Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: zdrav от 02.09.2020 14:04:52Ну, так Лукашенко 1 сентября уже произнёс эту заветную фразу. Ваше желание сбылось 

Я это позёрство видел. Мухожук будет смотреться совсем другим.

Цитата: АндрК от 02.09.2020 14:41:25

Скрытый текст

Президент Беларуси Александр Лукашенко высказался за продолжение тесного сотрудничества с Россией. Об этом глава государства заявил сегодня, отвечая на вопросы журналистов при посещении Барановичского государственного профессионально-технического колледжа сферы обслуживания, передает корреспондент БЕЛТА.

Александр Лукашенко подчеркнул, что Беларусь и Россия продолжат тесное сотрудничество, как это происходило ранее. Хотя в последнее время и звучало мнение, что отношения между странами стали прохладнее. На это указал и Президент во время обращения с Посланием к белорусскому народу и парламенту. «В Послании до выборов я сказал: вы нас сегодня называете партнерами. Не братьями стали, а партнерами. А зря! Это услышали и в Кремле, и везде. Мы сегодня братья. Но зачем ожидать, чтобы нас кто-то жиманул на Западе, чтобы мы снова стали братьями? Это урок. Мы сделаем соответствующие выводы. Мы с Президентом (России. — Прим. БЕЛТА) уже сделали эти выводы. И чтобы там ни говорили у вас, что бы ни вякали на площадях у нас, мы сохраним наше общее Отечество, — сказал глава государства. — Наше общее Отечество, где живут два народа от одного корня. Это Отечество от Бреста до Владивостока».

Президент подчеркнул, что Беларусь и Россию связывают в том числе тесные кооперационные, производственные связи. Часть отечественной экономики связана с поставками сырья, комплектующих из России, тем самым давая заказы и работу для российских предприятий. «Никогда я не отворачивался от России. Я опытный человек. Я же понимаю, что у нас очень сильно увязана производственная цепочка, — сказал он. — Это чисто медийная выдумка, что Лукашенко повернулся на запад».

https://www.belvpo.com/115030.html/

сейчас, общее Отечество. А например в интервью казахстанскому агентству Хабар 21 октября 2019 :
"Но самое главное - Беларусь, да и Казахстан, они ведь всегда были под чьей-то плеткой, как я часто говорю. Кто-то нами понукал, кто-то пытался на колени поставить. Особенно в Беларуси. Все эти войны - не наши войны. Отечественная война 1812 года, Наполеон прошелся до Москвы и назад вернулся через Беларусь. Все разграблено, все было уничтожено. Потом Первая мировая война. Дошли до того, что от Беларуси осталась только узенькая полосочка - часть восточных губерний отошло России, а до Минска отошли к Польше по Рижскому договору. Потом Вторая мировая война, у нас - Великая Отечественная война. Полностью Беларусь стерли с лица земли. Это не наши были войны."
http://president.gov…bar-22238/
То есть, Отечество общее, но войны - не наши?

Только что нам стало известно, что член президиума Координационного совета Павел Латушко выехал за пределы Республики Беларусь. Это произошло минувшей ночью. Как рассказал наш источник в КС, Латушко сбежал в Польшу. Говоря об обстоятельствах бегства, источник  подчеркнул, что «Павла Павловича в буквальном смысле вывезли за границу в багажнике автомобиля польского посла».  

Напомним, что это не первое бегство «лидеров протеста». Перед тем как Латушко растворился в ночи где-то в направлении белорусско-польской границы, за пределы Беларуси сбежали супруги Цепкало (сначала Валерий, а затем Вероника), экс-кандидат Светлана Тихановская с детьми, сотрудник общепита Вадим Прокопьев, а также уличные координаторы массовых беспорядков, администраторы антигосударственных телеграм-каналов,  целые редакции негосударственных интернет-медиа, примазавшиеся к протестам "селебрити" и примкнувший к ним балабол Мотолько. 

Примечательно, что массовое бегство усилилось с углубившимся расколом между Координационным советом и «штабом Бабарико», который устами своего лидера фактически признал победу Лукашенко на выборах и заявил о намерении создать новую партию. "Я в Польше". Павел Латушко подтвердил "Нашей ниве" своё местонахождение.

Из ТГ, пока не точно... Но, если это так, то многое меняется...

Цитата: АндрК от 02.09.2020 14:05:51Некоторые российские коллеги свято убеждены, что они "спасают" нашу страну и за это обязательно должны что-то "потребовать".
На мой взгляд это неверная логика, из той же оперы про "нахлебников", которых "кормят".
Во-первых, Беларусь "спасается" за счёт сознательности большинства нашего общества, сплочённости государственного аппарата и силовых структур, которые не дрогнули и не предали в ответственный момент.
Во-вторых, российская политическая поддержка очень важна, но эти решения не только в интересах Беларуси, но и в интересах Москвы. Если врагам получится уничтожить нынешнее белорусское государство методом цветной революции, то это станет крупнейшим геополитическим поражением России.
А в целом, кризис расставляет все точки над "i" и воленс-ноленс подталкивает нас к сближению, очищению союзных отношений. И самым глупым решением будет вместо по-братски протянутой руки призывать наступить коленом на горло. Из этого ничего путного не выйдет. А вот пораскинуть мозгами и придумать модель союза, где никто не будет чувствовать себя обделённым, действительно сверхзадача.
=========================================================================================

Скрытый текст

video- автор на передаче у В.Соловьева

https://www.facebook…hc&fref=nf

После того, что навытворяли власти Белоруссии в лице Лукашенко в отношении России, философствовать о морали и здравомыслие выглядит ... ну скажем забавно.

Видать Бацку сильно наклоняют. Самому ему брыкаться только глубже проваливаться, по этому сам он всё больше о "любви".

Ну а клоуны типа этого о здравомыслии.

Я так думаю время переговоров прошло, настало время действовать.

До инаугурации,  все точки над "i" будут расставлены. 

Появились данные об исполнении бюджета РБ (консолидированного и республиканского) за январь-июль: Минфин РБ.
Эти данные отражают ситуацию за неделю до выборов.

Министр обороны РБ Хренин потомственный русский - подчеркиваю - русский офицер. Его отец - полковник запаса - выходец из Пензенской области. 

Хренин-младший в своё время пожил в военных городках и в Приморье, и на Чукотке. Училище заканчивал на Дальнем Востоке, продолжил военную учебу в Сибири. Одним словом, человек очевидно не европейских взглядов и понятий. 

По информации проекта @wargonzo Хренин едет в Москву провести встречи не только по линии МО, но и по линии АП. Как мы и рассказывали в @wargonzo пару недель назад, именно армия в РБ является единственной не запятнавшей свою репутацию силой. Следовательно Хренин сегодня рассматривается Кремлём не только, как дружественный РФ белорусский силовик, но и как потенциальный прорусский кандидат на смену Лукашенко.
 Из тгwargonzo

Цитата: Eliseevna от 02.09.2020 15:37:21Это из воскресного вечера Соловьева. Как раз на вот эту пафосную речь Шпаковского и отвечал Евстафьев.

 Тут понятно.
Как украинские эксперты старательно придерживаются "редакционной политики", так и белорусские стараются батьке понравиться.
Поперед батьки в пекло никто не хочет, вот и талдычат про "все как раньше".
Типа, готовят переговорную позицию.

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 02.09.2020 15:10:47Только что нам стало известно, что член президиума Координационного совета Павел Латушко выехал за пределы Республики Беларусь. Это произошло минувшей ночью. Как рассказал наш источник в КС, Латушко сбежал в Польшу. Говоря об

Скрытый текст

обстоятельствах бегства, источник  подчеркнул, что «Павла Павловича в буквальном смысле вывезли за границу в багажнике автомобиля польского посла».  

Напомним, что это не первое бегство «лидеров протеста». Перед тем как Латушко растворился в ночи где-то в направлении белорусско-польской границы, за пределы Беларуси сбежали супруги Цепкало (сначала Валерий, а затем Вероника), экс-кандидат Светлана Тихановская с детьми, сотрудник общепита Вадим Прокопьев, а также уличные координаторы массовых беспорядков, администраторы антигосударственных телеграм-каналов,  целые редакции негосударственных интернет-медиа, примазавшиеся к протестам "селебрити" и примкнувший к ним балабол Мотолько. 

Примечательно, что массовое бегство усилилось с углубившимся расколом между Координационным советом и «штабом Бабарико», который устами своего лидера фактически признал победу Лукашенко на выборах и заявил о намерении создать новую партию. "Я в Польше". Павел Латушко подтвердил "Нашей ниве" своё местонахождение.

Из ТГ, пока не точно... Но, если это так, то многое меняется...

Латушко выехал в Варшаву в сопровождении посла Польши

Государственный пограничный комитет Белоруссии сообщил, что член Координационного совета белорусской оппозиции Павел Латушко выехал из страны в Польшу в сопровождении польского посла. / тут

Цитата"Сегодня ночью в 01:27 на выезд из Беларуси через пункт пропуска "Берестовица" на машине с дипломатическими номерами Павел Латушко в официальном порядке пересек госграницу в сопровождении чрезвычайного и полномочного посла Польши в Беларуси Артура Михальского, - сообщил в среду агентству БелТА официальный представитель Госпогранкомитета Антон Бычковский. - Проблем с оформлением не возникло. На все ушло 10 минут".

В свою очередь в беседе с корреспондентом ТАСС официальный представитель Госпогранкомитета Белоруссии Антон Бычковский отметил: "Латушко проехал границу не в багажнике, а совершенно спокойно в машине в сопровождении польского посла".

Ранее член совета оппозиции Белоруссии Латушко сообщил в беседе с ТАСС, что поехал на экономическую конференцию в Польшу.

По словам Латушко, он планирует проинформировать участников форума о внутриэкономической и внутриполитической ситуации в Белоруссии. Он добавил, что также планирует встречи с членами правительства, депутатами парламента Польши, а затем намерен посетить Вильнюс и провести встречи в МИД Литвы, с литовскими парламентариями и депутатами Европарламента.

В пресс-службе КС со своей стороны сообщили, что Латушко выехал за пределы Белоруссии, но планирует через несколько дней вернуться в Минск. Тем не менее, считают в КС, "вчерашние заявления [президента Белоруссии] А. Г. Лукашенко являются прямыми угрозами в сторону Павла". "На него оказывается беспрецедентное давление", - заявили в пресс-службе совета.

Цитата: Хан от 02.09.2020 15:57:41У вас запятая не там - 1333,3 млрд. бел.руб. это 500 млрд. долларов.

это не у меня запятая, я посчитал в табличке дефицит бюджета, а наверху там написано что табличка эта в (млрд.бел.руб.)

Наверное таблица туфтовая, даже если скинуть до 5 млрд. баксов, то это всё равно вешалка.

P.S. Посчитал не по таблице, а по писаному.

Доходы бюджета сектора государственного управления за январь-июль 2020 года сложились в сумме 29,8 млрд. рублей.
Расходы бюджета сектора государственного управления за январь-июль 2020 года составили 31,1 млрд. рублей

Ну да, -1,33 млрд. бел.руб. всего 502425828,80 $

Кто как и составители таблиц в минфине Белоруссии путается в запятых это ПОЛМИЛЛИАРДА баксов.

Цитата"Сегодня нами утвержден план помощи людям Белоруссии, которые на протяжении нескольких недель выражают несогласие с нечестными результатами выборов и подвергаются за это грубому насилию", - сказал он. По словам премьера, одобренный план является знаком солидарности с протестующими. "Это первый, но не последний шаг помощи нашего правительства",

- утверждал премьер-министр Сквернялис. / тут

В рамках плана выделяется

• 100 стипендий для обучения студентов из Белоруссии в вузах Литвы,
  


• €100 тыс. из госбюджета направляется на гуманитарную помощь.
  


• €200 тыс. выделяется работающему в Вильнюсе Европейскому гуманитарному университету - высшей частной школе, учрежденной в Минске в 1992 году, деятельность которой через несколько лет была приостановлена белорусскими властями.
  


• Кабмин одобрил также упрощение выдачи национальных виз Литвы гражданам Белоруссии.
  

Цитата: БЭР от 02.09.2020 09:27:30\n\n

Совладелец порта Беларуькалий, государственная кампания. В числе акционеров Беларуськалия еще 2 госпредприятия Беларуси.
Так что совладелец порта Беларусь, а не Лукашенко.

Да, для Беларуси это важный фактор при принятии решения о перевалке грузов.

ну вы же прекрасно знаете что государство - это он)))
а я то думал что важный фактор при принятии решений есть стратегические (долгосрочные) интересы, но никак ни тактические (временные)...

Цитата: Политрук от 02.09.2020 16:17:22- утверждал премьер-министр Сквернялис. / тут

В рамках плана выделяется

• 100 стипендий для обучения студентов из Белоруссии в вузах Литвы,
  


• €100 тыс. из госбюджета направляется на гуманитарную помощь.
  


• €200 тыс. выделяется работающему в Вильнюсе Европейскому гуманитарному университету - высшей частной школе, учрежденной в Минске в 1992 году, деятельность которой через несколько лет была приостановлена белорусскими властями.
  


• Кабмин одобрил также упрощение выдачи национальных виз Литвы гражданам Белоруссии.
  

Стипендии студентам и деньги ВУЗу в Вильнюсе - это все останется в Литве
Из 100 тыс на гуманитарку вычитаем: аренда машин, зарплата шоферам и сопровождающим, страховка машин и груза,закупка "гуманитарки" в торговых сетях Литвы..... То есть реально на территорию беларуси из этой суммы хорошо если дойдет гуманитарки тысяч на 20 баксов (в лучшем случае)
Открытие границы для белорусских батраков
"Заграница нам поможет" (с)

Цитата: Тебеньков от 02.09.2020 17:23:51Фантазируете. Сценария "Тихановская - президент" нет в природе, ее же никто не признал в этом качестве. И этот фарш назад уже не проворачивается.
А вот сценарий "честные выборы" с премьером в качестве и.о. мог бы быть, и кмк с почти гарантированной победой пророссийского кандидата (если быстро найти кого-то поприличнее). 
Но Кремль снова впрягся на стороне Луки. Что ж, придется смотреть очередной раунд борьбы нанайских мальчиков.

"Надежды юношей питают"

Цитата: ДедМиши от 02.09.2020 12:05:01Да ладно. Выйдут пара небольших кораблей на Каспии, стрельнут калибрами, и весь польский энтузиазм уйдёт в песок.

Три часа лету с Каспия на Краков. Их засекут и после пересечения белорусско-польской границы расстреляют из ПЗРК, или сайдвиндерами -- что там сегодня у них "воздух-воздух".

Цитата: lucent от 02.09.2020 12:07:53Мне текущая массовая позиция Белорусов видится, как "нас всё устраивает, кроме Лукашенко". В смысле, что их устраивает существование в рамках независимого государства под покровительством России и в тесной связи с Россией. Но без поглощения.

Роль Лукашенко тут заключается в том, что он, в течении 25 лет показал Белорусам, что жить в своём государстве можно. Особенно, если исхитряться получать подарки от России "за красивые слова". При этом сами по себе белорусы еще не осознают, что их относительное благополучие - это следствие российской поддержки, которая не вечна. Лукашенко ведь их убеждает, что это не "поддержка", а то, что белорусы "заработали".

Второй момент - это формирование какой-никакой культурной идентичности, которой занимался Лукашенко 26 лет. Начиная от своих персональных праздников, заканчивая зелёной ленточкой вместо георгиевской. И "Беларусь помнит" вместо "Бессмертного полка". 

При большом желании и умении работать в долгую, все эти процессы обратимы. Но, на данный момент, надо исходить из текущего положения вещей. В случае поглощения Россией бурного энтузиазма от белорусов едва ли можно ожидать. Концепцию "стерпится - слюбится", конечно, никто не отменял. Так что, если уж очень надо, то можно и всё получится. Но не с такой радостью, как в Крыму...

Основная масса протестующих – католики и христианские сектанты. Их не перековать – только обезвредить. Причем так, чтобы их потомство ни в каком поколении не возжелало реванша, как это получилось с бандеровцами, которых простил добрый Сталин.

Цитата: Тебеньков от 02.09.2020 17:23:51Фантазируете. Сценария "Тихановская - президент" нет в природе, ее же никто не признал в этом качестве. И этот фарш назад уже не проворачивается.
А вот сценарий "честные выборы" с премьером в качестве и.о. мог бы быть, и кмк с почти гарантированной победой пророссийского кандидата (если быстро найти кого-то поприличнее). 
Но Кремль снова впрягся на стороне Луки. Что ж, придется смотреть очередной раунд борьбы нанайских мальчиков.

Товарисч,  Кремль впрягся  на своей стороне, Россия   признала выборы, даже  западный "Голос" признал что победил ненавистный всем Лукашенко)...

Так что негоже такой великой стране как Россия , отказываться от своих же слов, нелогично  и неприлично.

Цитата: Хан от 02.09.2020 15:45:31Ну он молодец, конечно, а что насчет тех 50 человек, которые вслед за ним уволились из Купаловского театра. Их тоже в Польшу вывезут? Или хотя бы денег пришлют перекантоваться несколько месяцев без работы?
 
Или как обычно - попользовали и в урну?

Тем, кто их подвИг на протестное увольнение, они нужны как использованная прокладка.  Пусть идут на обещанное Колесниковой пособие.  Не будет онa их кормить?  Открывайте свой театр в Белостоке или Паневежисе.  Или с повинной проситесь обратно.

Цитата: Макс_Ш от 02.09.2020 12:32:542 сентября — глава МИД Белоруссии Владимир Макей приехал в Москву.

3 сентября — премьер-министр России Михаил Мишустин приедет в Минск.

4 сентября — министр обороны Белоруссии Виктор Хренин приедет в Москву.

... сентября — президент Белоруссии Александр Лукашенко приедет в Москву.

Ну, тут нет иных вариантов, кроме того, что ВСЕ (ВСЕ!) дорожные карты во время визита Лукашенко в Москву будут подписаны (они ведь вполне продуманы, проработаны были и не устарели ни на миг), да, ещё, возможно, и в отредактированном виде, и понятно каком, где, как минимум, будет резкое ускорение выполнения мероприятий дорожных карт, а может и ещё чего вдобавок.
Визит главы МО РБ - это минимум решение вопросов с существующими базами России в РБ в нужном нам варианте, конечно, поставки вооружений и запчастей в РБ, а то и вопрос о базах в расширенном варианте, и не только одной-двух авиабаз, но и явно баз СВ России (чтобы в случае кризиса, как случившийся ныне, ребят наших не в чистое поле перебрасывать со всем имуществом и оружием, а на базы с уже готовым вооружением и запасами), уж скольких, не берусь судить, иначе нефиг в такой обстановке мотаться за рубеж главе МО.

Цитата: Boris Bakhterev от 02.09.2020 15:27:44Появились данные об исполнении бюджета РБ (консолидированного и республиканского) за январь-июль: Минфин РБ.

Скрытый текст

В млн. бел. руб.

Эти данные отражают ситуацию за неделю до выборов.

Можно обратить внимание, что ситуация с доходами остается напряженной. Отставание от прошлого года составляет 7%. Второй месяц ситуация не ухудшается. Основные проблемы связаны с "нераскрываемой частью". Там есть и подоходный налог, и доходы от собственности (от госпредриятий), и безвозмездные поступления непонятно природы (можно предположить, что из российского бюджета). Собираемость обычных налогов - на уровне прошлого года, что говорит об относительно благополучном состоянии экономики.  

Нужно обратить внимание а резко сократившиеся расходы бюджета. Надо думать, что "предвыборные" расходы были произведены в июне, чтобы как раз успели дойти до избирателей, а в июле смогли остановиться. В итоге удалось сократить дефицит бюджета, который в мае-июне рос пугающими темпами.

В целом, ситуацию с государственными финансами Белоруссии можно оценить как сравнительно благополучную. 

Из приведенной вами таблицы вывод следует сделать абсолютно противоположный. 
За 7 месяцев прошлого года в сумме  был профицит 4235,1 млрд.бел.р ,а в этом дефицит 2133,3 млрд.бел.р провал конкретный.
Это многое объясняет в поведении Лукашенко до выборов.

Как только Россия делает серьезную заявку на воссоединение с Белоруссией, обязательно происходит посторонний эксцесс, наносящий удар по нашей стране.

24 августа 2018 года Михаил Бабич был назначен послом России и специальным представителем Путина в Белоруссии. Данное назначение сопровождалось волной сообщений о серьезном давлении России на Лукашенко с целью наращивания интеграции наших стран.

19 апреля 2019 года произошел вброс грязной нефти в трубопровод «Дружба», что привело к остановке экспорта нефти по трубопроводам из России в ЕС.

30 апреля 2019 года Бабич отправлен в отставку. Сроки реализации проекта интеграции России и Белоруссии сдвинуты.

9 августа 2020 года прошил выборы президента Белоруссии. Лукашенко всю свою избирательную кампанию, а также политическую линию последних полутора лет в целом, построил на отражении «угрозы» воссоединения с Россией.

20 августа в России впал в кому Навальный.

22 августа Навальный был вывезен в Германию в качестве гостя Меркель.

2 сентября лично Меркель заявила, что согласно результатам исследования, Навальный был отравлен ядом из группы «Новичок». Резкость риторики канцлера Германии по отношению к России жестче, чем по отношению к Лукашенко.

ПС Обратите внимание, что заявление фраю делает в аккурат после пресс конференции глав МИДов. Ситуацию с Белоруссией надо дожимать до конца и не останавливаться. Так мы никогда не сможем воссоединиться. И пофиг профит от СП-2. Германии он нужен не меньше нашего. Если не больше