Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Amalker от 03.04.2019 07:27:01а ведь посол по сути прав. Вынося нефтегаз за пределы действия единого рынка, а это основной экспортный продукт  России в РБ, вы по сути сокращаете единое экономическое пространство  до зоны свободной торговли+ таможеный союз. Ну а учитывая что экономика РБ - энергоемкая, единственный способ развивать экономику - это емкости неэнергоемкие, например то же IT. Которые по сути является комплиментарным дополнением к экономикам США и ЕЕА/ЕС, но никак не ТС/ЕАЭС. Или вы ожидаете что белорусы будут сидеть на попе ровно и фиксировать убытки?

Белорусы могут делать что угодно. За свой счет. В т.ч. развивать ИТ и продавать результаты в Россию. Но почему Россия должна финансировать из своего бюджета белорусский ИТ?

" белорусский ИТ " так будет правильно, потому что работают на США.
Более 80% всех систем, используемых МО США, написано на универсальных языках 3-го поколения. 
Но для военных приложений (бортовые системы, моделирование военных действий и т. д.) и В-АСУ списки применяемых языков сильно разнятся. Лидером как по числу написанных строк кода, так и по частоте использования в военных приложениях оказалась Ада 83. (вики)
Вероятно что сюда их не допускают (вроде сами пишут и индусы).

Цитата: Артурыч от 02.04.2019 21:20:09З.Ы.  В Беларуси национализм существует на уровне математической погрешности. После прихода к власти Лукашенко, ни одного националиста во Власть не было избрано народом, (хотя они своих представителей рьяно выдвигали кандидатами)... в отличии от всех республик бывшего СССР.  В настоящее время национализм в Беларуси существует в количестве, необходимом для прививок от нацизма электорату. )))

Но сегодня существует риск возрождения национализма на волне ответной реакции на веб-провокации националистического характера.,  т.к. действие порождает противодействие.

Из бульбы парестолов
О некоторых аспектах белорусизации и дерусификации

(в ответ на интервью (http://zviazda.by/be/node/156428) Воронецкого)

В белорусском государстве сложилось неортодоксальное понимание двуязычности. Вместо корректного «информация должна быть доступна на обоих языках; навязывание языка не допускается» используется «граждане обязаны знать и владеть обоими государственными языками; доступность информации на русском языке не гарантируется».

Белорусы являются носителями русского языка. При этом носителей белорусского языка в Беларуси нет: он впервые усваивается в школе. Стремясь изменить положение, власти прибегают к асимметричной языковой дискриминации, предоставляя всё больше критичной информации только на белорусском языке.  

Националисты утверждают о существовании дискриминации белорусского языка, но понимаемое под ней обусловлено отсутствием естественной белорусскоязычной среды.

Воронецкий говорит о критике из-за появления в Беларуси указателей и вывесок на белорусском языке. Это не соответствует действительности.

Государственную белорусизацию можно определить как появление белорусского языка в определённой сфере при помощи административного ресурса. Дерусификацию можно определить как исчезновение русского языка из определённой сферы при помощи админстративного ресурса (как правило, в пользу белорусского).

Таким образом, пример вывески минского вокзала можно разделить на две составляющие: дерусификация (демонтаж русскоязычной таблички) и белорусизация (появление белорусскоязычной таблички). При появлении белорусской таблички в дополнение к русской процесс являлся бы белорусизацией, но не являлся бы дерусификацией. Критика направлена именно на аспект дерусификации - лишение граждан возможности получать информацию на русском языке.

Воронецкий проводит параллель между укреплением роли белорусского языка в Беларуси и укреплением роли русского языка в России. Это не является корректным сравнением.

Русский язык является первым усвоенным (родным) для большинства граждан РФ и поэтому выполняет коммуникативную функцию.
Белорусский язык не является первым усвоенным (родным) для большинства граждан РБ и поэтому не выполняет коммуникативную функцию.

Белорусизация без дерусификации оставляет для использования более конкурентный русский язык и поэтому не выполняет своих задач. Попытки размывать и разрушать русскоязычную среду разбиваются о сложную математику, которой описывается распространение информации в обществе. Русскоязычная топонимика была уничтожена для того, чтобы подтолкнуть граждан использовать отдельные белорусские слова как первый этап перехода на другой язык. Вместо этого, люди воспользовались коммуникативной функцией русского языка и передают друг-другу актуальные названия улиц через устную речь и негосударственные ресурсы в Интернете.

Воронецкий является типичным некомпетентным исполнителем на должности среднего уровня. Высказанные им идеи не принадлежат его авторству, а являются сформулированной государственной политикой.

Дерусификация нужна для изоляции неэффективной белорусской экономики от её поглощения более компетентными российскими финансово-промышленными группами.

При этом для широких масс она обосновывается следующим:

1. У каждой страны свой язык/в Беларуси на белорусском (см. Швейцария, Австрия, Бельгия, США)
2. Белорусы были русифицированы коммунистами (противоречит базовой истории, коммунисты проводили белорусизацию, которую частично копирует Лукашенко)
3. Использование белорусского не достигает 50% (это репрезентация языковой ситуации в коммуникации, что является отправным фактором)

Риторика исполнителей показывает, что белорусское государство не боится продолжать дерусификацию, но разочаровано её результатами. В ближайшее время это сподвигнет власти перейти к более радикальным формам вытеснения русского языка, что усилит отчуждение между гражданами и институтами.

Виден отрыв номенклатуры от реальности: языковая политика обосновывается не объективной ситуацией, а историческими мифами.

Такое мышление непременно приведёт к радикализации белорусского гос. аппарата.


Так разжёвано, что и добавить нечего - белорусизации не может быть без дерусификации. А дерусификация нужна для изоляции неэффективной белорусской экономики от её поглощения более компетентными российскими финансово-промышленными группами.
И это уже проводится никакими не нациками (хотя и не без их помощи), а именно белорусской властью.

Цитата: Amalker от 03.04.2019 07:27:01а ведь посол по сути прав. Вынося нефтегаз за пределы действия единого рынка, а это основной экспортный продукт  России в РБ, вы по сути сокращаете единое экономическое пространство  до зоны свободной торговли+ таможеный союз. Ну а учитывая что экономика РБ - энергоемкая, единственный способ развивать экономику - это емкости неэнергоемкие, например то же IT. Которые по сути является комплиментарным дополнением к экономикам США и ЕЕА/ЕС, но никак не ТС/ЕАЭС. Или вы ожидаете что белорусы будут сидеть на попе ровно и фиксировать убытки?

Единый рынок возможен только при единой границе и таможне. Если белорусам это не нравится то это их проблемы, их и так слишком долго кормили за счет нефтегазовых пошлин.
А вот против развития ИТ никто и не возражает.

Цитата: Amalker от 03.04.2019 07:27:01а ведь посол по сути прав. Вынося нефтегаз за пределы действия единого рынка, а это основной экспортный продукт  России в РБ, вы по сути сокращаете единое экономическое пространство  до зоны свободной торговли+ таможеный союз. Ну а учитывая что экономика РБ - энергоемкая, единственный способ развивать экономику - это емкости неэнергоемкие, например то же IT. Которые по сути является комплиментарным дополнением к экономикам США и ЕЕА/ЕС, но никак не ТС/ЕАЭС. Или вы ожидаете что белорусы будут сидеть на попе ровно и фиксировать убытки?

А почему он стал основным экспортным продуктом из РФ в РБ?
Не потому ли что батька не пускает на ваш рынок ни наши трактора, ни наши машины, да и другое по мелочи?


Из телеги "восточное притворство"
Мы долго ждали, кому же поручат дать послу Бабичу "симметричный ответ" - и вот он герой – наш старый знакомый белорусский депутат, целый председатель (!) парламентской комиссии по международным делам Валерий Воронецкий собственной персоной. В интервью (http://zviazda.by/be/node/156428) белорусскому изданию, вышедшем аккурат в День единения народов России и Белоруссии, он озвучил белорусский взгляд на высказанные Бабичем сомнения (https://t.me/vostp/503) в правильном понимании слова «союзник» белорусами.


Как и ожидалось, ничего нового, он не сказал. Просто в очередной раз заявил, что "Беларусь для России не менее важна и значима", потому что через Белоруссию де Россия "получает доступ к европейским рынкам и ресурсам, влияет на геополитику в регионе". Ну и предложил России быть как Германия в ЕС - мол, вкладывает, но потом получает вдвойне. Интересное предложение, учитывая, что Россия сейчас и пытается быть своего рода Германией - подбив бухгалтерию и обнаружив убыток, решила намекнуть реципиенту, что дебет с кредитом давно не сходится и пора бы проводить согласованную внешнюю политику (не говоря уже о сомнительной "братской" внутренней политике в РБ). В ответ полились лишь упрёки в неуважении суверенитета и оскорбления.

Вот и депутат не забыл вспомнить о том, что "предки белорусов (т.е. отдельные от русских предки белорусов) начиная со средних веков десятками, а то и сотнями тысяч и, как правило, не по своей воле в результате различных войн, которые велись против нас (конкретно против белорусов) или на нашей территории, отправлялись на освоение огромных российских просторов, участвовали в становлении российского государства (белорусы построили российскую империю), в укреплении его славы и могущества". Как тебе такое, Илон Маск? Ничего удивительного, что Воронецкий вопрошает, "знают ли реально в российских академических институтах, экспертном сообществе нашу историю, нашу культуру, наши традиции"? Знают, но только не ту змагарскую (http://teleskop-by.o…tvennosti/) историю, которую не так уж давно переписали в угоду националистам.

Особенно дико выглядит оправдание уничтожения русского языка в белорусской топонимике стремлением «сохранять и развивать обычаи своего народа». Депутат ещё и обвиняет Россию в том, что «белорусы перешли на русский язык обучения, общения и стали забывать язык своих дедов и прадедов» – интересно, может быть, ну его этот прогресс – давайте не на тракторах поля вспахивать, а плуг достанем, негоже ведь прадедов забывать! Батенька, да мы же уже все эти песни слышали много раз, от каждой из республик бывшего СССР и прекрасно знаем, кто это нашёптывает и к чему это приводит, а вот вам бы стоило подучить матчасть.

Претензии же, что русские не знают белорусский язык и белорусскую литературу, а вдобавок ещё украли «значительную часть культурного наследия, богатейших архивов, библиотек, коллекций» в свои музеи и библиотеки, лучше оставим без комментариев.

Таким макаром «охранять и укреплять наши союзнические, дружеские и братские отношения», к чему призывает господин Воронецкий, невозможно. Чтобы охранять братские отношения, их нужно сначала восстановить. А то, если верить депутату и его единомышленникам, история у нас РАЗНАЯ, предки РАЗНЫЕ, языки РАЗНЫЕ, герои РАЗНЫЕ, культура даже РАЗНАЯ, так какие же мы тогда братья? Даже не седьмая вода на киселе. И мы точно не ошибёмся, если скажем, что это(м)  Вы делаете всё возможное, чтобы лет через 5-10 слово братья в отношении народов России и Белоруссии никто не употреблял. А ведь и языки у нас РОДСТВЕННЫЕ, и история по сути ОБЩАЯ, и культура ОБЩАЯ – просто кому-то выгодно, чтобы все думали иначе, и мы знаем кому. И вы знаете.

Цитата: Советчик от 03.04.2019 08:00:43Ключевая фраза: "Средства пойдут на рефинансирование платежей в погашение основного долга по ранее предоставленным Российской Федерацией займам". Дадут в долг чтобы предыдущие долги вернут. Вернее просто перезачтут долги. Живых денег Лука не увидит.

Взгляд от тг белорусский гамбит
В честь Дня единения народов России и Беларуси Москва преподнесла Минску долгожданный подарок - кредит в размере $600 млн. Дополнительным бонусом стало выделение последнего транша кредита Евразийского фонда стабилизации и развития в размере $200 млн. Для одного дня не мало, согласитесь.

     В целом, несмотря на праздничное настроение, подогретое хорошими новостями о предстоящих траншах денег, Минску не стоит расслабляться и уж тем более обольщаться. Бабич и Силуанов - оба отстаивают позицию, что обещания должны исполняться участниками договора. За примером далеко ходить не надо. Сочи. Сентябрь 2018 год. Путин и Лукашенко обсуждали оказание финансовой помощи Беларуси. И вот, пожалуйста, договорённости исполняются.
     При этом для всех уже очевидно, что этот транш - это последние обязательства старого экономического пакета, которые выполняет Россия. Или иными словами последний финансовый подарок Минску от Москвы. По сути, Россия сегодня подвела черту, выполнив все свои обязательства. Сегодня произошел перелом и начался период реализации новых договорённостей, о которых Путин и Лукашенко договорились в Сочи уже на последней встрече.
     Попытки Макея склонить Беларусь к западному вектору развития выглядят все более блекло и неубедительно, особенно в такой День, как вчера, который в очередной раз показал - у Беларуси надежнее России партнёра нет и в ближайшее время не будет.
@BelRussia

С последним абзацем я не согласна. Пойдёт ли АГЛ на Запад или нет больше зависит от того, сможет ли Порошенко вновь избраться
президентом. Помните, как батька с уверенностью заявил, что президентом станет действующий глава Украины? Так вот эту уверенность
ему внушил именно Макей. А на Украине не всё так очевидно.
Одни считают, что Запад позволил Порошенко ТАК фальсифицировать выборы именно потому, что он желает оставить уже проверенную
в деле клиентеллу.
Но есть и такое мнение
https://aftershock.news/?q=node/743616
"В мире нарастает энергетический дефицит и по урану и по органике. Нужно отключать АЭС на Украине и резко ограничивать потребление органики в Европе. Я писал об этом много раз, в том числе и на этом сайте. Поэтому на выборах «профессиональный политик» должен быть заменён на «неуча», который натворит чёрти что в силу полной «некомпетентности». А кто при этом виноват? Быдло, его избравшее. А элита ТАК ЗАБОТИЛАСЬ О НАРОДЕ И ДЕЛАЛА ВСЁ, ЧТО МОГЛА! Но быдло тупое, само себе устроило!
Победит Зеленский."

И в тоже время нельзя было не пропустить Порошенко во 2-й тур. Это бы означало провал политики США на Украине.
Кто победит - знает амерский посол на Украине. Но и мы можем наблюдать через поведение придворных шавок украинских олигархов - куда они бегут, как переобуваются в воздухе.

https://peremogi.livejournal.com/44258759.html



Азбука незалежнасци. "Н" - нахлебничество
Есть прикольный анекдот. Его вспоминают для того, чтобы проиллюстрировать «женскую логику». Это когда муж в процессе спора жене говорит такой: «Ты не права». И начинается. «Я не права. Значит, я – вру. Брешу так сказать. Мама, он меня сукой назвал!!!».

Я не собираюсь сейчас над гендерными отношениями подтрунивать. Я эту иллюстрацию для другого привёл: показать, как мнимой обидой маскируется нежелание ответить на простой вопрос и признать собственную неправоту. И тут уже вроде как не надо говорить о факте, тут надо, типа, возмущаться и защищать собственную честь. Даже когда она уже безнадёжно про@бана, в любом смысле слова, как прямом, так и переносном.

Например, вот так: «Прекратите нас обвинять в нахлебничестве. Мы у вас никогда не были нахлебниками и не будем. Когда народ это слышит, особенно я — самолюбивый человек, мне не хочется никаких союзов.» (http://president.gov.by/ru/news_ru/view/vstrecha-s-predstaviteljami-obschestvennosti-i-ekspertnogo-soobschestva-belorusskix-i-zarubezhnyx-smi-20590/ ).

Теперь вопрос: от кого это «слышит народ»? Я сеть по вопросу российско-белорусских отношений мониторю ежедневно. Вдумчиво. Два-три часа минимум. И буду утверждать: вопрос о мнимом «нахлебничестве белорусского народа» - это исключительно белорусская же фишка. Я не имею в виду интернет-срачи в комментариях. Я имею в виду публичный дискурс различных СМИ и озвученное мнение первых лиц государств.

В.Путин, Д.Медведев, М. Бабич, другие представители российской власти, высказывавшиеся по проблематике отношений – кто из них говорил о нахлебничестве белорусского народа? Киньте ссылочку, пожалуйста. Только на первоисточник, а не на мемасики. Слова А.Лукашенко со ссылкой на его официальный сайт – выше.

Что я могу сказать тут? Во-первых, началась простая и скучная, зато скрупулёзная бухгалтерская работа. Я писал, что все денежки в нормальной империи считаются, и циферки те складируются. Востребуются или нет – вопрос второй. Вот сейчас понадобились, и подняли те циферки. И массу других отчётов подняли, которые делаются в фоновом режиме. Просто потому, что должны делаться. И наступила полная ясность. И по деньгам, фактически инвестированным Россией в Белоруссию, и по колебаниям багатавектарнасци в рассуждении проскочить между @баных… В том числе – по милым шалостям с контрабандой и реэкспортом, а также действительным условиям доступа российских капитала, товаров, услуг на белорусский рынок.

Во-вторых, белорусскую власть очень чётко отделяют от белорусского народа. И разговор идёт именно с её деятелями. И именно этим деятелям сделали обоснованную предъяву на тему: «Какого х@я мы несём убытки? Отдача от инвестиций где?».

Поскольку Лукашенко сотоварищи парировать предъяву нечем, то понеслось создание народных легенд. Например, про то, что наши отношения выше бухгалтерии. Поступил немой вопрос – чем выше?

И понеслась карета в пропасть. Например, рассуждалки о военных базах, об отсутствии которых я уже написал. О «предполье» и «танках НАТО под Смоленском». Ещё какая невразумительная х@ета. Про «одни окопы», что как-то интересно в рассуждении фактического запрета в Минске «Бессмертного полка», второй год подряд (2018 - https://24minsk.by/society/3564-bessmertnyj-polk-v-minske-zapretili ; 2019 - https://naviny.by/article/20190327/1553694517-bessmertnomu-polku-v-belarusi-otkazyvayut-v-registracii ). С точки зрения идеологии, точнее, агитации и пропаганды – дебилизм полный. Поскольку лёгким и непринуждённым объединением тем достигается такой пропагандистский эффект – закачаешься. Только политические ништяки в кошёлку собирай. Но нет – понты сильнее. Вы, бл@дь, выясните ещё, кто колесо первым изобрёл.

И, поскольку песец на территорию Синеокой прокрался уже не незаметно, а вполне себе очевидно, и его характеристики озвучены должностными лицами Российской Федерации (что привело седалища некоторых белорусских политиков в состояние неконтролируемого самоподрыва), то надо как-то всё объяснить белорусскому народу. Особенно когда в Кремле издевательски кое-кому Величайшему пояснили, что его переизбрание – его личная эротическая драма. Кремлю, к слову, не то, чтобы похуй, кто будет президентом в любом лимитрофе, включая Белоруссию и Украину, Кремль просто понимает, что хорошего от них один хуй не дождёшься. Посему анализируются разные сценарии, и готовятся различные алгоритмы действий.

Так вот, выбран способ отвлечь народишко от проблем – заорать, что обидели его, народ, супостаты российские, коварные, что пиз@ец. Нахлебниками, типа, обозвали. Все срочно на защиту независимости, и Лукашенко в пожизненные Лидеры Нации! Можно даже с переименованием чего-нибудь: в Казахстане вон прокатило. Так, российский город Александров – не приплетать; он по Александру Невскому назван.

Ещё раз. Медленно. Никто в России граждан Белоруссии нахлебниками не считает. Из думающих головой, а не жопой. Потому как народ не виноват, что в его государстве кривой менеджмент. Ага, который всё, чего смог добиться – это существования на российские дотации и с использованием российской экономики. В своих интересах. Без учёта интересов России. В сущности, не проблема. Вот только ответочка внезапно полетела. И пиз@ежом её не закрыть.

Фантастические в своей наивной незамутнённости попытки всё перевернуть к совей выгоде, они, конечно, может кого и греют, но проблемы не решают. Например, такие: «Острый дефицит современных технологий и недостаток времени заставляют военно-политическое руководство России обращать пристальное внимание на потенциал оборонно-промышленного комплекса (ОПК) Беларуси... (далее – про посещение М.Бабичем МЗКТ, «Пеленга», «Интеграла» - Л) Эксперты тогда отмечали, что это похоже на инвентаризацию интересующих Москву активов. А основная причина этого интереса в том, что, несмотря на политику импортозамещения, ряд важных отраслей ОПК России по-прежнему критически зависим от иностранных производителей, в том числе белорусских.» (https://naviny.by/article/20190328/1553747230-moskva-hochet-vzyat-pod-pryamoy-kontrol-flagmany-belorusskogo-opk )

Помнится, я что-то такое уже слышал. Про критическую зависимость ВПК России от украинской промышленности. Подробности напомнить? В том числе о том, что критически зависят как раз эти предприятия от российского рынка, поскольку они закроются к ебеням иначе, но никак не наоборот. Нам, сука, в среднесрочной и долгосрочной перспективах даже на руку. Вон, «Алмаз-Антей» корчащийся в агонии брянский БАЗ поднял под этот шум «не отдадим белорусское достояние». Ага, которое всем Союзом строили. Не отдавайте, чо.

Так что М.Бабич просто хочет понять – что стоят белорусские активы, и стоят они хоть чего-нибудь. И динамику падения стоимости, в том числе – ввиду отсутствия наличия технического переоснащения производств. И договороспособность белорусских властей в очередной раз протестировать, ибо «В Министерстве промышленности Беларуси считают невыгодными условия, на которых белорусско-российские сборочные производства в России могут получать господдержку. Об этом сегодня заявил министр промышленности Павел Утюпин на заседании Комиссии Парламентского собрания Союза Беларуси и России по экономической политике… При переносе определенных техопераций СП не будет иметь того же эффекта масштаба производства, который имеет МТЗ. Кроме того, пострадают кооперационные связи, уменьшатся закупки.» ( https://www.belta.by/economics/view/minprom-belarusi-uslovija-dostupa-k-rossijskoj-gospodderzhke-dlja-sp-nevygodny-340833-2019/ ). То есть, российские власти опять должны предоставить преференции белорусскому производителю поперёк собственных интересов. То есть, когда пиздой окончательно накроются «Гомсельмаш» и МТЗ, белорусские власти продолжат рассуждать о том, что термин «нахлебничество» для них обиден.

Не, белорусский народ – не нахлебники. И белорусские власти – не нахлебники. Такая первосортная незамутнённость иначе обзывается.

Сами слова подберите.

Цитата: Советчик от 03.04.2019 07:58:59А варианты? Здесь рынок покупателя. Если покупатель подсанкционки полностью отказался от закупок, то что делать продавцу?

Это ваша власть заставила наших заявить что все,  больше мы санкционку не гоним.  Но как с нашей так и с вашей стороны есть те кто эту схему мутили ибо выгодно,  а судя по объемам не последние люди. Варианты искать они будут. 

Цитата: Сизиф от 02.04.2019 22:30:18Ясно... Окормлять пришли. Из тех кто "в ответе за тех кого приручил".
Вы и вовсе, видимо, продвинутый оберегатель душ и устоев, новатор... Уже вот пытаетесь окормлять тех кого еще не приручили.
Ну-ну... И про космические корабли на просторах большой Ойкумены вкупе со шлюпками на ее задворках задвинуть иногда не забывайте. Мы Вас внимательно слухаем. 

Вот только полегше как-нить, поэлегантнее, если сподобитесь. Тонким дуновением зефира, легким намеком, а то, не догнав высоких смыслОв, можем за офтопный на этой ветке флейм воспринять.


Праальна. "Малой кровью на чужой территории".
Это Вы типа пришли нанести превентивный удар в самое логово поднимающей голову гадины, дабы предотвратить разрастание, порождающее ответное  возрождение чего-то там, что в свою очередь неминуемо отзовется эхом. Если я правильно понял, канеш.

Боже сбавь.... никакого окармления )))
1.Я имею три высших образования , и только ради того, чтобы не потерять полученные мною Знания я само-идентифицирую  себя как "ортодоксальный перфекционист".
С другой стороны, через точку зрения оппонента всегда стараюсь увидеть и его Концепцию Личности, которую уважаю в споре и считаю, что бессмысленно бороться с убеждениями. Где- то так: https://www.youtube.…S1U1kdhjJs 

2. Чтобы быть правильно понятым... подведем Итог спора о Патриотах и Националистах 
 Я считаю, что:
 Патриоты - это те, кто ведут Дискуссию – спор, направленный на достижение истины . Это Правда у каждого своя, а Истина принадлежит как минимум двум человекам.
 Националисты - это те , кто ведут Полемику  -  спор, направленный на победу над противоположной стороной. Но это будет бесполезная победа, т.к. вы никогда не добьётесь так хорошего отношения к вам со стороны вашего противника, а закрепите его в своей Правде, превратив его в еще одного личного  врага. А оно вам надо? Вы этого хотели?
 
З.Ы. Не такой уж богатый русский язык, чтобы вольно раскидываться Понятиями... ибо других на эту разницу в этих  Смыслах,  не найти.
.

«Раз пошла такая пьянка»...

Белорусский инсайдЁр контролируется не Макеем, тут ошибочка. Там другая структура курирует. Что касается непосредственно того, кто ведет канал, то тут давно все известно – топорная стилистика («упал – отжался») вкупе с практически дословным повторением в телеге некоторых тезисов его комментариев в СМИ выдает автора с головой. Знакомьтесь – автор "БелАруского инсайдЁра" - Александр Шпаковский. Какой из Александра Шпаковского «инсайдЁр», надеемся, всем понятно.

Цитата: DeC от 03.04.2019 11:37:51«Раз пошла такая пьянка»...

Белорусский инсайдЁр контролируется не Макеем, тут ошибочка. Там другая структура курирует.

Какая?
А тут расчехлися трыкатаж



Кто мы?
- Мы беларусы, живем в Минске. Нас двое. Один – чиновник, второй - преподаватель. За нами никто не стоит. Именно поэтому канал – анонимный.
Зачем пишем в телеге
- Долгое время мы были просто читателями. И были поражены, как много в Беларуси прозападных, русофобских, антироссийских рупоров, и как слабо слышен голос большинства беларусов, которые Россию традиционно любят, уважают и считают наши народы братскими, а наш союз – историческим и необходимым. Людей ставят в условия выбора между крайностями – или ты прозападный, или пророссийский. Мы за пробеларуский выбор – за братство и союз с Россией и за нормальные, без приседаний, отношения с Западом. Без этих ужимок насчет «моста между Азией и Европой». Когда мирное время, мосты в глобальном мире не нужны, Россия сама выстроит диалог с кем ей надо. Когда война, хоть и гибридная, мосты взрываются первыми. Мы должны быть союзниками. А Западу Беларусь нужна лишь как инструмент для давления на Россию, не более того.
Мы решили сделать свой канал, потому что ощущаем дефицит простого здравого смысла и видим обилие оплаченных русофобских пропагандистских проектов.
О популярности не мечтали, инсайдами не владеем – максимум, собираем слухи, курсирующие среди чиновников. Излагаем свою точку зрения на политику и экономику.
Что думаем о Лукашенко?
- Думаем, что у него плохая команда, пугающая его утратой суверенитета и мешающая использовать колоссальный опыт и доверительные отношения с Путиным для выполнения персональной исторической миссии. Макей и Мясникович – идейные агенты Запада (а один из них и платный). Если Союзное государство России и Беларуси станет реальностью, Александру Григорьевичу со временем простится все – и тяжелые криминальные грехи первых лет президентства, и создание номинальных олигархов – зиц-председателей, обслуживающих бизнес Семьи, и хрущевский волюнтаризм, и репрессии. И он действительно войдет в историю.
Что думаем о Путине?
- Думаем, что Путин чаще, чем Лукашенко, размышляет о вечном и о следе в истории. Он, при всех его минусах, тверд и последователен. И он уважает Беларусь, но не даст себя обмануть.
К чему стремимся?
- Мы не обманываемся цифрой в 5000 подписчиков. Но надеемся, что среди них не только «смотрящие» от разных политлагерей, но и единомышленники. Мы хотим, чтобы их стало больше.

Цитата: Асгл от 03.04.2019 07:38:45Ну тогда послу как минимум стоит заявить что синеокая отправляет ВС Белоруссии в Сирию в качестве союзнического долга. Признает присоединение Крыма а так же независимые государства Абхазию и Южную Осетию. Это так, для начала. Вы ведь понимаете что хотелки надо отрабатывать?

НУ так от союзнического долга никто и не отказывается. Особенно в вопросах оборонной политики. Вот как только супостат перейдет признанные границы России, с целью напасть, вот сразу и выясним - какой РБ союзник. А вот участвовать в военно-политических авантюрах на территориях третьих стран - что-то не припомню такого. Где можно про такое почитать? Белорусам чужие войны не нужны, прививки Афганистаном надолго хватило.

Цитата: Amalker от 03.04.2019 12:38:41НУ так от союзнического долга никто и не отказывается. Особенно в вопросах оборонной политики. Вот как только супостат перейдет признанные границы России, с целью напасть, вот сразу и выясним - какой РБ союзник. А вот участвовать в военно-политических авантюрах на территориях третьих стран - что-то не припомню такого. Где можно про такое почитать? Белорусам чужие войны не нужны, прививки Афганистаном надолго хватило.

Видите ли....
То, что вы назвали авантюрами, на самом деле - борьба за жизнь, за место под солнцем на этом шарике. А не то состояние, при котором падать ниц с "чего изволите.."
Н-р, наше присутствие в Сирии всем показало, что со штатами можно "дискутировать", что есть на земле страна, которая не сдаст,
если что. Сейчас реальные конкуренты в мире, если считать экономику главным фактором, -США и Китай. так вот тот же Китай не стал бы вести свою политику, если бы не увидел, что с военной точки зрения штатам есть кому противостоять , и это мы, Россия.
Вы же по принципу - добывать ништяки - это вы,русские сами, а как с ложкой, так тут как тут - требуете равенства.
Нет, дорогие наши, или во всём вместе, или будьте вы холопами у той же Польши, а она вам всё припомнит,
даже не сомневайтесь. Потому, что хоть и будете вы в проекте бритов, но смотреть за вами будут именно поляки. ИМХО
Что касается, если на нас нападут - даже не сомневаюсь, что найдёте тысячу отговорок, почему вы не вписались:
и что слабые, и что на протяжении веков все войны через вас шли, и что с соседями вам не резон ссориться.
Так что определяйтесь, долго надеялись и кормили вас за обещанки, за поцелуйки ( в сторону - кому они были нужны?), несмотря
на все ваши аферы. Но всему приходит конец, как бы там верёвочка не вилась....
Может и будет некое сожаление при расставании с вами, но лучше быть одинцово
со своими надёжными союзниками (армия, флот, авиация, РВСН), чем с такими, как вы.ИМХО

Цитата: Amalker от 03.04.2019 12:38:41НУ так от союзнического долга никто и не отказывается. Особенно в вопросах оборонной политики. Вот как только супостат перейдет признанные границы России, с целью напасть, вот сразу и выясним - какой РБ союзник. А вот участвовать в военно-политических авантюрах на территориях третьих стран - что-то не припомню такого. Где можно про такое почитать? Белорусам чужие войны не нужны, прививки Афганистаном надолго хватило.

Рекомендую сравнить военные бюджеты РБ и РФ в доле от ВВП или подушевом выражении. И всё сразу станет понятно кто собственно занимается обороной, а кто просто разговорами на данную тему.

Опасения, что Россия пытается лишить Белоруссию независимости, неоправданны - Лавров

Трыкатаж пишет

Спрашивают: «А чем вам не нравится западный курс Макея? Что в нем плохого? Чем он может грозить Беларуси?».

Начнем с того, что курс-то есть, а цели нет. ЕС поддерживает наших националистов-грантовзяточников не для того, чтобы заключить Беларусь в объятья.
Любой национализм – угроза для Европы, региона, где границы стерты, а нации перемешались.
Мигранты со своим уставом в европейском «монастыре» - угроза.
Исторический сепаратизм типа баварского в Германии или каталонского в Испании – угроза.
Исторические же межнациональные «терки», усиленные религиозными противоречиями, как между сербами и хорватами, - большая угроза.
Так зачем же европейские институты пестуют беларуский национализм, камуфлирующийся под борьбу с кровавым режимом и за демократию?
Ответ прост.
Для Запада это тактика.
Это еще один фронт напряжения у границ России.
Это поставки дешевой рабочей силы из ослабевшей страны.
Это «морковка» для геополитических реваншистов в Польше и Прибалтике.
Это рынок сбыта устаревших технологий вроде мусоросжигательных заводов и прочей чепухи и требухи.
Усиление беларуских националистов = ослабление Беларуси = ее экономический и политический «дерибан».
Именно поэтому никто не ждет Беларусь в составе ЕС. Там своих Греций с Литвами хватает.
Размаўляйце на мове, спите в обнимку со своим драгоценным суверенитетом, но не вставайте со своей инвалидной коляски. Многоязычные Бельгия, Швейцария и прочие Монако с Люксембургами пришлют вам просроченных памперсов.

Цитата: аВита от 04.04.2019 10:13:19Трыкатаж пишет

Спрашивают: «А чем вам не нравится западный курс Макея? Что в нем плохого? Чем он может грозить Беларуси?».

Начнем с того, что курс-то есть, а цели нет. ЕС поддерживает наших националистов-грантовзяточников не для того, чтобы заключить Беларусь в объятья.
Любой национализм – угроза для Европы, региона, где границы стерты, а нации перемешались.
Мигранты со своим уставом в европейском «монастыре» - угроза.
Исторический сепаратизм типа баварского в Германии или каталонского в Испании – угроза.
Исторические же межнациональные «терки», усиленные религиозными противоречиями, как между сербами и хорватами, - большая угроза.
Так зачем же европейские институты пестуют беларуский национализм, камуфлирующийся под борьбу с кровавым режимом и за демократию?
Ответ прост.
Для Запада это тактика.
Это еще один фронт напряжения у границ России.
Это поставки дешевой рабочей силы из ослабевшей страны.
Это «морковка» для геополитических реваншистов в Польше и Прибалтике.
Это рынок сбыта устаревших технологий вроде мусоросжигательных заводов и прочей чепухи и требухи.
Усиление беларуских националистов = ослабление Беларуси = ее экономический и политический «дерибан».
Именно поэтому никто не ждет Беларусь в составе ЕС. Там своих Греций с Литвами хватает.
Размаўляйце на мове, спите в обнимку со своим драгоценным суверенитетом, но не вставайте со своей инвалидной коляски. Многоязычные Бельгия, Швейцария и прочие Монако с Люксембургами пришлют вам просроченных памперсов.

По смыслу практически один в один с тем что говорили англичане перед предоставлением независимости Индии.
просто поразительно как исторические события обретают новые формы.

С 25 по 31 марта в Санкт-Петербурге прошел открытый турнир юных математиков. Участие в нем приняла команда из Минска «Союзное государство», в итоге занявшая третье место. На награждение школьники вышли с бело-красно-белым флагом. «Этим флагом мы хотели показать, что мы отдельная страна», — рассказал изданию «Наша Ніва» один из участников.

Читать полностью:  https://news.tut.by/society/632503.html

Цитата: steam_R от 04.04.2019 11:25:39С 25 по 31 марта в Санкт-Петербурге прошел открытый турнир юных математиков. Участие в нем приняла команда из Минска «Союзное государство», в итоге занявшая третье место. На награждение школьники вышли с бело-красно-белым флагом. «Этим флагом мы хотели показать, что мы отдельная страна», — рассказал изданию «Наша Ніва» один из участников.

Читать полностью:  https://news.tut.by/society/632503.html

Ну что же, в хохляндии красно-черный, в Белоруссии бело-красно -белый. Наследники пособников фашистов что те что эти. Причем россиянам это не очень понятно а сябрам есть повод напряч булки)))