Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: nemoi от 15.11.2017 21:35:17Слегка йопнутый такой заец, если я покупаю что то, то зачем мне третья сторона

Цитата: Бывший от 15.11.2017 09:01:45К дискуссии о взаимосвязи мовы и нациков:

«Мова Нанова». Спекуляции на языке
https://sidneyshon.l…75192.html

ЦитатаЕли уж вспоминать историю, то не случайно проект «Мовы Нанова» появился именно в 2014 году. Не в последнюю очередь Лободенко открыл свои курсы в противовес журналистке Кате Кибальчич, которая сделала попытку прекратить националистические манипуляции в отношении белорусского языка. Изначально ей практически это удалось. Курсы «Мова цi кава» не пропагандировали ненависть, они просто популяризировали белорусскую культуру. Однако это совершенно не устраивало тех, кто хотел сделать язык элементом противостояния. И они нашли зацепку. Катя Кибальчич не поддержала украинский Майдан и не пожелала ставить свой проект на русофобские рельсы. Это стало началом ее травли в социальных сетях. Националисты добились того, что «Мова цi кава» прекратила свое существование. А на ее месте образовались «правильные» курсы «Мова Нанава».

Удивительно в этой ситуации и то, что белорусские чиновники спокойно позволили откровенно шовинистическому проекту получить регистрацию и продолжить свою деятельность на территории всей Беларуси......................
 
Разумеется, подавляющее большинство посетителей курсов «Мова Нанава» - убежденные националисты. С ними бесполезно вести дискуссию о нейтральности белорусского языка. Другой вопрос, что иногда на заседания приходят случайные люди, которым подготовленные преподаватели промывают мозги. С такими молодыми людьми я столкнулся в Гродно, когда «Гражданское согласие» проводило круглый стол. Будучи чистым листом бумаги, эти новички впитают в себя то, что им преподнесут под нужным соусом.

Существует хорошее выражение «Хочешь победить врага — воспитай его детей». Иногда восточная мудрость приходится чрезвычайно к месту…

Цитата: Бывший от 15.11.2017 09:01:45
К дискуссии о взаимосвязи мовы и нациков:

«Мова Нанова». Спекуляции на языке
https://sidneyshon.l…75192.html

Скрытый текст

09:34 28.10.2017
«Мова Нанова». Спекуляции на языке
 
Белорусский националист Глеб Лободенко открыл в городе Борисове курсы по изучению белорусского языка «Мова Нанова». Об этом он сообщил на своей странице в социальной сети Фейсбук https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1363769567082696&set=a.391057731020556.1073741825.100003489980797&type=3&theater
Я давно изучаю эту тему, поэтому откровенно искал информационный повод, чтобы написать статью о попытках националистов продвигать через изначально нейтральные площадки свою идеологию. Тем более, что некоторые мои друзья посетили курсы «Мовы Нанова» в Минске и составили себе общее представление об этих мероприятиях. Точнее о том, насколько они являются «языковыми» и не пропагандируют межнациональную рознь.
В первую очередь меня впечатлило имя основателя «Мовы Нанова» Глеба Лободенко, известного журналиста «Белсата» и одиозного белорусского националиста. В сентябре 2013 года он использовал ст. 22.9 КоАП, когда при обращении в письменной форме ЖЭС-48 по месту жительства получил ответ на русском языке. Помимо этого, Лободенко известен своими неоднократными русофобскими высказываниями и участием в оппозиционной деятельности.
Разумеется, человек с такой биографией не мог открыть нейтральный проект, целью которого было бы обыкновенное изучение белорусского языка без привязки к соответствующей идеологии. С самого начала преподаватели курсов стали делать многочисленные политические отступления от темы. Через «Мову Нанова» стали откровенно пропагандировать ненависть к России и русскому языку, отказывая русскоязычным не только в праве быть патриотами Беларуси, но и в элементарном уважении. На вопрос одной моей знакомой, стоит ли политизировать белорусский язык, Лободенко язвительно заметил, что курсы «Мовы Нанова» созданы для белорусских патриотов, а не для тех, кто ищет языкового разнообразия.
Ели уж вспоминать историю, то не случайно проект «Мовы Нанова» появился именно в 2014 году. Не в последнюю очередь Лободенко открыл свои курсы в противовес журналистке Кате Кибальчич, которая сделала попытку прекратить националистические манипуляции в отношении белорусского языка. Изначально ей практически это удалось. Курсы «Мова цi кава» не пропагандировали ненависть, они просто популяризировали белорусскую культуру. Однако это совершенно не устраивало тех, кто хотел сделать язык элементом противостояния. И они нашли зацепку. Катя Кибальчич не поддержала украинский Майдан и не пожелала ставить свой проект на русофобские рельсы. Это стало началом ее травли в социальных сетях. Националисты добились того, что «Мова цi кава» прекратила свое существование. А на ее месте образовались «правильные» курсы «Мова Нанава».
Удивительно в этой ситуации и то, что белорусские чиновники спокойно позволили откровенно шовинистическому проекту получить регистрацию и продолжить свою деятельность на территории всей Беларуси. Более того, под влиянием Лободенко на белорусский язык перешла  АЗС «А-100», сотрудники которой также прошли через курсы «Мова Нанова».
Интересной особенностью сайта проекта является  раздел «АБАРОНА МОЎНЫХ ПРАВОЎ» http://www.movananova.by/mova-abarona/, где предлагается сообщить редакции, если на ваше обращение пришел ответ на русском языке. Думаю, что дальше в дело вступает уже «языковая полиция» в лице Случака и компании. А в самом основании сайта скромно разместились ссылки на известные националистические ресурсы.
Лично для меня нет никакого сомнения, что данная организация откровенно пропагандирует белорусский национализм. Собственно, она это и не скрывает. С помощью разветвлённой сети своих филиалов «Мова Нанава» уже не только охватила все областные города, но и пробирается в регионы. О ней охотно пишет оппозиционная пресса и упоминают политики – националисты http://www.movananova.by/presa/
Что же делать в данной ситуации, скажите вы? Закрыть эти курсы и прекратить изучение белорусского языка? Да, данные курсы должны быть закрыты. Выше я уже описал, какие идеи и ценности за ними стоят. Что же касается изучения белорусского языка, то было бы прекрасно возродить или открыть заново проекты вроде «Мова цi кава». Думаю, что это принесло бы белорусскому языку только пользу.
Разумеется, подавляющее большинство посетителей курсов «Мова Нанава» - убежденные националисты. С ними бесполезно вести дискуссию о нейтральности белорусского языка. Другой вопрос, что иногда на заседания приходят случайные люди, которым подготовленные преподаватели промывают мозги. С такими молодыми людьми я столкнулся в Гродно, когда «Гражданское согласие» проводило круглый стол. Будучи чистым листом бумаги, эти новички впитают в себя то, что им преподнесут под нужным соусом.
Существует хорошее выражение «Хочешь победить врага — воспитай его детей». Иногда восточная мудрость приходится чрезвычайно к месту…

Цитата: Pepenec от 16.11.2017 02:01:13Украинский депутат призвал проводить диверсии в Белоруссии

Депутат Киевского городского совета, бывший депутат Верховной Рады Украины Игорь Мирошниченко в эфире телеканала «112 Украина» призвал к созданию диверсионно-разведывательных групп на территории Белоруссии. Видео фрагмента доступно на YouTube.
«Мы должны делать все для того, чтобы вырвать Белоруссию из горизонта, из сферы влияния России. Дипломаты должны делать это на своем уровне разными способами, но должны четко понимать, что без, и я это откровенно и серьезно говорю, без создания серьезных диверсионно-разведывательных групп и проведения диверсий на территории, в том числе информационных, Белоруссии, России, мы этого не добьемся», — сказал он.
Также Мирошниченко призвал ввести визовый режим между Украиной и Белоруссией. «Поскольку Белоруссия сегодня практически имеет общую границу и совместные военные интересы с Россией, то, говоря о том, что надо применять визовый режим с Россией, мы должны говорить о том же и по отношению к Белоруссии», — заявил Мирошниченко.

Лента

Оба-на,  прилетел нежданчик...  Интересно насколько у нас укреплена граница на этом направлении. И это на фоне того что наш мининдел Макей предложил ввести белорусских миротворцев на Донбасс. Ждем реакции Луки.

Цитата: Русский из РБ от 13.11.2017 19:50:25Обществу на белкомову плевать с высокой колокольни. А про состав участников у меня возник один вопрос - кто это такие знаменитые и известные историки и прочие, про которые никто не слышал?
 Теперь по тезисам
 



 Австрийцы, американцы, австралийцы, мексиканцы и прочие недоумевают
 



 Бредятина
 



 Вы страцице суверенитет, если и дальше будете заниматься фигней, а не экономикой. Немало стран, несравненно более развитых и успешных, чем РБ, не имеют своей мовы. Пример: Австрия, которая разговаривает на немецком языке.
 Напомню: автор этих бредовых высказываний вроде как профессор и так далее. Мне страшно подумать, чему он научит студентов, с таким уровнем знаний?
 



 К хору бреда присоединился другой иксперд
 


 



 Ни разу не слышал такого выражения у немцев
 



 Иксперд не отличает родной язык (т.е. язык, на котором человек думает) от природного языка (т.е. языка этноса, к которому принадлежит человек)
 



 Выдает фантазии за реальность.
 К потоку идиотизма присоединился мастак Мiкола Купава. Кто он такой - не спрашивайте, не знаю, равно как я не знаю, почему его мнение важно для кого бы то ни было.
 


 Я, как человек, учившийся как раз в тот период, могу сказать, что такого ада, треша и угара, как в те годы, я не видел нигде. Образование деградировало стремительно. Я боюсь подумать, к чему бы привела белорусизация. Сейчас хоть люди едут в РФ на заработки и не имеют языкового барьера.
 И так далее.
 При этом в комментариях к статье есть здравые мысли - не пытайтесь навязать белорусизацию тем, кто ее не хочет. А тех. кто не хочет - подавляющее большинство.

Цитата: rat1111 от 16.11.2017 20:42:14Гыыы....
Там как раз идет не "нацбилдинг", а демонтаж последних остатков местного бабайства. Вот и визжат местные баи и их прихвостни

Цитата: ВЛЮМ от 16.11.2017 13:22:00Ничего удивительного в этом нет. Нацбилдинг во всех новоделах, не имеющих ни исторического опыта, ни традиций гос. строительства, протекает по одним и тем же лекалам. 
Последние события в Татарстане заставили меня иначе посмотреть на языковую проблему. Еще лет 4-5 назад такого не было. Причем, скандал вокруг засилья татарского в школе - это только вершина айсберга. Там попутно много чего вскрылось....По моим личным наблюдениям и догадкам руководство Татарстана преследует цель  подмять под себя высшее образование и науку, присвоить российские научно-технические школы в самом широком смысле. Тоже нацбилдинг в сердце России.

Скрытый текст

Цитата: Alximik от 16.11.2017 21:39:10Причем именно татары и были одной из бомб которые оставили коммунисты России в подарок. Остальные нацмены не обладают такими ресурсами, как тататы. Но им последовательно выбили сначала важных, ключевых игроков, потом  фин.потоки и сейчас добивают остальное. С другими цацкаться вообще не будут, бумагу спустят: сделать к такому сроку то и то и отчитаться, если саботаж то будет то и то.