Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Ктулх Оглы от 25.05.2020 17:02:57Ну наконец то!!! Глядишь, и нам полегче станет... 

Я вот всё жду, когда, наконец,  "газом прорвёт". Сомневаюсь, что дождусь. Хотя, перед выборами...!

Цитата: rat1111 от 25.05.2020 20:08:18Надо читать Постановление, а не журнашлюхские перепевки
На сайте правительства РФ и российской газеты я эту новость не нашел
С юридической ТЗ перемещения товаров внутри еаэс не являются импортом/экспортом. Со статистической - являются.
И.е. надо смотреть точные формулировки

Вот другой источник. Надеюсь более солидный 
https://russian.rt.c…oz-toplivo

Цитата: Хан от 25.05.2020 21:35:43Люди, вы со своей не любовью к Лукашенко теряете всякую адекватность. Если набросили что РБ поставляет топливо танкам ВСУ - вы радостно это повторяете. И пофиг, что этих танков на ходу несколько десятков и дизельное топливо на них найдут без всякой РБ.
Включайте голову, а то выглядите как марионетки пляшущие под чужую дудку.

Тут не мыслят категориями любви к этому мужчине, странные подходы у вас. Есть ложь, нарушение договоренностей и смена правил по ходу "игры", хамство, заигрывание с врагами России. Вот этого ЛЮДИ не любят, а вот к стареющему председателю совхоза никаких чувств. Зачем вы откапываете раз за разом эту тему любви-не любви. тогда получается, что другие люди со своей любовью к Лукашенко, потеряли адекватность. И это больше похоже на правду, хотя опять, странная категория. Что-то нетрадиционное для политической ветки.

Цитата: rat1111 от 25.05.2020 21:48:16Да просто АГЛ, если смотреть на его дела - какая то карикатурная копия Януковича

Янукович, кем бы он ни был, ТАК на Россию не гнал. Потому и принят в Ростове. Сомневаюсь что АГЛа после "у России нет ни денег ни мозгов", "это не наша война", "зачем нам эта авиабаза", санкционки и других крупных и мелких враждебных сознательных действий, там примут.

Цитата: rat1111 от 25.05.2020 22:38:27Там речь идет о "ввозе на территорию РФ". Не об "импорте"

Есть хитрая формулировка:
Указанный запрет не распространяется:
на ... топливо, страной происхождения которого является Российская Федерация, перемещаемое между частями Российской Федерации через территории иностранных государств;
Нефть, добытая в России и перегнанная в Белоруссии в бензин и соляру, поменяла страну происхождения или нет?

Цитата: DeC от 25.05.2020 13:13:44Лукашенко заявил, что надо подготовить новый состав правительства до президентских выборов в Белоруссии, которые пройдут 9 августа

Т.е., Лука уже назначил себя победителем и назначает правительство под себя. Более точная формулировка ниже:

Президент Беларуси Александр Лукашенко в понедельник, 25 мая, объявил о намерении сформировать новое правительство до президентских выборов. Они должны состояться в Беларуси 9 августа 2020 года.

"Мы всегда после регистрации действующего президента в кандидаты в президенты объявляли новый состав правительства до выборов", - указал Александр Лукашенко. Объявление нового состава кабинета министров он назвал принципиальным вопросом - "чтобы люди видели, с кем мы будем работать". 

"А то что? Выборы прошли, люди за тебя проголосовали... А ты не то родственников, не то любимых, не то родных и прочих в это правительство тянешь", - заявил президент Беларуси. Члены нынешнего правительства Беларуси занимают свои должности с 18 августа 2018 года. Перед этим Лукашенко отправил в отставку кабинет Андрея Кобякова за невыполнение президентских указаний.

Цитата: Хан от 25.05.2020 21:35:43Люди, вы со своей не любовью к Лукашенко теряете всякую адекватность. Если набросили что РБ поставляет топливо танкам ВСУ - вы радостно это повторяете. И пофиг, что этих танков на ходу несколько десятков и дизельное топливо на них найдут без всякой РБ.
Включайте голову, а то выглядите как марионетки пляшущие под чужую дудку.

Да мы уже заметили... Естественно, зря наезжают на АГЛ... Смотреть с 0.58

Цитата: Литцендратт от 26.05.2020 09:27:23Как чуть начитанный в этих вопросах - даю справку:
Да - так как один из 4 первых знаков поменялся в ТН ВЭД - страна происхождения поменялась. И что за сырье при этом использовалось - не важно. Главное - у вас на произодство есть акт ТПП. Принесли справочку о переработанном сырье и техпроцессе и все.
Есть еще вариант получить сертификат происхождения - добавить 30% к стоимости набора, но там куча нюансов...
Кмк - оговорка в постановлении касается только регионов России.

Думаю, все просто - прикрывают давальческую схему Гуцериеву и ко.
Соответственно обрубают объемы для белорусских НПЗ по совокупности действий АГЛ за последний год, а также в предверии выборов.

https://www.zol.ru/n/31075

Таможня показала необъяснимый всплеск вывоза зерна в Белоруссию после запрета на экспорт
26 мая 2020 10:30
Таможенные данные об экспорте российских зерновых и масличных культур показали труднообъяснимую аномалию: в марте из Смоленской области в Белоруссию было отправлено 5,2 млн тонн сои, 400 тысяч тонн пшеницы и 300 тысяч тонн подсолнечника, обратили внимание аналитики центра «Совэкон», специализирующегося на анализе аграрных рынков.
Данные резко выбиваются из обычного ряда и могут объясняться либо ошибкой, либо злоупотреблениями: месячный экспорт сои в Белоруссию оказался больше, чем весь рекордный (4,4 млн т) российский урожай 2019 года, а экспорт пшеницы и подсолнечника в Белоруссию за месяц оказался сопоставим с обычными годовыми показателями всего импорта страны. Необычайно высокие объемы приходятся исключительно на поставки из Смоленской области.
«Совэкон» не стал включать эти данные в статистику. Директор центра Андрей Сизов предположил, что аномалия связана с запретом экспорта российских зерновых с конца апреля из-за установленной «коронавирусной» квоты. На это указывает и то, что прочие статьи сельхозэкспорта в Белоруссию (масло, мука) остались в пределах обычного.

Цитата: Langeo от 26.05.2020 09:56:08https://www.zol.ru/n/31075

Таможня показала необъяснимый всплеск вывоза зерна в Белоруссию после запрета на экспорт
26 мая 2020 10:30
Таможенные данные об экспорте российских зерновых и масличных культур показали труднообъяснимую аномалию: в марте из Смоленской области в Белоруссию было отправлено 5,2 млн тонн сои, 400 тысяч тонн пшеницы и 300 тысяч тонн подсолнечника, обратили внимание аналитики центра «Совэкон», специализирующегося на анализе аграрных рынков.
Данные резко выбиваются из обычного ряда и могут объясняться либо ошибкой, либо злоупотреблениями: месячный экспорт сои в Белоруссию оказался больше, чем весь рекордный (4,4 млн т) российский урожай 2019 года, а экспорт пшеницы и подсолнечника в Белоруссию за месяц оказался сопоставим с обычными годовыми показателями всего импорта страны. Необычайно высокие объемы приходятся исключительно на поставки из Смоленской области.
«Совэкон» не стал включать эти данные в статистику. Директор центра Андрей Сизов предположил, что аномалия связана с запретом экспорта российских зерновых с конца апреля из-за установленной «коронавирусной» квоты. На это указывает и то, что прочие статьи сельхозэкспорта в Белоруссию (масло, мука) остались в пределах обычного.

Скрытый текст

Одна из возможных версий — махинации с декларациями: нужные объемы задним числом отнесли на март, когда вывоз зерна еще был разрешен, чтобы потом продавать декларации желающим продать товар на экспорт, предполагает Сизов. «Мы не знаем, можно ли отразить в таможенной статистике экспортные декларации как отгрузки более раннего месяца (например, декларации апреля как декларации марта), но такой вариант напрашивается», — считает он.
Во второй половине дня 22 мая нереалистичные данные на время исчезли из статистики на сайте ФТС, но позже вечером вернулись обратно — это может говорить о попытках скрыть аномальные цифры, допускает Сизов.

• Ограничения на экспорт за пределы Евразийского экономического союза (ЕАЭС) главных для России экспортных масличных культур — подсолнечника и сои — были введены в начале апреля до 30 июня. Помимо них, под запрет попали крупы, включая гречку, репа и репчатый лук. Причина — необходимость обеспечить ими население «в условиях обострения санитарно-эпидемиологической обстановки».
  


• На экспорт пшеницы ЕАЭС ввел квоту в 7 млн т за те же три месяца, но она была исчерпана еще в апреле. Мотивировка та же — «не допустить скачка цен на основные культуры, а также потребительских цен на конечную продукцию».
  


• Белоруссия входит в ЕАЭС, и экспорт из России в нее не запрещен. Поэтому в схеме, если она есть, должна участвовать белорусская сторона, говорит Сизов. 
  

(Зерно Он-Лайн: По данным ФТС, суммарная стоимость 5,176 млн. т сои, экспортированной в марте т.г. из Смоленской области в Беларусь, составляет всего $2,663 млн. В марте прошлого года Россия отправила в Беларусь 83 т сои на сумму $35 тыс.)

"Операция Гречка-2" ?

Кстати, что характерно, готовится наверное большой банкет, юбилей, как никак 10 лет, собрание, лекция о международном положении, концерт, банкет.
Хе-хе-с, я об юбилее Таможенного союза.
Блин, когда нашим ЛПР надоест в это идиотские игры играть.
Может пора Карацюпу с Джульбарсом уже на границы призывать, они умеют.
Короно-вирус в этом деле очень даже в тему.

Границыы закрыли, и забыли открыть, эффект исполнителя, найдём, накажем, повышением в звании и окладе.

Россия в апреле-мае поставила в Белоруссию около 4 тыс. тонн гречки и 1 тыс. тонн риса, сообщает пресс-служба вице-премьера РФ Виктории Абрамченко (курирует в правительстве сельское хозяйство).

Цитата: Пасечник от 24.05.2020 18:38:25«Мы не можем больше платить за формальное декларирование себя союзником. А уж тем более мы не можем платить за это на фоне явных и скрытых угроз, которые следуют из Белоруссии последнее время», — сказал Безпалько.

Значит надо наносить неприемлемый экономический ущерб.

Цитата: Хан от 25.05.2020 21:35:43Люди, вы со своей не любовью к Лукашенко теряете всякую адекватность. 

Включайте голову, а то выглядите как марионетки пляшущие под чужую дудку.

Есть и иная точка зрения.. На этой ветке есть люди, выглядящие как пособники, покрывающие режим господина Лукашенко, который очень похож на вредителя, действующего исключительно в своих корыстных целях и в ущерб России.

Цитата: VVK от 26.05.2020 14:02:28Есть и иная точка зрения.. На этой ветке есть люди, выглядящие как пособники, покрывающие режим господина Лукашенко, который очень похож на вредителя, действующего исключительно в своих корыстных целях и в ущерб России.

На самом деле мы тут лет 10 наблюдаем специфические прыжки господина Лукашенко между разных геополитичиских табуреток.
Теоритически он мог бы долго так скакать, будь он умнее, а российские власти более долготерпивее.
Но карты сложились по другому, да и ума и долготерпения оказалось недостаточно, и табуретки, как и ожидалось, разъехались под его тухесом.
А на жопе на полу как то не очень, да ещё и перед предвыборным электоратом,  вот и истерит.
Все ужимки , и про нефть хрен знает от кого, и газ, и прочее пойдём туда, где нас не знают, давно известны.
Хе-хе-с, как говорят информированные люди, Каин убил Авеля за пересказ бородатого анекдота.

Цитата: ДедМиши от 26.05.2020 16:03:12На самом деле мы тут лет 10 наблюдаем специфические прыжки господина Лукашенко между разных геополитичиских табуреток.

"Кажется мне, чудится мне"(с) что обсуждение личности белорусского президента с нашей стороны несёт всё меньше и меньше практического смысла. И даже если мы сейчас все хором признаемся Лукашенко в любви, риски для белорусского государства и проживающих в нём людей ничуть не уменьшатся. Вопрос ведь не в нём, а в объективном процессе экономического и политического развития России, в ходе которого сменится как нынешняя элита, проделавшая колоссальный объём работы, но по многим направлениям упёршаяся в предел своих даже не возможностей, а миропонимания, так и экономическая парадигма, так как старая, базирующаяся на торговле углеводородами вообще и сырьём в частности по экстенсивному направлению упёрлась, а по интенсивному нас на внутренний европейский рынок тупо не пустили. А это значит, что устареют и отомрут подавляющее большинство экономических схем, связывающих Россию с соседними государствами. И в этих условиях вместо высказывания наших, не всегда обоснованных предположений о Белоруссии, я бы с гораздо большим интересом выслушал народ с белорусской стороны, что их элиты собираются делать с Лукашенко и выстроенной им системой, потому что под новые реалии она адаптируется с а-а-а-громным трудом (а точнее не адаптируется никак).

фрагмент из пресс-конференции Валерия Цепкало:

Вопрос: 

Если вы станете президентом, что вы сделаете с договором о создании союзного государства?

Ответ: 

"Римляне говорили: «договоры должны соблюдаться». Мое абсолютное убеждение, что мы должны соблюдать все договоры, подписанные Республикой Беларусь.

Договор о создании союзного государства — это непростая тема. Непростая в том числе потому, что на протяжении 20 лет Беларусь требовала от России выполнения только экономического блока. 

Россия исправно выполняла обязательства и давала нам дешевые цены на нефть и газ, исходя из второй части (договора).

Мы вместе с Россией не выполняли блок, который касался политической части. В конце прошлого года Россия сказала: либо давайте мы будем нефть и газ поставлять все равно дешевле, чем мы поставляем на границе Польше, но это не будет внутрироссийская цена, либо давайте выполнять политическую часть нашего договора о создании Союзного государства.

Мне кажется, что такая постановка вопроса вполне справедлива. Я убежден, что мы, наши земли, белорусы, внесли даже больший вклад в развитие русcкого языка, чем Московское княжество. На уровне психологических стереотипов — мы не чувствуем разницу с русскими. Мне всегда казалось, что русские, как и украинцы, — это свои люди. Наша культурная близость будет определять наши особые отношения с Россией".

Эта выборная кампания обещает быть как минимум интересной.
Если он действительно так думает, и так и пойдет в предвыборной кампании по этой линии, я за него проголосую.

Цитата: Pepenec от 26.05.2020 17:01:53

Скрытый текст

фрагмент из пресс-конференции Валерия Цепкало:

Вопрос: 

Если вы станете президентом, что вы сделаете с договором о создании союзного государства?

Ответ: 

"Римляне говорили: «договоры должны соблюдаться». Мое абсолютное убеждение, что мы должны соблюдать все договоры, подписанные Республикой Беларусь.

Договор о создании союзного государства — это непростая тема. Непростая в том числе потому, что на протяжении 20 лет Беларусь требовала от России выполнения только экономического блока. 

Россия исправно выполняла обязательства и давала нам дешевые цены на нефть и газ, исходя из второй части (договора).

Мы вместе с Россией не выполняли блок, который касался политической части. В конце прошлого года Россия сказала: либо давайте мы будем нефть и газ поставлять все равно дешевле, чем мы поставляем на границе Польше, но это не будет внутрироссийская цена, либо давайте выполнять политическую часть нашего договора о создании Союзного государства.

Мне кажется, что такая постановка вопроса вполне справедлива. Я убежден, что мы, наши земли, белорусы, внесли даже больший вклад в развитие русcкого языка, чем Московское княжество. На уровне психологических стереотипов — мы не чувствуем разницу с русскими. Мне всегда казалось, что русские, как и украинцы, — это свои люди. Наша культурная близость будет определять наши особые отношения с Россией".

Эта выборная кампания обещает быть как минимум интересной.
Если он действительно так думает, и так и пойдет в предвыборной кампании по этой линии, я за него проголосую.

ЦитатаЯнукович - о России

2004 год: "Русский язык должен быть деловым языком на территории Украины и вторым государственным".

"Что касается России. Вы знаете, что в последнее время мы много делаем для того, чтобы эти отношения значительно улучшить, и на их основе строить сильную экономику".

2005 год: "Мы выступаем за признание русского языка вторым государственным языком. Наш лозунг: два языка - один народ. Не может язык Пушкина, Чехова, Толстого, Гоголя, Бунина изучаться в украинских школах как иностранный".

2009 год: "Первое, что мы сделаем, придя к власти - возродим нормальные, добрососедские, равноправные и взаимовыгодные отношения с нашим стратегическим партнером Россией. Такие отношения, которые откроют перспективы для обоих государств. Желание украинского народа возродить отношения с Россией, возродить экономику Украины будет в основе политики по отношению к России. И эту политику я буду осуществлять, как только приду к власти".

"Я сделаю все, чтобы русский язык был вторым государственным".

Чем закончилось знаете.

Цитата: Senya от 26.05.2020 16:19:29"Кажется мне, чудится мне"(с) что обсуждение личности белорусского президента с нашей стороны несёт всё меньше и меньше практического смысла. И даже если мы сейчас все хором признаемся Лукашенко в любви, риски для белорусского государства и проживающих в нём людей ничуть не уменьшатся. Вопрос ведь не в нём, а в объективном процессе экономического и политического развития России, в ходе которого сменится как нынешняя элита, проделавшая колоссальный объём работы, но по многим направлениям упёршаяся в предел своих даже не возможностей, а миропонимания, так и экономическая парадигма, так как старая, базирующаяся на торговле углеводородами вообще и сырьём в частности по экстенсивному направлению упёрлась, а по интенсивному нас на внутренний европейский рынок тупо не пустили. А это значит, что устареют и отомрут подавляющее большинство экономических схем, связывающих Россию с соседними государствами. И в этих условиях вместо высказывания наших, не всегда обоснованных предположений о Белоруссии, я бы с гораздо большим интересом выслушал народ с белорусской стороны, что их элиты собираются делать с Лукашенко и выстроенной им системой, потому что под новые реалии она адаптируется с а-а-а-громным трудом (а точнее не адаптируется никак).

Мы в общем об одном, стилистика разная.
Мнение народа из оттуда  интересно , да конечно, есть нормальные тут люди, с удовольствием с ними давно знаком, хоть и заочно,  и читаю.
Но перед глазами Укра, и их приверженцы в том, что нациков там мало, а в основном там наш правильный народ.

Элита и народ- это две большие, и ещё две маленькие, как говорят в Одессе, разницы.

Но мы,как государство, имеем дело с тем что имеем, то есть с элитой.

Цитата: ДедМиши от 26.05.2020 17:42:43

Скрытый текст

Мы в общем об одном, стилистика разная.
Мнение народа из оттуда  интересно , да конечно, есть нормальные тут люди, с удовольствием с ними давно знаком, хоть и заочно,  и читаю.
Но перед глазами Укра, и их приверженцы в том, что нациков там мало, а в основном там наш правильный народ.

Элита и народ- это две большие, и ещё две маленькие, как говорят в Одессе, разницы.

Но мы,как государство, имеем дело с тем что имеем, то есть с элитой.

Я бы ещё дал такую справочку, мы имеем дело не с родовыми лордами и князьями, у нас в наличии только элита родом из рабочих и крестьян, вышли мы все из народа, дети семьи трудовой. Вот отсюда надо и плясать, мы хоть и вышли все из народа, но народ по менталитету разный был в СССР, отсюда и элита разная, как говорится - чем богаты, тому и рады. Ещё такая деталь вспоминается про элиты, но среднеазиатские, не знаю как в РБ, но в республиках допустим если первый секретарь коренной национальности, то предисполкома русский. Возможно моя справочка поможет в понимании с кем имеем то, что имеем.

Цитата: bb1788 от 26.05.2020 18:13:31Поддерживаю интерес.
Хотя я не с той стороны, а с этой, видится мне, что упёртость элиты тамошней в предел миропонимания не имеет оснований быть менее в размерах, чем оная упёртость тутошней.

Скрытый текст

Посему вряд ли куда-либо далеко тамошняя элита собирается да ещё и с практическими намерениями. Это раз.
А два. Высказывания не из подмножества элиты в отношении её сборов существенно ограничены в диапазоне, поскольку элита - она не просто так, и для значимых рассказов нужно к ней принадлежать (это, конечно, из разряда "как оно на самом деле" (с), но тем не менее). Это два.
 
А послушать можно.

Есть нюансы в элитах разных народов, да в общем то и в народах то же.
По личному опыту знаю, что в какой то части бизнеса принято держать слово и выполнять взятые обязательства, даже если эти обязательства не сильно закреплены на бумаге, но есть и противоположенный лагерь где кинуть лоха предмет гордости и если есть возможность кинуть, то сделают и будут гордится своей предприимчивостью. Поэтому упертость может быть одинаковой, но упирать будут в разные стороны.