Белоруссия: проблема геополитического выбора

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что протестующие хотели штурмовать его резиденцию, пишет РИА «Новости».
«Это хорошо, что омоновцы их удержали. Если бы они дошли до Дворца независимости (президентская резиденция) — там уже другой расклад, там служба безопасности работает, антитеррор», — сказал Лукашенко.
Он добавил, что тогда протестующим «мало бы не показалось».

Наконец появился интернет.
Я голосовал на участке  42, где закончились бюллетени.
С самого утра люди пошли на участки и почти сразу образовалась очередь.
Максимума она достигла часам к 16.00 -17.00, люди  стояли почти впритык друг к другу, думаю, что ожидание в очереди должно было занять у них около 3-4 часов.
Я ходил с родными примерно к 13.30.
Простоял в очереди около 2 часов. 
Всего было 3 кабинки для голосования, но люди заполняли бюллетени паралельно и на столе рядом с кабинками и даже на стенах, чтобы не ждать освобождения кабинок.
Никто кабинки не занимал надолго, быстро ставили галочку фотографировали бюллетень и бросали в урну.
Духота была неимоверная, но люди терпели. 
Большинство людей были с белыми повязками на запястьях.

Вечером пришел к участку, чтобы узнать результаты, так как интернета никакого не было и по-другому узнать их было невозможно.
Возле ворот школы уже была толпа таких же ожидающих.

Сообщили результаты:
Общее количество проголосовавших 9 августа было около 1000(бессовестное вранье) человек.
Предварительное голосование больше 600.

В общем проголосовало более 1600(по протоколу), а по подсчету наблюдателей(их было много разных, я не спрашивал от кого они) только 9-го было около 4000.

За Лукашенко около 750.
За Тихоновскую 244.

Люди возмутились такому подсчету.
К толпе вышел наблюдатель из Чехии. Говорил по-белорусски с акцентом.
Люди его спрашивали о его впечатлениях, он сказал, что о них расскажет тем, кто его послал.
Но потом всё же сказал, что ему дали просмотреть около 100 случайных бюллетеней, он насчитал 88 за Тихоновскую, остальные были за других.
 
Люди решили прямо там собирать подписи на жалобу, потому что только в той толпе было намного больше 244 человек голосовавших за Тихоновскую.
Люди сдавали подписи и решили пойти к автобусу на котором собирались увозить членов комиссии, чтобы спросить у них о таком подсчете.
Хоть и интересно было посмотреть, чтобы ответила комиссия, но ждать не стал, потому неизвестно когда она выйдет, да  и они могли решить переждать ночь в школе.
А если бы люди начали шуметь, то и автозак мог приехать, там бы ОМОН уже не разбирался особо, риск был быть схваченным.
В общем решил пойти домой от беды подальше.

Я просто раньше считал, что главные махинации идут на более высоком уровне, а тут директор школы,  учителя, которые учат наших детей. 
На душе сейчас немного противно из-за такого явного обмана.

Цитата: miguel99 от 10.08.2020 12:58:06Вы уверены, что её не втёмную играют?
Смотрю и удивляет позиция большинства россиян и белорусов.
У вторых объективно альтернативы нет.... Пример клоуна, управляющего  государством, виден на Украине.....
У первых - тоже поводов более чем для удовлетворительной сдержанности не вижу. АГЛ открыто поливал Россию грязью весь последний год, причём в последние дни это дошло даже до его самых приверженных сторонников. 33 богатыря пока не возвращены в Россию, отдельные лояльные России люди из руководства РБ тоже отхватили приличные сроки... Развёрнутая при покровительстве АГЛ национализация и дерусификация продолжают развиваться.....Дыра для всяких серых схем, ввоза санкционки, и выезда из России тех лиц, которые не должны были бы это сделать - осталась. Дыра для безвизового въезда - тоже. По мере утраты управляемости использование Беларуси как натурного полигона для обкатки различных не совсем популярных нововведений, типа повышения пенсионного возраста, тоже может столкнуться с проблемами.... 
Из положительного - надо признать что с проблемами блокировки соцсетей, мессенджеров и интернета белорусы справились если не на отлично, то на очень хорошо....  На этом фоне попытки блокировки телеграма в России только подчёркивают днищенский уровень соответствующих управленцев....

Единственный вывод из всего - надо начинать очень жесткое наведение порядка в информационном поле, чтобы не доводить ситуацию до такого предела.....

информационное поле надо не запрещать,а возглавлять. Иначе получите жадно ловящий голоса америки СССР

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что интернет в стране отключают из-за рубежа, это не инициатива властей. Слова белорусского лидера приводит госагентство «БелТА».
«Кому-то неймется, призывают выходить на улицы. Даже из-за границы отключают интернет, чтобы вызвать недовольство у населения», — сказал глава республики.
По его словам, в настоящее время местные специалисты разбираются, откуда идет блокировка.
Он отметил, что на Белоруссию пытаются целенаправленно давить с разных сторон, «гибридно действуют по всем направлениям».
Известно, что интернет в Минске начал пропадать с утра в день президентских выборов — 9 августа, а к вечеру полностью исчез.

Цитата: Dell от 10.08.2020 12:12:00Что сказал Путин?

===================

Цитата: Alexander_K от 10.08.2020 13:03:56А можно подробнее по выделенному?
С какой такой радости люди в Барановичах, которые хотят честных выборов, стали фашистами?

Вопрос "ониждетей" уже проходили многократно. 

Цитата: serg!! от 10.08.2020 13:55:13Наконец появился интернет.
Я голосовал на участке  42, где закончились бюллетени.
С самого утра люди пошли на участки и почти сразу образовалась очередь.
Максимума она достигла часам к 16.00 -17.00, люди  стояли почти впритык друг к другу, думаю, что ожидание в очереди должно было занять у них около 3-4 часов.
Я ходил с родными примерно к 13.30.
Простоял в очереди около 2 часов. 
Всего было 3 кабинки для голосования, но люди заполняли бюллетени паралельно и на столе рядом с кабинками и даже на стенах, чтобы не ждать освобождения кабинок.
Никто кабинки не занимал надолго, быстро ставили галочку фотографировали бюллетень и бросали в урну.
Духота была неимоверная, но люди терпели. 
Большинство людей были с белыми повязками на запястьях.

Вечером пришел к участку, чтобы узнать результаты, так как интернета никакого не было и по-другому узнать их было невозможно.
Возле ворот школы уже была толпа таких же ожидающих.

Сообщили результаты:
Общее количество проголосовавших 9 августа было около 1000(бессовестное вранье) человек.
Предварительное голосование больше 600.

В общем проголосовало более 1600(по протоколу), а по подсчету наблюдателей(их было много разных, я не спрашивал от кого они) только 9-го было около 4000.

За Лукашенко около 750.
За Тихоновскую 244.

Люди возмутились такому подсчету.
К толпе вышел наблюдатель из Чехии. Говорил по-белорусски с акцентом.
Люди его спрашивали о его впечатлениях, он сказал, что о них расскажет тем, кто его послал.
Но потом всё же сказал, что ему дали просмотреть около 100 случайных бюллетеней, он насчитал 88 за Тихоновскую, остальные были за других.
 
Люди решили прямо там собирать подписи на жалобу, потому что только в той толпе было намного больше 244 человек голосовавших за Тихоновскую.
Люди сдавали подписи и решили пойти к автобусу на котором собирались увозить членов комиссии, чтобы спросить у них о таком подсчете.
Хоть и интересно было посмотреть, чтобы ответила комиссия, но ждать не стал, потому неизвестно когда она выйдет, да  и они могли решить переждать ночь в школе.
А если бы люди начали шуметь, то и автозак мог приехать, там бы ОМОН уже не разбирался особо, риск был быть схваченным.
В общем решил пойти домой от беды подальше.

Я просто раньше считал, что главные махинации идут на более высоком уровне, а тут директор школы,  учителя, которые учат наших детей. 
На душе сейчас немного противно из-за такого явного обмана.

Так или иначе. Обманывал там вас кто или нет, кто бы не победил, в РБ у власти был бы не легитимный глава гос-ва. Внешнее признание, это ещё не легитимность внутри страны.
Не скажу что все, но не мало стран жили и живут выбирая себе глав, но в то же время у которых рейтинги ниже плинтуса опускаются буквально через год. а то и вовсе через несколько месяцев.
И , опять же, альтернативы не легитимности нет в РБ. Она, возможно, есть, но только за пределами Республики. В другом государстве.

Цитата: serg!! от 10.08.2020 13:55:13Наконец появился интернет.
Я голосовал на участке  42, где закончились бюллетени.
С самого утра люди пошли на участки и почти сразу образовалась очередь.
Максимума она достигла часам к 16.00 -17.00, люди  стояли почти впритык друг к другу, думаю, что ожидание в очереди должно было занять у них около 3-4 часов.
Я ходил с родными примерно к 13.30.
Простоял в очереди около 2 часов. 
Всего было 3 кабинки для голосования, но люди заполняли бюллетени паралельно и на столе рядом с кабинками и даже на стенах, чтобы не ждать освобождения кабинок.
Никто кабинки не занимал надолго, быстро ставили галочку фотографировали бюллетень и бросали в урну.
Духота была неимоверная, но люди терпели.

Чё правда? у нас нельзя заполнять не в кабинке и снимать нельзя, иначе наблюдатели ментов вызовут.

Штаб кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской предложил властям страны начать переговоры, чтобы не допустить насилия в белорусском обществе, заявила в понедельник в Минске представитель кампании Тихановской Мария Колесникова.
"Мы говорим о переговорах. Мы передали информацию (в администрацию президента Белоруссии и МВД – ред.), что призываем начать переговоры, чтобы не допустить никакого вида насилия в белорусском обществе", - сказала Колесникова на пресс-конференции в понедельник в Минске. тут
По ее словам, вчера действия власти были неприемлемыми, и она несет ответственность. "Мы готовы на разговор, чтобы не допустить конфликта между обществом и властью", - сказала Колесникова.
В свою очередь Тихановская выразила надежду на то, что если протесты повторятся, то они пройдут мирно. "Если люди опять захотят выйти на мирный протест, насилие не должно повториться", - утверждает она.
"Мы будем продолжать наши попытки вести диалог с властью… Это все на их совести, не на нашей", - заключила кандидат.
----
Свое
Они или действительно живут в виртуально построенном мире или деньги спонсоров обязывают?
А может все проще... недостаток мозгов... селяви тогда..

Цитата: miguel99 от 10.08.2020 13:44:12По-вашему, чтобы удалить родинку на руке надо ампутировать руку? В России не осталось врачей - одни мясники? или в переводе на ИТ-шный - только те, кто провода из разъёмов и розеток дёргать может?

Ну коль Вы позиционитуете себя ИТ специалистом в области ИБ, по каким сигнатурам Вы отличите шифрованный траффик от одного из серверов/пользака телеги от лазания по какому-то инет-ресурсу через https или работы коммерческой конторы по vpn?
И как это сделать, избежав деградации сервисов?
Поведайте-не томите.

"Кому-то неймется, призывают выходить на улицы. Даже из-за границы отключают интернет, чтобы вызвать недовольство у населения. Сейчас наши специалисты разбираются, откуда идет эта блокировка. Поэтому, если интернет плохо работает, это не наша инициатива, это из-за границы", - приводит слова президента Sputnik Беларусь.

По словам Лукашенко, на Белоруссию пытаются целенаправленно давить с разных сторон, "гибридно действуют по всем направлениям". "Но мы выстоим", - сказал он.

Цитата: Политрук от 10.08.2020 14:05:00Свое
Они или действительно живут в виртуально построенном мире или деньги спонсоров обязывают?
А может все проще... недостаток мозгов... селяви тогда..

В виртуально построенном мире живут не только они, виртуальный мир АГЛ не менее виртуальней чем ихний.

Цитата: Политрук от 10.08.2020 14:09:00"Кому-то неймется, призывают выходить на улицы. Даже из-за границы отключают интернет, чтобы вызвать недовольство у населения. Сейчас наши специалисты разбираются, откуда идет эта блокировка. Поэтому, если интернет плохо работает, это не наша инициатива, это из-за границы", - приводит слова президента Sputnik Беларусь.

По словам Лукашенко, на Белоруссию пытаются целенаправленно давить с разных сторон, "гибридно действуют по всем направлениям". "Но мы выстоим", - сказал он.

Его словам уже мало доверия. То его коронавирусом заразили специально, то "ЧВК Вагнера" из РФ. Потом Равков в отставку, который ему это подбросил
Где гарантия что очередной "Равков" там ему лапшу на уши не наматывает по поводу отключения, блокировки из вне? 

Цитата: Политрук от 10.08.2020 14:05:00Штаб кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской предложил властям страны начать переговоры... 

...В свою очередь Тихановская выразила надежду на то, что если протесты повторятся, то они пройдут мирно. "Если люди опять захотят выйти на мирный протест, насилие не должно повториться", - утверждает она....", - заключила кандидат.
----
Свое
Они или действительно живут в виртуально построенном мире или деньги спонсоров обязывают?
А может все проще... недостаток мозгов... селяви тогда..

Не, деньги спонсоров. Майдан это передвижной цирк, он должен где то стоять, нужен палаточный лагерь, непрерывный процесс в которое втягивается общество. Если сейчас дать просто разойтись, то завтра уже не соберешь никого. 

Цитата"С вечера вчера мы получили оперативную информацию от этого так называемого объединенного штаба. Кто-то же додумался их всех вместе собрать в одно здание. И журналистов еще оппозиционных. Всего где-то 55 человек. И из них есть еще человек, который, наверное, с головой дружит, - позвонил нам и попросил государство взять под охрану этот офис. Испугались. Нужна была сакральная жертва. Понимаете, окружили этот офис, и кто его знает, кто окружил… И нам пришлось 120 человек выделить для того, чтобы контролировать ситуацию вокруг этого офиса", - сказал журналистам белорусский лидер.

Его слова приводит в понедельник Sputnik Беларусь. Тут

Как отметил Лукашенко, "не дай Бог, отвернули бы голову одной из них или кому-то (в штабе оппозиции – ред.), мы бы отмывались годами".

Он подчеркнул, что белорусские власти вынуждены были взять офис "объединенного штаба" под охрану.

"Они это не ценят. Скоро оценят", - заявил президент.
Он также пообещал разобраться с каждым, кто "сегодня провоцирует и толкает пацанят на беспорядки". "Думаю, что и у них мозги повернутся в нужном направлении, и они поймут, что просто жгут под своими ногами землю. Допустить этого мы не можем", - добавил глава республики.

Пока в сложившейся ситуации - Битве за Белоруссию вижу такую картину.

1) Западные партнеры на этом этапе проиграли
2) Лука проиграл т.к. захватом граждан РФ сократил себе пространство маневра

Что делать? Дожимать усатого экономически, паралелльно включать башни Кремля и создавать пророссийского кандидата, "прокачивать его".
По своим каналам дать понять силовикам их перспективы при интеграции с РФ.
Когда он созреет, Лука должен сделать выход с цыганочкой. устал-ухожу. Будет упорствать - выслать Почтой России ледоруб.

Цитата"Сегодня 200-300 человек брошены организаторами акций на самый юг Беларуси, где в одном из городов был окружен райисполком… Пришлось пограничникам вмешаться - там пограничный отряд базируется. То есть в отдельных точках, где собрали людей, они пытались захватить органы власти", - цитирует Лукашенко в понедельник Sputnik Беларусь.

Глава государства также отметил, что организаторы несанкционированных акций протеста, которые базируются за границей "не лезут сами на штыки", они туда "пацанов бросили".

Цитата"Вы же видели, кто сегодня по ночам там бродил и пытался провоцировать милицию. И не просто провоцировать. Вы заметили - они уже штурмом пытались взять то ли РОВД, то ли УВД. Они в Новогрудке и Кореличах, по-моему… штурмом хотели взять органы власти", - заявил Лукашенко.

---
По совокупности фактов из поступающей инфы
1. На мирный протест не тянет никак
2. Попытка организации БелМайдана налицо

Цитата: Американец от 10.08.2020 14:02:59Так или иначе. Обманывал там вас кто или нет, кто бы не победил, в РБ у власти был бы не легитимный глава гос-ва. Внешнее признание, это ещё не легитимность внутри страны.
Не скажу что все, но не мало стран жили и живут выбирая себе глав, но в то же время у которых рейтинги ниже плинтуса опускаются буквально через год. а то и вовсе через несколько месяцев.
И , опять же, альтернативы не легитимности нет в РБ. Она, возможно, есть, но только за пределами Республики. В другом государстве.

Он по сути должен был получить импичмент в 96, но разогнал парламент, нюансов не помню, скорее всего не по закону разогнал.

Далее подчинил ЦИК, тогда был глава Гончар. Подчинил суды, силовиков, СМИ .
Гончар тогда организовал альтернативный ЦИК, но вскоре Гончар исчез. Последний раз его видели в бане.

Никто не может точно сказать, сколько реально за него голосовали в другие выборы.
Но... Думаю, по закону первый президент РБ не должен был даже остаться до конца своего первого срока на своем посту. 
И вот тогда вопрос, как называется такое правление правильно? 
Какие там политологические термины есть?  

Цитата: Cheen от 10.08.2020 14:03:38Чё правда? у нас нельзя заполнять не в кабинке и снимать нельзя, иначе наблюдатели ментов вызовут.

Там такой наплыв народа был, что люди прямо очередями к столам выдачи бюллетеней стояли, места разойтись еле хватало.
Да и кабинки для чего не понятно, всё равно без шторок.
Никто не за чем не следил, кроме очередей, чтобы люди по-порядку шли и желательно побыстрее.
Государственные наблюдатели тихонько скучали в противоположном углу этого помещения особо ничем не интересуясь.

Цитата: Comandante от 10.08.2020 13:57:53Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что интернет в стране отключают из-за рубежа, это не инициатива властей. Слова белорусского лидера приводит госагентство «БелТА».
«Кому-то неймется, призывают выходить на улицы. Даже из-за границы отключают интернет, чтобы вызвать недовольство у населения», — сказал глава республики.
По его словам, в настоящее время местные специалисты разбираются, откуда идет блокировка.
Он отметил, что на Белоруссию пытаются целенаправленно давить с разных сторон, «гибридно действуют по всем направлениям».
Известно, что интернет в Минске начал пропадать с утра в день президентских выборов — 9 августа, а к вечеру полностью исчез.

Это он что-то попутал . Интернет - это "булыжник в руках пролетариата" (с) .Соцсети именно и нужны для Цветных Революций . "Из-за границы отключили интернет "  - это великолепно!