Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,524,370 102,322
 

Фильтр
Senya
 
russia
56 лет
Профессионал
Карма: +5,727.02
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,879
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: adolfus от 03.09.2020 01:32:36Калдырям всегда следует давать, если просят, а у тебя есть – от некупированного ПС может развиться отек мозга.

Вы даже не представляете, насколько кратко и полно описали текущие проблемы с финансированием Белоруссии со стороны России. События нескольких месяцев и прогноз развития ситуации одной фразой.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.18 / 50
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Профессионал
Карма: +5,727.02
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,879
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Urri2 от 03.09.2020 08:21:28Вы не представляете, сколько людей в РБ готовы не пить три года, лишь бы этот "мосх" утёк отёк

Так я уже писал. А может даже не я, а просто полностью согласился с чьим-то текстом. Беда в том, что сначала организм умрёт целиком, и с теми, которые "за", и с теми, которые "против", и с теми, кто вообще не в теме. А только потом произойдёт утилизация останков (и от использования для процесса приглаженных терминов живым людям будет ничуть не легче). Последствия плохих решений легко представить, а про хорошее я даже не знаю, существует ли оно.
Отредактировано: Senya - 03 сен 2020 08:52:06
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.70 / 25
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,362.68
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38
Цитата: zdrav от 03.09.2020 06:13:32Макрону пандемия не помогла совсем. Желтые жилеты во Франции уже второй год буянят и  полиция их гоняет.
Скрытый текст

Не знаю, не знаю.
Последняя манифестация жёлтых жилетов прошла 14 марта, уже на фоне истерии по коронавирусу.
Потом, был издан "указ о чрезвычайном положении в области здравоохранения от 31 мая 2020 года" и больше демонстраций не было.
В июне уже под указом мутили BLM, но тоже пару манифестаций и заглохло.

Скорее всего это не только из за указа, там комплекс мер.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.40 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,403.27
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,347
Читатели: 81
Цитата: чойта? от 03.09.2020 07:31:16А оне в Белоруссии нужны кому-нибудь кроме соратников - змагаров?

Вопрос Ваш — это бомба, которая взорвет ветку.  Эту бомбу взрывают на ГА непрерывно. И не только на ГА. 

В любом вопросе всегда заложен ответ на него.  Ваш вопрос предполагает, что поскольку всякий говорящий на белорусском есть змагар, а змагар это синоним фашиста, то белорусский язык должен быть стерт с лица Земли. Ergo, театр им. Купалы должен быть ликвидирован. Может даже и с уволенными актерами и актрисами, но в этом пункте, возможно (?),  допустимы и разногласия.

В более вегетарианской версии змагаров можно и не приплетать, а просто объявить белорусский лингвистическим недоразумением. Просто прекратить декретно пользоваться им и он вымрет сам собой.

Тема языков полезных и вредных, живущих по своим законам сорняков-диалектов настолько токсична, что проще с родной почвы эмигрировать для целей обсуждения в страну вроде Франции.

Любому ежу отлично известно слово трубадур и то, что литература Франции начиналась в Провансе. Так что  прованский язык когда-то существовал. Опять же любой ежик знает, что Бретань — это страна не французов, а каких-то уродов-бретонов с каким-то бретонским языком.

Не столь может быть известно, что идея Шушкевича  о тотальном запрете  русского языка в Белоруссии была украдена у Шушкевича еще в 1539 году королем Франции Франциском I, кто объявил французский язык  единственным официальным языком всего королевства. Не спрашивайте меня, как он его выбрал и что такое французский тех времен.

Настоящее вытеснение всех остальных языков французским  началось после Великой французской революции — большевики уроки той революции выучили очень плохо, так как взамен начали насаждать местные языки, диалекты, говоры... Кто там у нас был главным по языкознанию, ась?

В 1845 была официально поставлена задача «убить бретонский язык» и он был запрещен к изучению в школах Бретани. Это было подкреплено запретом перевода чего-бы-то-ни-было с французского на бретонский.

В 1872 году во Франции ввели обязательный призыв в армию, и в казармах ничего кроме французского не было. И эффектное и эффективное вытравливание родного языка!

В 1951 году прованский язык, со временем переназванный в окситанский, было разрешено изучать в школах факультативно. Но все делопроизводство как было, так и осталось  только на французском.

Конституция (а она во Франции переписывается частенько, со счету сбился)  гласит, что  французский язык  есть основополагающий элемент идентичности и национального достояния Франции.

Тем не менее, в 1982 пришлось признать факт существования коренных этнических меньшинств со своими языками,  и разрешили изучение в школах окситанского, бретонского, корсиканского, каталанского, баскского (список неполон) языков  и книгоиздательство на них.   Где-то видел цифирь, что в Бретани на бретонском говорят всего-то около 10%  населения. 

А в 2008 году в Конституции появилась поправка, что  региональные языки есть достояние французской культуры.

Слабаки-лягушатники никому не указ. Они доиграются еще и до арабского в Конституции, скажут самые проницательные. Но как-то вот так: сказка ложь, да в ней намёк...

Удалением модераторы распорядятся — чего мне у них хлеб отнимать?
Отредактировано: Dobryаk - 03 сен 2020 10:49:35
X
03 сен 2020 09:45
Предупреждение от модератора Хан:
Высказывание ваше интересное, и пусть остается, но тема таки да - токсична и не для этой ветки. Поэтому просьба к участникам - не развивать.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.76 / 41
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,362.68
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38
Цитата: Алексей N от 03.09.2020 07:10:21
Кандидат на должность посла США в Минске Джули Фишер после вероятного одобрения Сенатом Конгресса приступит к работе в кратчайшие сроки
Позор

А чё у них там негров нету на должность послов?

Надо сенаторам конгресса напомнить о BLM. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.48 / 12
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,867.63
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,743
Читатели: 9
Заместитель помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Джордж Кент заявил, что в случае «открытого силового вмешательства» России в ситуацию в Белоруссии отношения между Москвой и Вашингтоном могут стать еще хуже. Об этом сообщает ТАСС.
По его мнению, структура ОБСЕ является лучшим вариантом для посредничества между властями республики и ее оппозицией, а также для решения ряда проблем в Белоруссии.
Кент добавил, что США намерены и дальше вести переговоры с Россией и другими европейскими государствами по поводу происходящего в Белоруссии.
9 августа в Белоруссии прошли выборы президента. После закрытия избирательных участков в республике начались массовые акции протеста против фальсификаций результатов. В ходе протестов милиция и внутренние войска применяли против демонстрантов слезоточивый газ, светошумовые гранаты и резиновые пули.
Позже в стране началась забастовка на крупнейших промышленных предприятиях, сотрудники требовали проведения новых выборов и прекращения жесткого обращения с протестующими на демонстрациях. Все штабы оппозиционных кандидатов заявили о непризнании официальных результатов.
14 августа экс-кандидат в президенты республики Светлана Тихановская объявила о создании в Белоруссии Координационного совета оппозиции.
.
https://www.gazeta.r…4964.shtml
.
Что Трампу жена трубки брать запретит? Ну так мы ему полотенце вышлем, чтоб слезки утереть.Веселый
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +1.07 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: steam_R от 03.09.2020 07:05:37Госдеп пригрозил России ухудшением отношений в случае силового вмешательства в Беларуси.
Американская сторона «также дала ясно понять», что ОБСЕ является «естественным посредником» между белорусскими властями и оппозицией
Российско-американские отношения могут стать еще хуже в случае «открытого силового вмешательства» России в ситуацию в Беларуси. Такое мнение выразил в среду заместитель помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Джордж Кент
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/699107.html
.
Силового вмешательства не будет -это нерентабельно для восточных партнеров, а так же скажется в перспективе.

Нам глубоко похеру мнение Вашингтона в этом вопросе. Как и в любом другом. Змагары из Минска этого еще не выучили за столько лет? Надо будет НАМ  - все будет. Более того - у нас и готово все для любого сценария.
Да, кстати, а те колонны ВНГ без опознавательных знаков, т.н. "силовой резерв правоохранительных органов" - это не вмешательство?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.76 / 38
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,441.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,578
Читатели: 94
Процесс идет...
Дискуссия   843 5
ЦитатаРоссия и Белоруссия обсудили совместные учения
02.09.2020
Начальник Генерального штаба Вооруженных сил Белоруссии Александр Вольфович обсудил по телефону с начальником Генерального штаба Вооруженных сил России Валерием Герасимовым подготовку к совместным учениям, сообщили в пресс-службе минобороны Белоруссии.
«Стороны обсудили текущее состояние двустороннего военного сотрудничества, в том числе подготовку к совместному белорусско-российско-сербскому учению «Славянское братство – 2020», которое пройдет на территории Беларуси, и стратегическому командно-штабному учению «Кавказ-2020» (пройдет на территории РФ)

Насколько я помню, белорусов вроде бы не планировали к стратегическим КШУ Кавказ-2020 привлекать (идут с середины июля, завершатся в конце сентября, возможно - и позже).
Хотя, помимо Южного ВО, в "Кавказе" сего года участвуют и части Западного и Центрального ВО, не говоря уже о сидам Северного флота. Балтийского флота и Каспийской флотилии, не говоря уже о ВКС и РВСН
Ну, что ж - немного усложнят сценарий, внеся в него враждебные происки некой Вейшнории - вот и появится повод для переброски частей ВС РФ на территорию РБ. А там и Славянское братство, а это учение десантных частей, значит в рБ первыми в этом месяце пойдут десантники, вполне легально и официально, шоб народу Беларуси жилось спокойно, шоб змагарыки притихли и АГЛ не многовекторничал
А уж дальше... поживем, увидим
Отредактировано: Старый кэп I - 03 сен 2020 10:21:49
  • +2.06 / 28
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,441.71
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,578
Читатели: 94
Цитата: BlackShark от 03.09.2020 09:58:46Нам глубоко похеру мнение Вашингтона в этом вопросе. Как и в любом другом. Змагары из Минска этого еще не выучили за столько лет? Надо будет НАМ  - все будет. Более того - у нас и готово все для любого сценария.
Да, кстати, а те колонны ВНГ без опознавательных знаков, т.н. "силовой резерв правоохранительных органов" - это не вмешательство?

Собственно, в "трогательных и доверительных" телефонных беседах и личных переговорах с лидерами разных западных государств и союзов в период с 13 августа по 1 сентября представители ВПР пытались донести до мосха собеседников простую как мычание мысль - БЕЛАРУСЬ ВЫ ХЕР ПОЛУЧИТЕ!
Чтобы там вы, западники не предлагали. чем бы не угрожали - эта наша зона влияния. и ее мы будем отстаивать до конца. Цветной революции в РБ не будут. Все, баста! Вместо цветной революции вы получите плавную (насколько уж выйдет плавно) трансформацию ответственности в руководящие органы Союзного государства
И именно этим и продиктованы все последовавшие в этот (и еще последующие, которые обязательно будут) наезды на Россию, включаю мифическое отравление никого не пугающего в РФ Анального
Пы.Сы. как говорили в 2015 году некоторые бывшие сослуживцы: "Блин. вошли бы на Украину по самый Днепр - так хотя бы понимали, за что санкции"
Отредактировано: Старый кэп I - 03 сен 2020 10:20:25
  • +1.29 / 37
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,362.68
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,878
Читатели: 38
Цитата: Старый кэп I от 03.09.2020 10:08:58
Скрытый текст
значит в рБ первыми в этом месяце пойдут десантники, вполне легально и официально, шоб народу Беларуси жилось спокойно, шоб змагарыки притихли и АГЛ не многовекторничал
А уж дальше... поживем, видим

Думаю распределение обязанностей будет таким.

Бацка смотрит за змагарами, а десантники смотрят за Бацкой. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.27 / 19
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Старый кэп I от 03.09.2020 10:08:58Насколько я помню, белорусов вроде бы не планировали к стратегическим КШУ Кавказ-2020 привлекать (идут с середины июля, завершатся в конце сентября, возможно - и позже).

Там до 20 стран планировали привлечь к коалиционным учениям. Но из-за того, что какой-то тупой уханец захотел панголинятины, осталось 8 и на днях отвалилась и Индия, в которой с короной ппц хуже, чем в САСШ (они сами отозвали заявку, но попросили их наши).ВС РБ, вроде, не планировалось. А так - традиционно весь "куст" главных учений года начался в середине лета.  Надо же как-то расписать тысяч 150 участников, чтоб Венский протокол не нарушить. В европейских округах приходится этим заниматься.
ЦитатаХотя, помимо Южного ВО, в "Кавказе" сего года участвуют и части Западного и Центрального ВО, не говоря уже о силах Северного флота. Балтийского флота и Каспийской флотилии, не говоря уже о ВКС и РВСН

Ну, это всегда так. Редко, когда иначе. Хотя в этом году Кавказ кавказистей, чем 4 года назад.

ЦитатаНу, что ж - немного усложнят сценарий, внеся в него враждебные происки некой Вейшнории - вот и появится повод для переброски частей ВС РФ на территорию РБ. А там и Славянское братство, а это учение десантных частей, значит в РБ первыми в этом месяце пойдут десантники, вполне легально и официально, шоб народу Беларуси жилось спокойно, шоб змагарыки притихли и АГЛ не многовекторничал

ЦитатаА уж дальше... поживем, увидим

Ага. Дальше можно всегда что-то придумать. Ротационные присутствие, как с истребителями в РБ, например. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.77 / 25
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Старый кэп I от 03.09.2020 10:16:53Собственно, в "трогательных и доверительных" телефонных беседах и личных переговорах с лидерами разных западных государств и союзов в период с 13 августа по 1 сентября представители ВПР пытались донести до мосха собеседников простую как мычание мысль - БЕЛАРУСЬ ВЫ ХЕР ПОЛУЧИТЕ!
Чтобы там вы, западники не предлагали. чем бы не угрожали - эта наша зона влияния. и ее мы будем отстаивать до конца. Цветной революции в РБ не будут. Все, баста! Вместо цветной революции вы получите плавную (насколько уж выйдет плавно) трансформацию ответственности в руководящие органы Союзного государства
И именно этим и продиктованы все последовавшие в этот (и еще последующие, которые обязательно будут) наезды на Россию, включаю мифическое отравление никого не пугающего в РФ Анального
Пы.Сы. как говорили в 2015 году некоторые бывшие сослуживцы: "Блин. вошли бы на Украину по самый Днепр - так хотя бы понимали, за что санкции"

1. По слухам, куда больше еврогейских партнёров волновали некоторые страшные для них кадры из КОРа. И ещё кое-откуда. Ну, там, об "учениях" Искендеров Зулькарнайнов вместе с ртб невежливых и неразговорчивых. С изделиями.  И не только их. Но тоже с теми же ребятами. Срать они хотели на Цехановскую и вот это все, а вот реальный радиус 723-1, 728 и 729 в спецварианте они там себе представляют, и что поленьями он совсем не ограничен - знают. 
2. В 14м нам бы тогда пришлось кормить десятка полтора миллионов идейных хрюшек с фигой в кармане. Под санкциями. Оно того стоило? Нет. Равно как и терпилы, которые сейчас всасывают, что их детей будут насильно учить только на нах им самим не нужной свиномове. Беззвучно всасывают. И глотают. Лучше несколько миллионов русских, которые доказали это право - быть русскими . Кто с оружием, а кто и без.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.82 / 60
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Президент России Владимир Путин подписал указ о единовременной выплате в размере 75 тыс. руб. для участников ликвидации националистического подполья на западе СССР (в Прибалтике, Белоруссии, на Украине) в 1944–1951 годах, сообщил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

«Произвести в 2020 году единовременную выплату в размере 75 000 руб. гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим на территории Российской Федерации, в Латвийской Республике, Литовской Республике и Эстонской Республике, являющимся инвалидами Великой Отечественной войны и участниками Великой Отечественной войны из числа военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, принимавших участие в боевых операциях по ликвидации националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии в период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года»,— говорится в документе.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.64 / 44
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,814.23
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,647
Читатели: 54
Вакульчик всё
Дискуссия   262 2
Глава КГБ Беларуси Валерий Вакульчик отправлен в отставку.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.14 / 41
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,814.23
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,647
Читатели: 54
Равков всё
Дискуссия   562 18
Лукашенко отправил в отставку главу Совбеза Равкова и главу КГБ Вакульчика

Непонимающий
 
Похоже пришла расплата за 33 богатыря.
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 03 сен 2020 11:23:11
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.39 / 45
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: DeC от 03.09.2020 11:19:39Глава КГБ Беларуси Валерий Вакульчик отправлен в отставку.

Подмигивающий

Московские советники надавили? За ЧВКашников ответил?
Странно, что Макею удалось между струек пробежать. Видно, оставили за собой прибрать насранное.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.18 / 48
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,649.88
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,286
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: DeC от 03.09.2020 11:22:35Лукашенко отправил в отставку главу Совбеза Равкова и главу КГБ Вакульчика

Похоже пришла расплата за 33 богатыря.

Скорее всего за ошибки в контроле майдана.
"Победоносная война" оказалась не совсем победоносной.
 
ПС
При условии что отставка реальная, а не липовая, с переходом на другую должность
Отредактировано: gvf - 03 сен 2020 11:32:41
  • +0.74 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,814.23
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,647
Читатели: 54
завели дела
Дискуссия   210 5
В Белоруссии завели дела на директора и топ-менеджера филиала IT-компании США PandaDoc Дмитрия Рабевича и Виктора Кувшинова, сообщил портал tut. by со ссылкой на супругу Кувшинова Александру Дикан.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.97 / 18
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +423,814.23
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,647
Читатели: 54
Назначения
Дискуссия   164 4
Отстраненный от должности председателя Комитета госконтроля Иван Тертель назначен главой КГБ Беларуси. Госсекретарем Совбеза стал бывший глава комитета госбезопасности Вакульчик, которого Лукашенко только что снял с поста.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.87 / 21
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,403.27
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,347
Читатели: 81
Цитата: BlackShark от 03.09.2020 11:27:45Московские советники надавили? За ЧВКашников ответил?
Странно, что Макею удалось между струек пробежать. Видно, оставили за собой прибрать насранное.

Макей на пресс-конференции с Лавровым был таким правильным, и даже сознался прилюдно, что он обещал западникам полную отмену интеграции в обмен на то, что они дадут команду своей агентуре не бузить после выборов. 

Но, в полном соотвествии с классическом притчей, скорпион на середине Аму-Дарьи не удержался и лягушку ужалил: "Не могу иначе, натура такая".
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.18 / 41
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 10