Цитата: taiteilijan от 03.05.2020 23:50:05Вы затронули тему машиностроения. Это очень интересно, потому что Россия сильно нарастила в последние годы экспорт машин и оборудования в Белоруссию. Белоруссия фактически поддерживает рост высокотехнологичной российской промышленности. А наш высокотехнологичный в Россию экспорт падает, как и поставки продовольствия.
Так
Цитата: taiteilijan от 03.05.2020 23:50:05Вы затронули тему машиностроения. Это очень интересно, потому что Россия сильно нарастила в последние годы экспорт машин и оборудования в Белоруссию. Белоруссия фактически поддерживает рост высокотехнологичной российской промышленности. А наш высокотехнологичный в Россию экспорт падает, как и поставки продовольствия.
Так что у России тут все прекрасно.
Цитата: taiteilijan от 03.05.2020 23:50:05Вы затронули тему машиностроения. Это очень интересно, потому что Россия сильно нарастила в последние годы экспорт машин и оборудования в Белоруссию. Белоруссия фактически поддерживает рост высокотехнологичной российской промышленности. А наш высокотехнологичный в Россию экспорт падает, как и поставки продовольствия.
Так что у России тут все прекрасно.Скрытый текст
Цитата: Sir Max Merfie от 03.05.2020 21:00:56Ну возможно Вы полагаете любые догвооры туалетной бумагой. Но у конкретно еще есть перспективы.
Цитата: Хан от 03.05.2020 14:09:58У меня лично есть родственники и в РБ и в Казахастане. Только родственники в РБ живут комфортно, а родственникам Казахстане местные объяснили, что они русские и чужие в этой стране. В РБ строят музеи великой отечественной в Казахстане - музей и памятники жертвам сталинских репрессий.
При этом у этих людей Батька плохой, а Назарбаев молодец.
ЦитатаЯ не скажу что сами...
1-х это заслуга господина Лукашенко, который то регулярно брат/сват, то регулярно что-то отмачивает в духе "это не наша война".
И из скольких ситуаций, у него выходить не замаравшись не получается. На дела то его посмотреть можно - как к тем же ветеранам в РБ относятся и к параду на 9-е мая... но реноме он себе портит, а до дел добираются не многие
Цитата: Хан от 03.05.2020 14:09:58. На дела то его посмотреть можно - как к тем же ветеранам в РБ относятся и к параду на 9-е мая...
Цитата: NavyGator от 04.05.2020 07:14:03Парад на 9 мая - это неуважение к ветеранам, потому что коронавирус представляет для ветеранов очень большую угрозу, а проводить парад без главных гостей, и даже участников этого парада - совершенно неправильно. Более того, я уверен, что в мыслях Лукашенко - не столько провести парад 9 мая, сколько показать себя главным патриотом на постсоветском пространстве, бОльшим патриотом, чем Путин и Кремль - ведь не убоялись коронавируса, прямо как на войне не убоялись. А ветераны? А что ветераны... Есть политическая целесообразность.
Цитата: Хан от 03.05.2020 14:09:58У меня лично есть родственники и в РБ и в Казахастане. Только родственники в РБ живут комфортно, а родственникам Казахстане местные объяснили, что они русские и чужие в этой стране. В РБ строят музеи великой отечественной в Казахстане - музей и памятники жертвам сталинских репрессий.
При этом у этих людей Батька плохой, а Назарбаев молодец.
Почему?
Наверное потому, что про Лукашеко статьи оплачивают. А про Назарбаева нет...
Почему?
Цитата: NavyGator от 04.05.2020 07:14:03Парад на 9 мая - это неуважение к ветеранам, потому что коронавирус представляет для ветеранов очень большую угрозу, а проводить парад без главных гостей, и даже участников этого парада - совершенно неправильно. Более того, я уверен, что в мыслях Лукашенко - не столько провести парад 9 мая, сколько показать себя главным патриотом на постсоветском пространстве, бОльшим патриотом, чем Путин и Кремль - ведь не убоялись коронавируса, прямо как на войне не убоялись. А ветераны? А что ветераны... Есть политическая целесообразность.
Цитата: Хан от 03.05.2020 14:18:47Если говорить за выгоду - через РБ идет транзит в европу российского нефтегаза. Цифры прибыли от этого транзита десятки миллиардов долларов в год. Выкидываем Лукашенко, сажаем туда Порошенко 2, полностью зависимого от США, транзит нефтегаза накрывается медным тазом, благо Украину они уже контролируют. В ЕС идет демократическая сланцевая нефть и газ из США, а мы получаем дыру в треть бюджета, не говоря уже про другой эффект для экономики от коллапса нефтегазовой отрасли.
Вот в таком разрезе как - сотрудничество с РБ выгодно для России?
Или вы считаете что если отдать контроль над транзитом в руки США они его не порежут? Ну там нормы высокой морали им не позволят нам сделать каку?
Цитата: Boris Bakhterev от 04.05.2020 12:42:44Анализируя объемы и формы субсидирования Белоруссии Россией, я обращаю внимание на "возвратные субсидии" (19 декабря 2019, 15:33:35). Это выгоды, которые получает российский покупатель, приобретая белорусскую продукцию по сниженной (за счет полученных субсидий) цене. Исходя из доли России в белорусском экспорте я предположил, что в Россию возвращается порядка 17-21%. Однако российские субсидии распределяются внутри белорусской экономики неравномерно, поэтому действительная величина этой возвратной субсидии может быть как меньше, так и больше. Хочу продемонстрировать на конкретном примере, что я понимаю под "возвратной" субсидией.На сайте МАЗа не трудно найти консолидированную финансовую отчетность компании. Последняя отчетность - за 2018 г.Выручка от реализации за 2018 г. 1446 млн. бел. руб. (или 710 млн. долл. США, или 44,4 млрд. руб.)Убыток за год - 118 млн. бел. руб. Что это означает? Это означает, что предприятие и его единственный бенефициарный владелец - Республика Беларусь продали покупателям продукцию дешевле себестоимости, предоставили, так сказать, скидку. Это еще не все. В отчетности в графе "Прочие доходы" цифра - 26 млн. бел. руб. - доход от государственных субсидий. Т. е. Республика Беларусь не только согласилась продать продукцию своего ОАО "МАЗ" в убыток, но еще и буквально доплатила. Но и это еще не все. ОАО "МАЗ" получило от связанных сторон (т. е. от своего бенефициарного владельца) займов на 184 млн. бел. руб. по льготной ставке 50% от ставки рефинансирования и еще 36 млн. бел. руб. по еще более льготной ставке - 1% годовых. Будь эти займы рыночными, они обошлись бы ОАО "МАЗ" примерно на 16 млн. бел. руб. дороже.Теперь считаем затраты Республики Беларусь на то, чтобы кто-то стал счастливым обладателем автомобиля или автобуса с логотипом "МАЗ": 118+26+16=160 млн. бел. руб. или 11% от величины выручки. Источник этой щедрости в конечном итоге - бюджет Российской Федерации, но часть ее получил российский покупатель МАЗовского автомобиля или автобуса.Какую часть? В первом приближении можно считать, что эта субсидия досталась в равной степени всем покупателям, а доля российского рынка в выручке ОАО "МАЗ" - 40,7% (589 млн. бел. руб.).Можно посчитать иначе - отталкиваясь от доли российских поставщиков в структуре затрат ОАО "МАЗ". Там может еще интересней получиться, но для этого у меня нет достоверных данных.==============Стоит ли таким хитроумным способом субсидировать МАЗ и его покупателей - отдельный вопрос. И ответ на него, скорее всего - нет. Однако жизнь - штука сложная - не все от нас зависит.
Цитата: Boris Bakhterev от 04.05.2020 12:42:44Теперь считаем затраты Республики Беларусь на то, чтобы кто-то стал счастливым обладателем автомобиля или автобуса с логотипом "МАЗ": 118+26+16=160 млн. бел. руб. или 11% от величины выручки. Источник этой щедрости в конечном итоге - бюджет Российской Федерации, но часть ее получил российский покупатель МАЗовского автомобиля или автобуса.Какую часть? В первом приближении можно считать, что эта субсидия досталась в равной степени всем покупателям, а доля российского рынка в выручке ОАО "МАЗ" - 40,7% (589 млн. бел. руб.).
Цитата: edl от 04.05.2020 12:00:19Что делает Назарбай? Всякими способами тащит своих скотопасов племенных обратно поближе к русским, в меру возможности, в условиях почти родоплеменных отношений, старается поддерживать нормальные отношения с РФ. Как может, гасит национализм. И ему это было непросто. Ибо у всех вырвавшихся из Союзачернож... среднеазиатских народов был лозунг: "русские - чемодан, вокзал, Россия", или совсем уж: "режь русских!".
А что батька? Вместо того, чтобы просто быть русскими, каковыми они и были в 91 ом и вернуться в свою страну, начал придумывать мову, незалежность, сосуд и знак качества. Да, непросто из русских сделать нерусских, но он к этому упорно идёт. За счёт России.
Вот в этом и разница в них. Назарбай с батькой в разных направлениях движутся.
Цитата: Петр+ от 04.05.2020 12:44:19вы возможно забыли, но Лукашенко пытался разыграть эту карту. Я хорошо помню ускоренное строительство БТС-2 и разговоры о его развитии для полного замещения РБ как транзитера. Ситуация на сегодня такая: есть реальная техническая возможность относительно быстро полностью заместить нефтяной транзит через РБ отгрузками через порты.
Насколько я понимаю, через РБ все-таки дешевле и вероятны проблемы у потребителей сидящих на трубе. Если учесть, что платежи за транзит через РБ уйдут Транснефти, своим портам и потенциально своему танкерному флоту то выгодность через РБ на горизонте 5-10 лет сомнительна. А вот проблемы у покупателей так просто решить не удастся, нужен форс-мажор, чтобы они согласились с необходимостью данного мероприятия.
Поэтому РБ за транзит нефти будет зарабатывать столько времени, сколько будет конструктивный подход.
Прийдет "Порошенко" - решение уже готово и ИМХО для экономической системы РФ оно выгоднее, т.к. способствует усложнению экономических процессов.
Цитата: Boris Bakhterev от 04.05.2020 14:15:44...Были бы у меня расшифровки основных поставщиков МАЗа, оборотно-сальдовые ведомости по 60 сч. ... Я бы мог представить более обоснованные расчеты. А так, это просто иллюстрация из серии "не все так однозначно".
Цитата: Boris Bakhterev от 04.05.2020 12:42:44Анализируя объемы и формы субсидирования Белоруссии Россией, я обращаю внимание на "возвратные субсидии" (19 декабря 2019, 15:33:35). Это выгоды, которые получает российский покупатель, приобретая белорусскую продукцию по сниженной (за счет полученных субсидий) цене. Исходя из доли России в белорусском экспорте я предположил, что в Россию возвращается порядка 17-21%. Однако российские субсидии распределяются внутри белорусской экономики неравномерно, поэтому действительная величина этой возвратной субсидии может быть как меньше, так и больше. Хочу продемонстрировать на конкретном примере, что я понимаю под "возвратной" субсидией.
Цитата: Хан от 04.05.2020 14:19:56При том, что мне Лукашенко не нравится, я ни заигрываний с националистами ни рассказов про плохой СССР у него не наблюдаю.
Цитата: Хан от 04.05.2020 14:19:56Для этого нужно сильно постараться и не общими словами или лозунгами как у Навигатора. А конкретными фактами - например в РБ на русском языке в школе преподавание ведется 90-95% времени (это я сам знаю), а вот в Казахстане больше.
Цитата: Boris Bakhterev от 04.05.2020 14:15:44Ваши сомнения относительно предложенного подхода справедливы, но вопросы Вы задаете не правильные.Производительность труда на МАЗе можно получить, разделив выручку на число занятых. Однако ума не приложу, о чем эта цифра может сказать. Также не очень понятно, следует ли брать данные из консолидированной отчетности (включающей сервисные предприятия и торговые дома в разных странах) или только самого ОАО "МАЗ" - управляющая компания холдинга "БелавтоМАЗ".Причины убытка нас не волнуют. У нас простая ситуация: есть субсидия - есть автомобиль или автобус "МАЗ" - есть счастливый обладатель этого автомобиля или автобуса. Нет субсидии - нет автомобиля или автобуса "МАЗ" - потребитель покупает худший по качеству или цене товар. "Худший" - т. е. тот, который он не стал покупать, когда у него был лучший выбор. В экономической теории есть стандартная задача: как распределяется субсидия между потребителем или производителем в зависимости от эластичности спроса и предложения по цене. Величины субсидии, которые приходятся на потребителей и производителей, соотносятся так же как эластичности предложения и спроса с поправкой на знак. Чем более эластичен спрос и чем менее эластично предложение, тем больше величина субсидии, присваиваемая производителями, по отношению к субсидии, приходящейся на потребителей [ссылка].Я не знаю, какова эластичность спроса и предложения в том сегменте рынка, на котором работает МАЗ, но в первом приближении это и не важно. Доля России велика и со стороны покупателей, и со стороны поставщиков МАЗа, поэтому Россия получает часть субсидии и в том, и в другом качестве. В предельном случае (вся продукция продается в России, все комплектующие и сырье поступает из России, все работники МАЗа - в России) Россия получала бы всю субсидию обратно. В реальной ситуации - только часть, но все равно заметную, измеряемую десятки процентов.Были бы у меня расшифровки основных поставщиков МАЗа, оборотно-сальдовые ведомости по 60 сч. ... Я бы мог представить более обоснованные расчеты. А так, это просто иллюстрация из серии "не все так однозначно".