Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: MikeGin1968 от 10.08.2020 12:11:39https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=President_of_Belarus&oldid=972043364
Хуан Гуайдо по Белорусски??? 
Окно Овертона распахнуто... Возможно все 

Это вряд ли....
Зато прекрасно демонстрирует модус оперенди майданных кукловодов..
План то понятен. Западно-Южный вал по сокращению ГУАМ провалился, и остался только названием, нужны новые идеи.
Польско-украинско-литовское подразделение эскиз задела, 
который оторви Белоруссию от России начали бы рисовать на Потомаке...
Но бы, так и осталось бы....  

Цитата: Dell от 10.08.2020 12:12:00Что сказал Путин?

Вопросом на вопрос отвечать по меньшей мере неправильно.
Это ваши слова и утверждение Сегодня в 10:25  Последнее предложение вашего поста.
Путин признал выборы. По заключению вашего ЦИК. Или надо было а-ля Пампушка признать Гуайдыкина в случае с Венесуэлой? Лучше быть головой медведя, чем волосиной в заднем проходе у слона.

Цитата: Старый Хрыч от 10.08.2020 12:23:50Вопросом на вопрос отвечать по меньшей мере неправильно.
Это ваши слова и утверждение Сегодня в 10:25  Последнее предложение вашего поста.
Путин признал выборы.

Я уже ниже ответил, зачем переспрашивать??? За внешнюю политику государства Российского отвечает в первую и глазную  очередь Президент.  

Цитата: Sir Max Merfie от 10.08.2020 08:04:092. Что касается 33 задержанных, то это, разумеется, серьезный прокол в работе КГБ РБ, фактически они Лукашенко подкинули совершенно негодный материал, который привел еще и к повышению его токсичности как внутри страны, т.к. практически никто не воспринял это бред про 33 свергающих, так и вне, т.к. в России это существенно девальвировало авторитет Лукашенко. Но это - отголосок политики самого Лукашенко, который вместо серьезной работы на победу на выборах, начал гоняться за тенью российской угрозы.

КМК это в первую очередь прокол ФСБ, которая пропустила укол СБУ в точке стратегического противостояния, КГБ скорее действовал рефлексивно, что неудивительно в условиях предвыборного напряжения и кучи сигналов против "выборов Лукашенко" от разных российских социальных и финансовых груп...

"Мы рассчитываем на то, что в Белоруссии (после выборов) все будет проходить в рамках закона и без насильственных мер, что и протестующие, и власти проявят разумность и сдержанность", - сказал собеседник агентства РИА.

"Мы рассчитываем на то, что те, кто проиграл, примут результаты выборов, а те, кто победил, не будет слишком строго относиться к проигравшим", - отметил источник.

Государственный флаг Белоруссии на реакторном корпусе БелАЭС в последней, четвертой редакции флага. Против второй редакции советского флага не хватает только серпа с молотом (про мелкие тонкости с орнаментом умолчим)

Цитата"Золотые слова украинского президента! Как же они хорошо описывают ситуацию, только не в соседней стране, а в своей собственной. Как продвинулось бы выполнение минских договоренностей, если бы это заявление Зеленского касалось бы Украины, а не Белоруссии, которая разберется сама, как ей жить", - написала Захарова в своем аккаунте в Facebook.

По ее словам, "не украинским политикам с их печальным опытом госпереворотов и развала страны что-либо советовать".

А что сказал главврач?

Цитата: Старый Хрыч от 10.08.2020 12:07:23Мои друзья, живущие в Минске и Витебске, порознь высказали весьма интересную мысль - арест 33-х богатырей состоялся не просто так. А целей могло иметь три. Это было нужно для шантажа России, это могло сыграть на руку "дружелюбию" Запада, и как  пиар-ход перед выборами.
Поэтому просто "дрова" ли это от КГБ, они сомневаются
Вопреки озвученным здесь мнениям, майдан планировался. Не получилось и не срослось по нескольким причинам - извне работали по калькам и методичкам, силовики отработали на несколько шагов вперед, учли опыт произошедшего и в 404, и до   Гонконга. Революция не зацвела.
Считать КГБ простачками с лопушистыми ушами я бы не стал. При желании отследить виртуальные центры руководства протестами техническая возможность есть. Дальше разложить перед собой обе колоды штабных карт и вычислить намерения, и распределить свои силы и средства. 
Значительно укрепили границу, поэтому не было автобусов "дружбы". Наготове была ( и есть) армия. Сегодня, я считаю, контрольный день. Если "протесты" не раскачают, то бобик сдулся окончательно. 
Очень и очень правильно отключили интернет  и будут жестко пасти его сегодня. В случае активности отрубят и телеги, и свитеры с фейсбухами, и все остальные каналы руководства. 
Вряд ли ВВП полчаса разговаривал с Лукашенко только про несправедливо задержанных, и письмо с документами было посвящено только этому. Эрдогану, козлу шелудивому помог при попытке переворота, а белорусы поближе будут.
Как итог - Беларусь под раздербан по образу и подобию Украины не пошла сыр лисичке в пасть не свалился. Это положительно.
Все остались на своих местах - рыжая под деревом, ворона с сыром на ветке.

 
Ну тут как раз не всё осталось просто так.
Все было бы хорошо, если бы не публичное рассуждение "выдать россиян в 404 или нет".
Будь это хоть трижды мудрая хитроходовочка от умнейшей КГБ РБ - но слово не воробей.
Будут ли после этого лояльны элиты Запада к Лукашенко, или не будут, по большому счету это не важно, так как не за их счет содержится РБ. В общем эта победа у Лукашенко получится пирровой.

Цитата: Старый Хрыч от 10.08.2020 12:07:23Очень и очень правильно отключили интернет  и будут жестко пасти его сегодня. В случае активности отрубят и телеги, и свитеры с фейсбухами, и все остальные каналы руководства.

Немного технических деталей.
Я тут немного экспериментировал с обрезанным интернетом, наэкспериментировал следующее:
С утра был частично заблокирован голосовой траффик. Не везде и не всегда - но именно что голосовая связь - не работала. Различные сервисы, различные провайдеры услуг. В том числе - зашифрованный траффик. Есть специализированный софт, который пусть и не может расшифровать поток данных, но может по различным признакам определить тип передаваемых данных. Первый раз наблюдал его работу в реальности. Коллеги говорят, что сие есть в Китае, но их стены я не щупал - дырки в ней для работы делают и поддерживают в рабочем состоянии другие люди.
С примерно 21:30 - товарищ майор таки рубанул рубильник - и отрезали просто весь шифрованный трафик вовне. Сайты, работающие по http без s - тормозили, но работали. Плюс к тому - работали сервисы, физически расположенные в стране. Работала наша корпоративная сеть с шифрованными каналами наружу. Голосовую связь через внешний прокси по корпоративным каналам - удалось настроить. Т.е. есть возможность убивания связи майдаунам с весьма минорными последствиями для относительно крупных компаний с собственной инфраструктурой наружу.
Сейчас интернетик появился по состоянию на вчера - не работают только голосовые каналы и некоторые сервисы типа ютуба. Возможно сегодня вечером опять дернут рубильник с блокировкой всего шифрованного траффика, и правильно сделают ИМХО.
Резюмируя - работу товарища майора можно оценить на трвердую 4 с плюсом! Есть чего улучшить, но в целом отработали хорошо. Все телеги со скайпами и мордокнигами легли замечательно.

Цитата: Comandante от 10.08.2020 12:41:57Может ее по аналогии с венесуэльским «президентом» Гуайдо нужно называть Гуайдовская? Скорее всего она уже получила указания.

Вы уверены, что её не втёмную играют?
Смотрю и удивляет позиция большинства россиян и белорусов.
У вторых объективно альтернативы нет.... Пример клоуна, управляющего  государством, виден на Украине.....
У первых - тоже поводов более чем для удовлетворительной сдержанности не вижу. АГЛ открыто поливал Россию грязью весь последний год, причём в последние дни это дошло даже до его самых приверженных сторонников. 33 богатыря пока не возвращены в Россию, отдельные лояльные России люди из руководства РБ тоже отхватили приличные сроки... Развёрнутая при покровительстве АГЛ национализация и дерусификация продолжают развиваться.....Дыра для всяких серых схем, ввоза санкционки, и выезда из России тех лиц, которые не должны были бы это сделать - осталась. Дыра для безвизового въезда - тоже. По мере утраты управляемости использование Беларуси как натурного полигона для обкатки различных не совсем популярных нововведений, типа повышения пенсионного возраста, тоже может столкнуться с проблемами.... 
Из положительного - надо признать что с проблемами блокировки соцсетей, мессенджеров и интернета белорусы справились если не на отлично, то на очень хорошо....  На этом фоне попытки блокировки телеграма в России только подчёркивают днищенский уровень соответствующих управленцев....

Единственный вывод из всего - надо начинать очень жесткое наведение порядка в информационном поле, чтобы не доводить ситуацию до такого предела.....

Я категорически не согласен с удалением этого поста, без объявления причин в Украинский Гондурас (где Украина и где Белоруссия?)  и повторю его здесь:

Цитата: Dobryаk от 10.08.2020 07:09:27По выделенному: именно по инструкции.

По какой? Перефразируя классику: "Эта инструкция того, кого надо".

Парадокс ситуации в том, что нам приходится защищать эту реинкарнацию Людовика XIV с его хрестоматийным L'état c'est moi, с полным пониманием, что это подонок. Но против откровенных врагов он хоть на  микроскопическую шишечку, но "свой".

С уличными протестами наш Людовик XIV справится. И опять же мы обречены ему в этом сочувствовать. Нам даже не стоит уповать на то, что эти протесты поубавят спесь Людовика XIV — все будет ровно наоборот, от гордости за победу над протестами у него только нимб раздует. Кстати, Людовик XIV был королем 72  года 110 дней. Вот времена были: он на престол сел пятилетним!  А нашему приходится терпеливо ждать взросления Николеньки.

Шляхте можно только посочувствовать: не шмогли они вставить нашего Л. в Люблинский треугольник — а счастье казалось почти в руках... 

А нам осталось лицезреть  с зевотой на этой ветке очередные выходки наглеющего Л., кто и после пединститута не знает, конечно, ничего о судьбе  Людовика XVI, и не подозревает, что история может и резко ускорить свой ход.  \n\n

Цитата: iz_kirova от 10.08.2020 11:11:58Например к тому, что Барановичи более не получат ни одного заказа, например, от меня. Вообще. Могут закрываться на лопату. Перейду на Китай или Европу, но работать с фашиками не стану. 
Если кто не в курсе, Барановичи - место производства компрессоров Атлант и других деталей хладосистем. Работают на РФ.
Поэтому власть имеющим в Барановичах стоит внимательно подумать о дне завтрашнем. И, быть может, решить вопрос особо буйных.
Не дело кучке порожняка подрывать жизнь многих.

А можно подробнее по выделенному?
С какой такой радости люди в Барановичах, которые хотят честных выборов, стали фашистами?
А в Европе, которая болт кладет на Россию, вводит санкции, чморит газпром, значит, не фашики, с ними можно работать.
Ага, "Л" - логика.

Цитата: miguel99 от 10.08.2020 12:58:06Из положительного - надо признать что с проблемами блокировки соцсетей, мессенджеров и интернета белорусы справились если не на отлично, то на очень хорошо....  На этом фоне попытки блокировки телеграма в России только подчёркивают днищенский уровень соответствующих управленцев....

Единственный вывод из всего - надо начинать очень жесткое наведение порядка в информационном поле, чтобы не доводить ситуацию до такого предела.....

Поверьте если бы цель была блокировать телегу и прочий шифрованный трафик в РФ, в этом нет никаких проблем. Но пострадал бы бизнес, причем к телеге не имеющий никакого отношения. Такой цели никто и не ставил, в отличии от РБ.

Цитата: OlegNZH-2 от 10.08.2020 11:36:21Позвольте- позвольте !   Вы всё-таки не очень осведомлены .  Или Вы намеренно забыли референдум в  Крыму 2014? Там голосовали именно за Путина  . И очереди были на участках .
PS  https://yandex.ru/vi…97048378.1

Т.е. вчера в РБ  референдум был. По мнению осведомлённых
По поводу оставаться , как и прежде ,"суверенным" гос-вом или стать субъектом РФ? Белорусы проголосовали за "суверенитет".

Цитата: lucent от 10.08.2020 11:04:59Когда Россия вваливает огромные деньги в поддержку Венесуэлы, Вас, наверное, не смущает? Хотя, казалось бы, где Россия и где Венесуэла. А Китаю, претендующему на мировое лидерство, нельзя в такие же игры играть?

Можно, но Китай на текущий момент временный союзник РФ и одна из публичных целей США этот союз расколоть. Вмешательство в Беларусь против интересов РФ может теоретически к этому привести.

Цитата: Born Rules от 10.08.2020 11:56:55Сейчас интересно другое. Какие выводы Лукашенко сделает из последних событий?

Никаких он выводов не сделает. За исключением одного: всё правильно я делаю. Т.к. победил, т.к. признание и проч.
Какие выводы ещё должен или может сделать ограниченный колхозник, да ещё и в момент когда его колхозная "стратегия" результат ожидающий принесла?

Deja vu
ВАРШАВА, 10 авг – РИА Новости. Послы стран Евросоюза в Минске проводят встречу в связи с выборами в Белоруссии, сообщил министр иностранных дел Польши Яцек Чапутович на пресс-конференции в понедельник.
По его словам, он смог дозвониться в Минск послу Польши Артуру Михальскому только по спутниковому телефону из-за проблем со связью в Белоруссии. "В Минске сейчас проходит встреча послов государств ЕС", - сказал Чапутович.
Он отметил, что, по его данным, послы высказывают "разочарование" произошедшими в Белоруссии событиями.

Цитата: AlexanderII от 10.08.2020 13:04:21Поверьте если бы цель была блокировать телегу и прочий шифрованный трафик в РФ, в этом нет никаких проблем. Но пострадал бы бизнес, причем к телеге не имеющий никакого отношения. Такой цели никто и не ставил, в отличии от РБ.

По-вашему, чтобы удалить родинку на руке надо ампутировать руку? В России не осталось врачей - одни мясники? или в переводе на ИТ-шный - только те, кто провода из разъёмов и розеток дёргать может?

Президент Молдовы Игорь Додон поздравил беларуского лидера Александра Лукашенко с победой на президентских выборах. Об этом говорится на странице Додона в соцсети.
"Поздравляю своего белорусского коллегу Александра Григорьевича Лукашенко с победой на президентских выборах! От имени молдавского народа и от себя лично желаю ему больших успехов в реализации поставленных целей во имя и на благо Республики Беларусь!", - говорится в сообщении.
Также глава Молдовы выразил надежду на "продуктивный диалог и тесное сотрудничество Республики Молдова и Республики Беларусь по различным направлениям", что будет содействовать дальнейшему укреплению отношений.