не понимаю тех, кто смакует и распространяет эту злобную ересь.
2. Если в наш дом пришли грабители, разорили, разрушили, сожгли, соседи растащили остатки накопленного добра, а мы не опустили руки, а по кирпичику через лишения заново отстроили дом на порядок краше прежнего, то чего это вдруг мы – проигравшая сторона. Во-первых, с грабителями не играют, а во-вторых награбленное "победителям" очевидно не принесло счастья, если они орут на всех перекрестках как потерпевшие.
3. Самое главное. Распался Советский Союз на 15 республик, а проигравшей, почему-то, называют одну лишь Россию. Остальные что - выиграли? Или они не при делах? Какие бы годы лишений не выпали на нашу долю, что-то я не припомню, чтобы наши военные мужы строем ходили под вражескими флагами с криками "Грабители с нами!".
Да, соседи по-прежнему отираются у нашего порога, в окна заглядывают, считают, пересчитывают наше добро в поле достигаемой видимости, в дверные щели норовят пролезть, ждут, когда мы мусорное ведро вынесем, не забывая со вздохом напомнить, что мы - проигравшая сторона, колониальный налог платим, поэтому они вынуждены довольствоваться объедками. Вот когда мы всех своих врагов разгромим, тогда и их освободим, придем к ним с подарками, их проблемы порешаем...Они же к нам со всей душой, со всем пониманием  и сочувствием. Подсобить вот только не могут - пахан не велит.
При всем уважении и симпатии к камрадам из РБ вынуждена указать, что не переношу какое-либо упоминание, что Россия, якобы, проиграла ХВ. Особенно со стороны соседей. Злая становлюсь, недобрая очень.

Если сравнивать сейчас ХВ и ВОВ, то Россия –— Как после битвы под Москвой или Сталинградом. За горечью поражений и утрат мы впервые почуствовали, что «Наше дело правое. Мы победим». Спасибо за это Владимиру Владимировичу Путину.

Ну а что касается богатовекторных или просто проституирующих –— какое уважение может быть к продающимся за деньги, хотя нам и внушали обратное со времен перестройки.

Цитата: zdrav от 23.05.2017 06:05:51\
И что вы такого мужественного нашли в  Ельцине мне решительно непонятно. Он сдал все, что можно,\

Принял Россию после СССР со следующими показателями:

золотой запас - 290 тонн. Оставил 458,4 тонны.
Внешний долг - 117, 9 млн долларов. Оставил 188,4 млн долларов.
Как там Лукашенко, много собрал золотого запасу?

Цитата: Барристер от 23.05.2017 10:55:08Принял Россию после СССР со следующими показателями:

золотой запас - 290 тонн. Оставил 458,4 тонны.
Внешний долг - 117, 9 млн долларов. Оставил 188,4 млн долларов.
Как там Лукашенко, много собрал золотого запасу?

 Попробуйте проанализировать это "достижение" 
За время правления Ельцин увеличил внешний долг на 70 миллиардов долларов, при этом золотой запас вырос на 160 тонн стоимостью 2 млрд долларов.  Что в 35 раз меньше того что он просрал. 

Цитата: Бывший от 23.05.2017 08:21:45По итогам холодной войны Россия потеряла миллионы человек населения, всю сферу влияния и огромные территории, была поставлена под внешнее управление (реформы Гайдара с американскими советниками, козыревщина, Березовский в Совбезе и т.д.) и подвергнута чудовищному экономическому разграблению. Я затрудняюсь подобрать к этой ситуации иной термин, кроме поражения. Иное дело, что оно не было смертельным.
Я считаю, что пьяный Ельцин сделал за свою политическую карьеру только одну положительную вещь - ушел сам, назначив достойного преемника. Мужественный он был или тряпка - неважно. Его правление навсегда останется символом разрухи, позора и унижения. Перед США при Ельцине пресмыкались по полной. Козырева вспомните.
Рассматривать упомянутые вами "страны" как проигравшие - некорректно. Они сами не играют, даже если верят в обратное, как АГЛ. Они - пешки, разменная монета, и участь их, как правило, незавидна, это да.

ЦитатаДо 2010-х Россия была проигравшей стороной в холодной войне, которая по действовавшим международным понятиям могла только платить и каяться, не то, что претендовать на сферы влияния и смену режимов где-либо. Ей приходилось очень медленно и осторожно отвоевывать суверенитет и влияние, поскольку преждевременный полноценный конфликт с Западом она бы не потянула. Когда эти процессы все-таки стали очевидны, вроде амерская постпредша в ООН публично возмущалась "что вы творите, это же вы проигравшие".
В этих условиях АГЛ был (и пока остается) меньшим злом, с ним ничего нельзя было поделать. Но времена меняются, придет и для него момент расплаты. Большие игроки перерисуют линии на картах сообразно новому раскладу сил, и давайдосвидания.
Можно еще привести аналогию с оккупацией в годы ВОВ. Уверен, большинству населения Белоруссии очень хотелось, чтобы ее освободили в 43-м, а не в 44-м. И командование в Москве было бы не против, но исходило из реазллий войны. У нас, к счастью, не война, пару лишних лет перебьемся. Ну и сопротивляться оккупации в меру сил надо, тут уж кто как может.

Крайне неприятно, что Вы беды России выставляете в качестве оправдания от нападок BlindingBangs.
Давайте разберемся, кто в чем виноват и кто какую роль сыграл.
Гайдар, Козырев, Ельцин, Березовский, Ходорковский, Чубайс... - это все понятно. Это наши козлы и сукины дети. Нам с ними разбираться. 
А где был в это время и что делал ваш Лукашенко? И где было и что делало народонаселение РБ? Из-за спины Батьки выглядывало, нос морщило, радовалось, что за широкой спиной "народного заступника" пронесло и что проблемы россиян их не касаются?
Ах да, белорусы в игре не участвовали. Так...в сторонке постояли. Ни в чем не виноваты. Ну подумаешь, поплевали слегка и попинали чуток.
А по-моему, и Лукашенко и все население РБ хорошо пошакалили в связке с хохлами. 
Никакой Госдеп не принес России и россиянам столько вреда, горя и разорения, сколько ваши братские государства. А платить и каяться по понятиям должна Россия - само собой разумеется, даже не обсуждается.
На укроветке Шаданакар так прямо и сказал: вы не братскому народу помогали, вы колониальный налог платили. Скромно умолчал, что платили все-таки не столько США, сколько украинцам и белорусам.
Спасибо вам, родные. Спасибо за то, что, когда ручеек колониального обложения стал усыхать, вы согласились потерпеть и подождать пару лишних лет, когда вас освободят от оккупации. Вот только вопрос, кто вас оккупировал, и что делать с оккупантами остался открытым. 

Цитата: ВЛЮМ от 23.05.2017 13:49:19Крайне неприятны подобные обобщения. И родных вообще то благодарить как-то не очень правильно, если конечно они родные.

Вот и с русскими украинцами тоже самое. Сидят на ветке 10 человек с Украины и дуются, что "банда вредителей и саботажников"  из россиян не торопятся  20 % населения освобождать от остальных 80 %. Дружно так дуются...на командном подряде.
Извините, ВЛЮМ, ничего личного. Трудно и неловко предъявлять какие-либо претензии при почти личном общении. Уже не первый год друг друга знаем. Родные люди - (с-Лукашенко)

Цитата: zdrav от 23.05.2017 09:09:43Но сам факт геополитического поражения в Холодной войне отрицать зачем? Можно конечно чисто формально назвать это поражением Советского Союза или коммунистической идеи, но кого это обманет?  В тот момент СССР - это и была Россия, и это был ее цивилизационный проект (хороший он или очень хороший - это вопрос спорный)

«- И какой же русский не любит быстрой езды?
- Тот, на котором ездят»

В топку «цивилизационного проекта» кинули больше русских, чем всех остальных, вместе взятых. Стал ли от этого «проект» российским?

«Холодную войну проиграла советская школьная учительница» Холодную войну проиграл Советский Союз. Да, России пришлось немало заплатить по долгам проигравшегося вдрызг приёмного папаши* -  в реальной жизни сын всё-таки отвечает за отца. Но сама Россия не отдала врагам ни сантиметра - скорее наоборот.

Цитата: zdrav от 23.05.2017 09:09:43Дык, это понятно. Что бывшие республики тоже пострадали , некоторые  в разы сильнее. И что нет худа без добра - РФ сбросила со своей шеи  полностью или частично аж 14 братских нахлебников.
 Но сам факт геополитического поражения в Холодной войне отрицать зачем? Можно конечно чисто формально назвать это поражением Советского Союза или коммунистической идеи, но кого это обманет?  В тот момент СССР - это и была Россия, и это был ее цивилизационный проект (хороший он или очень хороший - это вопрос спорный)

СССР это был диктат 14 "братушек" над РСФСР.
За себя отвечу: мы в Красноярске и окресностях (в 5 лет жил в деревне несколько месяцев), жили ХУЖЕ чем будущее мисто экс-корабелов мыколаив. Хотя по научному и промышленному потенциалу (и по реальной выдаче во всесоюзную копилку) делали мыколаивскую область как бык овцу.
И возможно поэтому у нас к развалу СССР отнеслись в целом спокойно "че терять босяку?"
И теперь видно кто был "всесоюзной кормилицей", а кто "всесоюзным жлобярой"

Цитата: ВЛЮМ от 22.05.2017 18:36:58Как же надоело от всякого рода считающих себя экспертами всякий бред читать. Я что-то не  видел чтобы участники обсуждения из Белоруссии что-то от России требовали, нефть, кредиты, доступ к рынку. Но вот с другой стороны постоянно читаю что Россия вам, белорусам. ничего не должна, и аж чуть ли не до истерики. Поймите наконец что Россия кредиты, нефть, доступ к рынку - предоставляет лукавому, и его приближённым, чем они активно и пользуются для личного обогащения, гадя при этом по максимуму той же России.
Как и что делать правительству, ГД, , верховному главнокомандующему России - не мне решать, я к сожалению не являюсь гражданином РФ, по сему и помалкиваю. А некоторые видят то что им хочется видеть, что подтверждает их бредовые идеи, это их проблемы.
Я только хочу спросить, что лично Вы, каждый конкретно, сделали что имеете право говорить от имени всей России? Да ещё и поучать других что и как делать им.Упрекнуть меня что я что-то не сделал может тот кто был рядом со мной в то же время и в той же ситуации что и я, и сделал больше меня. Есть желание на собственном опыте убедиться как и что происходит в Белоруссии - приезжайте, поживите. попробуйте что-то поменять, а уж потом сможете рассуждать как и кто ничего не хочет делать. А пока в Белоруссии как в том анекдоте про СССР, - "Вот и мы там были".

 Лютейший бред в стиле лучших представителей тутбая или онлайнера. Типа, это не мы требуем, это Лукашенко требует. Милейший, Лукашенко выбрали вы, вы поручили ему править страной. Вы его выбираете который раз кряду. Он клянчит кредиты. Вы его выбираете. Логика ясна?

Цитата: Минский Остоя от 23.05.2017 14:21:29Каждая нация имеет право на своих подонков. Они есть в Белоруссии, захватили властные полномочия в Киеве и судя по событиям последних десятилетий в России тоже дефицита не наблюдается. Именно они развалили великое государство, стыдливо провозгласив независимость России за месяц до ГКЧП. "Кошка бросила котят, пусть ..." Выжить тяжко, но необходимо. Вот они и выживают как умеют, а умеют плохо. Кто-то выживет, кто-то нет. "Война ПЛАН покажет..." Россия скорее всего выживет. Я в это верю и очень хочу. Но с вероятностью близкой к единице смею предположить: - " Без человеческого потенциала 40 мил украинцев, 10 мил белорусов и миллионов русских Средней Азии и Кавказа маловероятно, что вновь станет равной с США и ЕС. И никакой ленинской национальной политики. Белоруссия это 6 новых субъектов РФ и не более.
Но что бы иметь такой результат, надо мозги включать и результативно работать, а не умничать у ура-патриотическом угаре. Ваш пост  не способствует созданию и процветанию единого государства восточных славян. Не стройте "сердито" заборов,  сударь (ня), не время. Воду льёте на чужую мельницу или может как раз на свою ...?

О, да! Хорошо бы. Красиво! 50 млн человеческого потенциала да в дружную семью единого государства восточных славян.
Это же какие мозги надо иметь, что бы в такие сказки верить! У России нет столько пряников, чтобы привлечь славян поработать на процветание единого государства.
Война уже идет. Россия уже воюет. И где эти 50 млн подмоги? Если заборов не строить, они давно бы уже Кремль подожгли. Братья, млин...
Путин сделал предложение, от которого трудно отказаться. Выгодное предложение - ТС, который на одной только  беспошленной торговле должен был стимулировать рост союзной экономики. Всего-то и надо было потрудиться на себя, на развитие своего производства. Но зачем? Зачем напрягаться, когда можно нарубить бабла, таская через границу турецкие помидоры и польские яблоки. Плевать, что гнобится российский производитель. Плевать, что собственное производство убивается. Главное - деньги, здесь и сейчас. Плевать, что деньги отнимаются у российских детей и пенсионеров.
А сказать об этом открыто, призвать к ответу, значит  умничать в ура-патриотическом угаре и лить воду на чужую мельницу.
На свою мельницу я лью воду. На свою, на российскую.

Цитата: Gera99 от 23.05.2017 14:59:29О, да! Хорошо бы. Красиво! 50 млн человеческого потенциала да в дружную семью единого государства восточных славян.
Это же какие мозги надо иметь, что бы в такие сказки верить! У России нет столько пряников, чтобы привлечь славян поработать на процветание единого государства.
Война уже идет. Россия уже воюет. И где эти 50 млн подмоги? Если заборов не строить, они давно бы уже Кремль подожгли. Братья, млин...
Путин сделал предложение, от которого трудно отказаться. Выгодное предложение - ТС, который на одной только  беспошленной торговле должен был стимулировать рост союзной экономики. Всего-то и надо было потрудиться на себя, на развитие своего производства. Но зачем? Зачем напрягаться, когда можно нарубить бабла, таская через границу турецкие помидоры и польские яблоки. Плевать, что гнобится российский производитель. Плевать, что собственное производство убивается. Главное - деньги, здесь и сейчас. Плевать, что деньги отнимаются у российских детей и пенсионеров.
А сказать об этом открыто, призвать к ответу, значит  умничать в ура-патриотическом угаре и лить воду на чужую мельницу.
На свою мельницу я лью воду. На свою, на российскую.

Они эта выживают под гнетом, ведут подпольную войну с режимами......Вопрос а где эти 50 млн подмоги были лет 10-15 назад?Вопрос риторический. И вот эти 50 млн прожрали СССРовское наследие и задались вопросом а где я харчеваться буду. Желательно як в ЕС...
О! Пьяный ванька еще разок банкет оплатит, надобно его настольжи и слезу прошибить и попутно привить чувство вины. Дескать из за тебя мы ушли,а ты гад даже бабла не дал. Хотя в ту же РБ за последние 10 лет 100 млрд баксов закопано. Точнее прос..но, а на эти деньги И предприятия замещающие построить можно и забор на границе 5 метров высотой. 

Цитата: Valkeru от 23.05.2017 14:44:21Нафига России 50 миллионов избалованных социальными незаслуженными благами цесомалийцев? Он как еуропа приросла "всем миром".
Пока до 50 миллионов кичливых/гонористых лимитрофов не дойдет, что они перед россиянами 2-й сорт, т.к. в отличие от россиян нифига не сделали для России, они никчемный баласт (убыточный к тому же), никому не упавший.

Разделите с россиянами ОБЯЗАННОСТИ и вам будут доступны ПРАВА Граждан России. И никак иначе.

А пока наблюдается с точностью наоборот: сначала "раша" мине ДОЛЖНА предоставить, а патом йа подумаю, хочится ли ммне утрудиться для неё .... в газенваген/сортир незалежных вырожденцев!

P.S. Россия выжила в 90-е. А теперь мы как каток расплющим прилегающих лимитрофов чисто экономически. "... на жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь ..." (с)

Не рвите им шаблоны, а то у них вопль стоит: а як же эталонные русские с бУ и русские со знаком качества из РБ. Вы же без нас ничего не могете и далее по списку...

ПАО "Укртранснафта" и ОАО "Гомельтранснефть Дружба" во вторник в Минске подписали соглашение о сотрудничестве и взаимодействии для эффективного использования системы магистральных нефтепроводов "Дружба" на участке "Мозырь-Броды", говорится в сообщении украинской нефтетранспортной компании.
Документ был подписан генеральным директором ПАО "Укртранснафта" Николаем Гавриленко и генеральным директором ОАО "Гомельтранснефть Дружба" Олегом Починком во время VII заседания собрания и правления Международной ассоциации транспортировщиков нефти (МАТН), которое проходит в Минске.
ссылка

Беларусь по-прежнему не исключает возможностей привлечения на свои НПЗ нефти из альтернативных источников, заявил вице-премьер республики Владимир Семашко.
ссылка

Беларусь рассчитывает рефинансировать еврооблигации на $800 млн со сроком погашения в начале января 2018 года, сообщил сегодня заместитель министра финансов Юрий Селиверстов во время круглого стола "Прогноз по суверенному рейтингу Республики Беларусь: экономические перспективы и вызовы", передает корреспондент БЕЛТА.

ссылка

Цитата: Gera99 от 23.05.2017 18:02:55Эти россияне просто твоих постов не читали. 
Вот когда Россия залезет грязными лапами в ваш бюджет, начнет гнать вам контрабанду, воровать все, что плохо лежит, тогда и поговорим за мир-дружбу-жвачку.
А пока...иди отсюда, брехло шелудивое, не отсвечивай.

Ну да, в вашей широко известной в узких кругах психопатичной песочнице мне точно делать нечего, тем более не знаю, что вы здесь курите... Чудаки))) Это еще сколько лет вам нужно одно и тоже тереть, чтобы понять как далеки вы от реальности. 

Почитал последие пару страниц - вообще жесть творится. Руки прочь от холодильника, второй сорт, катком закатаем, агл вы сами выбрали ... И все так на эмоциях, истерику какую-то развели. А слабо, как это, "саминожками", за отмену дотаций РБ помитинговать, или хоть петицию Путину написать?


А еще заметил интересную мысль - настоящий русский - только тот, кто в советское время всю жизнь страдал от дефицита в каком-нибудь зажопинске. Если партия направляла его куда-нибудь на окраину, он сразу начинал объедать настоящих русских, и становился нерусским. Новое слово в науке ...

Ну и в завершение вспомню опять аналогию с ВОВ, она очень условно уместна, но ее тут подхватили. Сидят такие в 43-м году аналоги нынешних форумных оппонентов, и рассуждают. А че нам эту Белоруссию отвоевывать? Опять русскому Ваньке кровь неизвестно за что проливать. Надо остановиться на границе Смоленской области, а они там пусть сами ножками. И вообще там второй сорт, тут все воюют и на заводах пашут, а они натуральным хозяйством наслаждаются, да изредка из кустов постреливают. А кто хотел - через линию фронта давно перебежал, чай не сплошная. А еще канцелярия гауляйтера опрос опубликовала, там 99% за фюрера, незалежную беларусь под протекторатом рейха, и мову родным языком называют. Сами выбрали, че от нас то хотят теперь?

Коллеги, рассуждайте спокойно и здраво.

Цитата: Gera99 от 23.05.2017 13:36:09Крайне неприятно, что Вы беды России выставляете в качестве оправдания от нападок BlindingBangs.
Давайте разберемся, кто в чем виноват и кто какую роль сыграл.
Гайдар, Козырев, Ельцин, Березовский, Ходорковский, Чубайс... - это все понятно. Это наши козлы и сукины дети. Нам с ними разбираться. 
А где был в это время и что делал ваш Лукашенко? И где было и что делало народонаселение РБ? Из-за спины Батьки выглядывало, нос морщило, радовалось, что за широкой спиной "народного заступника" пронесло и что проблемы россиян их не касаются?
Ах да, белорусы в игре не участвовали. Так...в сторонке постояли. Ни в чем не виноваты. Ну подумаешь, поплевали слегка и попинали чуток.
А по-моему, и Лукашенко и все население РБ хорошо пошакалили в связке с хохлами. 
Никакой Госдеп не принес России и россиянам столько вреда, горя и разорения, сколько ваши братские государства. А платить и каяться по понятиям должна Россия - само собой разумеется, даже не обсуждается.
На укроветке Шаданакар так прямо и сказал: вы не братскому народу помогали, вы колониальный налог платили. Скромно умолчал, что платили все-таки не столько США, сколько украинцам и белорусам.
Спасибо вам, родные. Спасибо за то, что, когда ручеек колониального обложения стал усыхать, вы согласились потерпеть и подождать пару лишних лет, когда вас освободят от оккупации. Вот только вопрос, кто вас оккупировал, и что делать с оккупантами остался открытым.

Спокойное,  неторопливое и методичное опомоивание связки РФ и РБ среди граждан. Такая работа, ничего личного. Тезисы  просты  -  объедают падлы, в наглую. И еще плюют на святыни, братство.
Другим втирают в пику, соседи считают что - братство вы давно предали, кто выучил слово на бел.языке вораг лютый, нахлебников "геть" на русскую еть.
Дибилятор всем в помощь и инет, и авантюра.
Берем эту ветку. На моей памяти с десяток раз нагнеталось - все, кабздец, бульбоеды сдохнут, твари не плятят (дальше на выбор за что). Караван идет,  но татарские (свой мля язык, свои мля вкладыши в парспорт РФ и еще много мля) нагнетают. Зачем? Почему? Татарские ли? Ответ думаю всем очевиден и без конспирологии. Такая у них против НАС работа.  За деньги. Ничего личного.

Цитата: ВЛЮМ от 23.05.2017 18:57:04Для меня да, родные люди, не все конечно, и не зависимо от места проживания.
Уважаемая Gera, у меня сложилось впечатление что Вы человек с достаточным жизненным опытом, как жилось в СССР знаете, в отличии от тех кому сейчас 30 с хвостиком. Белоруссия это ссср в худшем его исполнении, в смысле что взяли всё самое худшее. Скажите Вы много помните массовых протестов в СССР? Кроме Черкасского выступления. Зато теперь, те кому 30 с хвостиком, очень охотно раздают советы как и что надо делать другим, главное что эти другие всё должны делать сами. А они гордо так поливают и клеймят всех под ряд. Не потому ли что теперь можно, и за это ничего серьёзного не грозит?

Я не помню протестов в СССР, Черкасское тоже не помню.  
Однако, без массовых протестов произошел переворот, и СССР прекратил свое существование по причине глубокого экономического кризиса.
События в Москве 91-93 годов вызвали шок и непонимание, что происходит (во всяком случае, у меня). 
Шаймиев, кстати, поддержал ГКЧП, помню, целый час поддерживал по радио, потом слился. Звучала траурная музыка. Как потом выяснилось, не зря звучала. А как у вас воспринимались те события?
Я никого не призываю протестовать, митинговать, уезжать...
По-моему, Вы не совсем верно воспринимаете то, что пишут россияне. Обратите внимание, что раздражение всегда – ответная реакция. 30-летним, между прочим, труднее всего пришлось, у самой сын рос в самые смутные годы. Они злее и циничнее, потому что выжили, и сами удивляются, как (?)
А что бы Вы испытывали, думали, писали на месте россиян? Вы бы как реагировали? Вы же знаете население РБ, знаете его отношение к России и к идеи объединения. Зачем провоцировать форумчан призывами не кормить-заменить Лукашенко, не дотировать население, взять под защиту (фактически оккупировать) Новороссию, Донбасс и всех русских во всех республиках...?
Это же не просто утопические фантазии, это троллизм высшей пробы.
Политическая шизофрения в РБ почти такая же, как на Украине.