Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: DeC от 04.08.2020 13:33:09Выступление Лукашенко завершилось ровно в 13:30 овацией.

\n\n

все стрелы ковида устремлены в них))))
это перл , в концовке, меня до глубины души потряс.
концовку будут цитировать даже больше чем его му-му про остальное)))
однозначно, бацька триумфатор!)))))))

Лукашенко в послании посмел угрожать России. Hа основе выдуманных измышлений о якобы попытках дестабилизировать обстановку в Белоруссии, он сказал, что если будут такие попытки, то "до Владивостока будет тяжело".

Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:08:54Нейтральная Белоруссия (живущая на свои доходы) отношения с которой  и в политическом и в экономическом поле строятся на двухсторонних договорах - на мой взгляд самое лучшее что Россия могла бы получить.

Мы это понимаем, но это понимают и враги. Именно потому, что это для России лучшее, ей и не дают этого получить. Потому они и стараются не только оторвать лимитрофов от России, но и науськать на неё, создавая стену вражды по границам. Антироссийские речи начинают городские сумасшедшие (потому что у большинства вначале нет никаких претензий к России), потом они начинают шириться по принципу окна Овертона, звучат всё громче и громче, овладевают массами. Поскольку Россия на лай не реагирует, начинают кусать (рушить памятники, отжимать бизнес, арестовывать россиян и пр.) Для этого даже майдан необязателен. В Польше, например, не было майданов, и причин злиться на Россию тоже. Взаимные исторические обиды давно со всех сторон обсосаны и при обоюдном желании их можно просто оставить в покое (как отношениям с Украиной не мешает Волынская резня). Современная Россия Польше никакого зла не причиняет,  территориальных претензий нет (за неимением общих границ с материковой частью), этнических тёрок нет (за неимением соответствующих меньшинств), до санкций не было экономических противоречий - наоборот, были общие интересы: торговля, транзит, даже туризм. Русским до поляков дела нет, о нахождении Польши в составе РИ никто уже и не помнит и не имеет желания её присоединять.  Однако настроения всё злее и пассионарнее, доходит до факельных шествий с погромами, и даже простые прохожие при опросе шипят и плюются. Всё почему? Потому что СМИ и элитки - моськи, служащие хозяину - быстро понимают, за что он кости даёт. Предыдущий хозяин кормил за поцалунки и браццкие речи, новый - за то, чтобы не давали проходу России, лая, рыча и кусая за пятки. Жить на свои они не могут, и выбора, какому хозяину служить, у них нет - кто сильней и богаче, тому и служат.
На другие страны сами экстраполируйте, но не удивлюсь, если после майдана в партизанском краю запоют и о ВОВ совсем другие песни...

Цитата: NavyGator от 04.08.2020 13:38:52Лукашенко в послании посмел угрожать России. Hа основе выдуманных измышлений о якобы попытках дестабилизировать обстановку в Белоруссии, он сказал, что если будут такие попытки, то "до Владивостока будет тяжело".

он аж заикаться начал. сказал что до вла-вла-владивостока))))
т.е. ударная волна обогнёт земной шар минимум два раза))))

Цитата: всем выкупить место в раю от 04.08.2020 13:41:01Мне интересно, Лукашенко понимает, что своим выступлением (по поводу наших российских ребят), он отрезал все пути отступления. Т.е. убрал, так любимую им "многовекторность" и запустил движение в одном ,узко направленном " украинском коридоре" ?

конечно уже понимает. поэтому и оправдывается.
он понял что эту "шалость" ему с рук не спустят. именно этим его оправдание, больше никак я зык не поворачивается назвать, и обусловлено.

Цитата: silicons33 от 04.08.2020 13:40:24он аж заикаться начал. сказал что до вла-вла-владивостока))))

Блин.
Только сейчас подумал какая у нашего МИДа и ВВП хреновая работа.

Им приходится говорить нормальным дипломатическим языком с такими вот больными людьми.
Бывает нечасто, но среди управленцев шизофреников статистически больше всего.
И Лукашенко очень яркий пример
Наверно Путин консультируется по Лукашенко у психопатолога, но всё равно он же Президент, а не медик.

Вот что эта прелесть выкинет в следующий момент?
А если ему почудится что и он кинется сам или прикажет открыть пальбу?
ФСО нашим тоже не завидую.
Наверно правильно Путин с ним последнее время вообще не общается.
Лучше так

Тезисно:

• ковид победили
  


• экономику сохранили
  


• молодёжь уже не та
  


• кругом враги
  


• хотите как в 90-е?
  


• страну не отдам
  

Цитата: NavyGator от 04.08.2020 13:38:52Лукашенко в послании посмел угрожать России. Hа основе выдуманных измышлений о якобы попытках дестабилизировать обстановку в Белоруссии, он сказал, что если будут такие попытки, то "до Владивостока будет тяжело".

ну вообще-то не это он говорил, а что-то про ядерное оружие.  Но вообще когда его речь дошла до задержанных россиян, до главенстве закона в Белоруссии и до честных выборов, чуть не облевал монитор, Постоянное перематывание едва спасало 

Цитата: rusyes от 04.08.2020 12:11:24В этом то и дело что Не Играет) За то играют товарищи по периметру западных границ , да и местные Ылиты нац.республик РФ, нет нет да выкидывают номера с местечковым национализмом.

То есть Вы хотите чтоб играли по тому же периметру, но уже внутри России?
Играть то будут всё одно, уж какое столетие играют, население там привыкло на этих играх делать свой маленький гешефт, пусть гешефт делают за европейский счёт.
Местные нацики да, есть, но национальностей в России что то около сотни, а играть в национализм мало кого тянет, недавний пример, Ельцин  сказал, берите сколько сможете, но вот беда, сесть то он съест, но кто ж ему даст, увы, не шмогла, более желающих поиграть я не заметил. А если разместить всю эту самостийщину и западенщину  внутри России, то желающих поиграть в национализм  будет как на барбоске блох.
Остаюсь  при своём мнении, незалежности в состав России ни ногой, только как  губернии,  с губернатором назначаемым из Москвы, да и то, после карантина лет на десять. А сейчас пусть АГЛ заступает на следующий срок службы, президентской,сам породил, сам и похоронит свой сицилим.   Лечебное голодание лет на десять, население определится, кому в Польшу, кому в Россию. Вот тогда можно и говорить о губернии.

Цитата: Dell от 04.08.2020 13:56:50ну вообще-то не это он говорил, а что-то про ядерное оружие.  Но вообще когда его речь дошла до задержанных россиян, до главенстве закона в Белоруссии и до честных выборов, чуть не облевал монитор, Постоянное перематывание едва спасало

Наверно он и правда чем-то закидывается.
В определении мозаичной шизофрении симптом нарко-алко зависимости на 1 месте.
Все гадают почему он по лестнице с трудом спускается.
Походу таки не инсульт.

Цитата: Dell от 04.08.2020 13:56:50ну вообще-то не это он говорил, а что-то про ядерное оружие.  Но вообще когда его речь дошла до задержанных россиян, до главенстве закона в Белоруссии и до честных выборов, чуть не облевал монитор, Постоянное перематывание едва спасало

Вот цитата: «Мы всегда жили здесь в мире, не подбрасывайте здесь ядерного оружия, не взрывайте обстановку, ибо будет полыхать так, что до Владивостока будет тяжело», – сказал Лукашенко, передает РИА «Новости».
Это прямая цитата. По-моему, это прямая угроза.

Цитата: rusyes от 04.08.2020 14:03:02Да согласен со своим мнением. Пусть у каждого будет свое. Философию отложим до лучших времён...
Upd
Там Усатый не вещает.... А прям...истерит. 
Интересна реакция Москвы и вообще практические события в РБ...на август.

На днях ВВП провел совещание Совбеза посвещенное задержанию российских граждан в РБ. Могу предположить на этом совещании были приняты варианты работы с Республикой Беларусь после 9 августа 2020 года. 
Дождемся окончания выборов в Республике Беларусь и увидим какие из вариантов были приняты к работе. 
А пока господин Лукашенко может нести все что угодно со своей трибуны. И чем ближе будет дата выборов тем пламеннее и страхолюднее будут речи и пугалки для народа. 
Попутно гадя своим сторонникам в России, я бы показал выступление господина Лукашенко по всем российским каналам. 

Цитата: NavyGator от 04.08.2020 14:03:49Вот цитата: «Мы всегда жили здесь в мире, не подбрасывайте здесь ядерного оружия, не взрывайте обстановку, ибо будет полыхать так, что до Владивостока будет тяжело», – сказал Лукашенко, передает РИА «Новости».
Это прямая цитата. По-моему, это прямая угроза.

в общем контексте, это оправдание! оправдание того чего он сам натворил. это всё из общего контекста ведь вытекает.
как бы что может оправдать мерзавца? только ещё большая мерзость. хоть она и виртуальная, на словах, но будоражит воображение.
хотя, безусловно, вполне можно ему это предъявить, как угрозу.

Цитата: Shatun1 от 04.08.2020 09:16:16Т.е. если не интегрироваться, то нужно полностью задушить страну? Странный у вас посыл дружественных  соседский отношений).

Понимаете ли..  Россия и Белоруссия не могут быть равными в любой из сфер. И в этом нет ничего обидного для белорусов. Это объективно обусловлено разницей в размеров экономики и всего остального. Естественно при дружественных отношениях это не проявляется и не используется для серьёзного давления. РБ не может  ответить адекватно на поддержку России в экономики и безопасности, поэтому вполне  естественно пожелание шагов на встречу в области внутренней и внешней политики. Это укладывается в рамки дружбы и братства. Но когда друг пользующийся финансированием и защитой в огромных объёмах начинает предъявлять претензии на право действовать вопреки просьбам старшего товарища, заявляя что он сам по себе и не обязан за помощь и поддержку, и вообще он незалежны и может к другим партнёрам на прикорм  уйти..  
 Вобщем неоднократно все обмусолено.  Мы вас прикрываем и помогаем материально, вы придерживаетесь политики во всех сферах в нашем формате и реально продвигаетесь в сторону реинтеграции. Нормальное братство. 
 А так то можно предъявить что бы все граждане РФ имели все бесплатное и льготные соцобеспечение в РБ автоматом. А белорусы служили по призыву в РФ, а ВС РБ участвовали во всех боевых операциях ВС на равноправных условиях и в равных объёмах. Ну и взносы в наш бюджет хотелось бы  об РБ .Мы же братья?
 Это я к тому что переводить разговор на равенство абсурдно. 

Цитата: NavyGator от 04.08.2020 14:03:49Вот цитата: «Мы всегда жили здесь в мире, не подбрасывайте здесь ядерного оружия, не взрывайте обстановку, ибо будет полыхать так, что до Владивостока будет тяжело», – сказал Лукашенко, передает РИА «Новости».
Это прямая цитата. По-моему, это прямая угроза.

Представьте такую фразу в сторону России от примерно равной РБ по влиятельности и потенциалу Молдавии или Киргизии.
Вот и я не могу.

Даже поляки себе такого не позволяют, уж на что отмороженые иногда

Могу припомнить только Грузию, но там  нездоровый жеватель галстуков думал что за ним вся Америка, а уже потом нёс.
Украина тоже может брякнуть, но они вроде с нами воюют который год, хоть мы и не пришли

Цитата: Игорь_ от 04.08.2020 14:09:34Пока что уровень жизни примерно одинаков. Понятно что с нашими дотациями но тем не менее.

Примерно одинаков? То есть Вы хотите сказать, что 77% населения России зарабатывают до 20 тысяч российских рублей, а треть населения - меньше 12 тысяч? Где он одинаков??

Цитата: za_za от 04.08.2020 13:54:33У этого типа патологии не бывает страха и отсутствует чувство вины.

за-за, ты же слушать его отказывался или слушал таки?)))))
я слушал! могу смело сказать и говорю уже в очередной раз. всё выступление бацьки, или минимум его вторая часть , заключение, это чистой воды оправдание. оправдываются люди тогда, когда им что то кто то предъявляет или бояться что могут предъявить!

Цитата: za_za от 04.08.2020 13:22:10Ясно.
И если он это серьёзно (а похоже на то)...
Как только перестал контролировать спецслужбы и получать проверенную информацию - уже ничем не управляешь и выглядишь как Лукашенко.
Интересно - он в РБ еще чем-то реально управляет?

Вместе наверное план и прорабатывали. Тут же детская по простоте и наивности идея, если на украине во время майдана рассказывали, как российский спецназ бедных мирных протестующих избивал на стороне пророссийского диктатора, то теперь храбрые бравые белорусы, будут разгонять и ловить засланные отряды российских диверсантов.
План простой, но насколько ему это поможет, не знаю. Мне кажется тут надо было по взрослому проблемы решать.

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 04.08.2020 14:09:35Попутно гадя своим сторонникам в России, я бы показал выступление господина Лукашенко по всем российским каналам.

Его сторонников в России его речами не оттолкнуть. Они и сами считают, что Россия должна платить и каяться, и согласны хоть на подчинение России Белоруссии, лишь бы не клятые аллегархи.

Цитата: silicons33 от 04.08.2020 14:16:10за-за, ты же слушать его отказывался или слушал таки?)))))
я слушал! могу смело сказать и говорю уже в очередной раз. всё выступление бацьки, или минимум его вторая часть , заключение, это чистой воды оправдание. оправдываются люди тогда, когда им что то кто то предъявляет или бояться что могут предъявить!

Я не слушал, я читал тезисы.

А по поводу "оправданий".
Этот чудик всерьез считает себя чем-то вроде отца беларуского народа.
Он ведет себя не как глава государства, 
а как глава семьи из нескольких человек или небольшого сельского поселения состоящего из родственников.
При объяснении своих действий - постоянное взывание к эмоциям детей, их чувству любви к родителю, а не к логике.