Белоруссия: проблема геополитического выбора

Интересный пост с онлайнера, пытающийся объяснить недавние сливы телефонных переговоров

..........
Что было три-четыре года назад? Тишь да гладь. Просвященная монархия.
Обыватели поругивали царя. Царь - добрый дедушка - посмеивался в усы.
Так сказать - общественный договор.
Но силовикам захотелось покрепче оседлать финансовые потоки.
Сами они ни в политическую власть не могут, ни в прикорытный бизнес - не умеют.
Даже с собственностью не очень им понятно что делать. Они умеют только "стричь".
И они стали раскачивать лодку.
Дело Белта, трэш по наркотическим статьям, статуя городового и т.п.
Они хотели стать незаменимыми и как следствие - по сути руководить страной.
Вплоть до того, что намекнуть, что охрана то вокруг президента круглосуточно, и до одного утра можно и не ...
План удался. Власть только на них держится. Но тут вмешалась биология. От перенапряжения у одного человека стала ехать крыша.
Когда-то высказывание про теслу я воспринял как неудачную шутку перед школьниками ( у каждого бывает ).
А на самом деле это был первый звоночек - симптом.
С августа ( видимо слухи о микроинсульте имели почву ) все пошло по нарастающей.
Кадры с автоматом ( явная глупость от которой не успели остановить )
Поход в СИЗО ( видимо лавры Христа не давали покоя. Что у него такая харизма - что оппозиционеры зарыдают и пойдут за ним как Левий Матвей за Учителем ). То-же окружение не смогло остановить.
Вторая АЭС...
Из 4 часовой беседы с журналистами - телевидение смогло только час набрать того что можно показать людям.
А из выступления на Гомсельмаше - только 3 минуты ( болтал он явно дольше ).
И что получилась - власть досталась не силовикам а "медсестрам". Качановой, Эйсмонт и прочим женщинам из ближайшего окружения.
( хорошему буйному в дурке - бесполезно угрожать пистолетом! А вот хорошая медсестра - на многое может его уговорить ).
Уверен правитель во всенародной любви. И роль силовиков - признавать не хочет ( народ за меня ).
Только заговоров от них боится.
Именно этим и вызван слив силовиками компромата на Эйсмонт. Борьба "медсестер" и "санитаров" за власть.
Так что развязка вполне может быть гораздо ближе, чем нам кажется...
P.S. А ябатькам АГЛ нужен как символ. Без него у них идеологии нет.
По этому его будут стараться удержать во главе власти хоть чучелом - в любом состоянии.

Цитата: сябры от 22.11.2020 23:27:104 Если 80% людей проголосовало за Лукашенко, почему вы так переживаете за него?Ведь он за независимость и многовекторностькак и 80 %. проголосовавших. Получается 20 % митингующих против этого и борются за Россию?

Переживают не за него, переживают, что миллионы лет эволюции и сто лет массового образования так и не смогли отучить 20% населения прыгать по веткам. Это очень грустный результат для человечества в целом.

Цитата: Тебеньков от 22.11.2020 23:55:41Вы еще "Радыё Свабода" и "Радыё Рацыя" забыли. Типа того, многолетняя деструктивная деятельность принесла плоды. Отлично звучит.
...
Нет, это на здоровье, можно слона не примечать и жить дальше в политическом фэнтэзи, где серую массу ничего не соображающего населения можно поднять одним телеграм-каналом, одной домохозяйкой и тремя перемещениями послов. Только потом чтоб не удивлялись другим неожиданным результатам.

 
Я вам перечислил вещи характеризующие наличие организаторов, вплоть до аудиоперехвата, как в стране победившего майдана организаторы назначают правительство.
Вы все это частично проигнорировали, частично пытаетесь приуменьшить сводя к какой-то чуши типа "одна домохозяйка и три перемещения послов".
 
Господин Тебеньков можно хоть в раковине закрыться и твердить матрой - "лукашенизм себя исчерпал!" Но объективная реальность от этого не изменится. И в оной реальности на "интересы и ожидания народа" всем плевать. Игроки, от которых зависит будущее Белоруссии, преследуют свои личные, шкурные интересы.
И будущее для РБ они нарисуют сугубо в разрезе своих интересов. 
 
Для вас же лично будет лучше если вы снимите розовые очки и начнете адекватно воспринимать происходящее в стране.

Цитата: Хан от 23.11.2020 11:43:54Для вас же лично будет лучше если вы снимите розовые очки и начнете адекватно воспринимать происходящее в стране.

Сложно адекватно воспринимать неадекватную ситуацию....

Цитата: сябры от 23.11.2020 06:52:231.Вы пишите что платят,значит сколько вы знаете. 
2. Митингующие тоже Поляки и агенты запада? 
3.Вы солидарны с Лукой. Виноваты все кроме него. 
4.Будем надеяться что сместят. Но нового президента будет выбирать народ,не так ли?

1. Если бы знал, назвал бы суммы, герр Сосновский утверждал, что деньги идут на электронные кошельки и биткоинами, я склонен ему верить
2. В массе своей - прекраснодушные идиоты, а вот их вожаки (от десятника - до верхушки КС - эти да. агенты Запада). Платить ведь можно по-разному - кому налом, кому - биткоинами, кому - нобелевской премией, кому - признанием его графоманских выкидышей шедеврами (каждого человека можно купить, нужно только правильно выставить цену - эту фразу приписывают Аль-Капоне)
3. Виноваты все - и Лука в первую очередь (за то, что своей гребанной многовекторностью раскачал общество. за то, что мудак и не хотел учиться на ошибках укрийских скакуасов, мудак - за то, что заигрывал с нациками. мудак... там тысячи "за что он мудак"), и протестуны. с блаженной улыбкой идиотов прыгающие на грали цветной революции с криком "У нас будет по-другому, нас не йопнет!" (Йопнет, уверяю вас, только еще больнее!)
4. Однозначно, вот точь в точь как в цитадели демократии (в США, если чё) выбрали "старика Байдена" с фазе активной деменции (вы так хотите? не?)

Цитата: жуков валерий от 23.11.2020 12:51:43Именно Вы (общая характеристика) сделали ее такой и продолжаете делать!   Если для вас (меньшинство) ситуация неадекватна,   То может стоит поменять меньшинство?

Это мы (собирательная характеристика) пересадили кандидатов в президенты, грубо и цинично подделали результаты выборов и избивали своих сограждан в РУВД и следственных изоляторах?

Цитата: Старый кэп I от 23.11.2020 00:04:27У меня для вас несколько ответов
1. спросите у тех кто платит (если вы считает, что оплата производится теткой с толстой сумкой наликом - вы глубоко наивны

   объективности ради, ваши слова бездоказательны 
Если бы всплыли факты проплаты митингующих, то их давно обнародовали те же самые ТГ Желтые сливы , но за сто дней протестов так ни одного факта раздачи денег и не обнаружили. Был один случай в августе, но там очень похоже на фейк и о нем забыли сразу. 
 Наоборот, практически 99% всех обещаний по компенсации штрафов и услуг адвокатов оказались кидаловом. а штрафы реально астрономические вешают ( наш ЖЭК например влетел на пять тысяч долларов уже) 
 
 

Цитата: zdrav от 23.11.2020 13:12:12объективности ради, ваши слова бездоказательны 
Если бы всплыли факты проплаты митингующих, то их давно обнародовали те же самые ТГ Желтые сливы , но за сто дней протестов так ни одного факта раздачи денег и не обнаружили. Был один случай в августе, но там очень похоже на фейк и о нем забыли сразу. 
 Наоборот, практически 99% всех обещаний по компенсации штрафов и услуг адвокатов оказались кидаловом. а штрафы реально астрономические вешают ( наш ЖЭК например влетел на пять тысяч долларов уже)

Обнародовать можно что угодно, особенно на ТГ - сколько фейков на ТГ кидала оппозиция? сколько лука?. Вон в России все видят, что фонд Анального в год получает сотни биткоинов - а отследить их никак
Была целая передача на НТВ - как ездят в ту же Литву, оттуда везут назад менее 10 тыс. баксов налом ( а чёЮ разрешено же..)
И так разные люди с интервалом в месяц- два...
И при этом они закон не нарушают...
Тут "хитрых и вполне легальных схем"  - десятки, если не сотни
Пы.Сы. Я думаю, что работники ЖЭКа вам крайне благодарны..

Цитата: tataryn от 23.11.2020 10:45:25Как-бы....
Среди задержанных есть известные врачи-онкологи, преподаватели, спортсмены. Т.е. их вряд-ли можно назвать совсем тупыми и совсем бедными, что идут за 50 рублей на митинг. 
Лично я на митинги не хожу, но понимаю и одобряю тех, кто это делает.

   Подтверждаю. Я в этой ветке три года практически в одиночку защищал Лукашенко за что был тотально нещадно минусован
Но сейчас констатирую: поддержка Лукашенко в республике упала до нуля. 
Конечно змагары и поляки тоже поучаствовали, но если в августе в разговорах с родственниками друзьями и знакомыми в РБ ещё встречались люди, которые его защищали. ТО СЕЙЧАС - НИКОГО ! И градус ненависти к Лукашенко только растёт практически непрерывно.
 Давно уже нет никаких рациональных аргументов и доводов  - это просто тупая ненависть и презрение к Лукасу.
 Особенно показательно отношение пенсионеров - из опрошенных теперь абсолютно все против него. Хотя ещё пару месяцев назад в целом нейтральные были.
Местные форумчане просто оторваны от реальности и живут в своих идеологических схемах. Лукаш не обучаем и неисправим. Даже сейчас он снова вопит о многовекторности и что не продаст русским ни одного завода. 

Цитата: zdrav от 23.11.2020 13:21:22Подтверждаю. Я в этой ветке три гола практически в одиночку защищал Лукашенко 
Но сейчас констатирую: поддержка Лукашенко в республике упала до нуля. 
Конечно змагары и поляки тоже поучаствовали, но если в августе в разговорах с родственниками друзьями и знакомыми в РБ ещё встречались люди, которые его защищали. ТО СЕЙЧАС - НИКОГО ! И градус ненависти к Лукашенко только растёт практически непрерывно.
 Давно уже нет никаких рациональных аргументов и доводов  - это просто тупая ненависть и презрение к Лукасу.
 Особенно показательно отношение пенсионеров - из опрошенных теперь абсолютно все против него. Хотя ещё пару месяцев назад в целом нейтральные были.
Местные форумчане просто оторваны от реальности и живут в своих идеологических схемах. Лукаш не обучен и неисправим. Даже сейчас он снова вопит о многовекторного и что непроданные русским ни одного завода.

))))))) Поздравляю, земляк, с прозрением
А что касается местных форумчан, то я тоже могу написать бездоказательную фразу, в соответствие с которой они тут пишут не совсем за бесплатно.
Как там выше написали? Главное - предложить правильную цену. Как там нынче в Ольгино расплачиваются? Биткоинами, червонцами, медальками юбилейными или прибавкой к пенсии? 
Если таки бооомерзкой зелёной бумагой, готов лично, так сказать, заступить на службу!
Я люблю Александра Григорьевича! И нет на свете власти, более справедливой и гуманной, чем власть нашего Первого президента!!!
Номер карты сброшу в личку 

Цитата: zdrav от 23.11.2020 13:21:22Подтверждаю. Я в этой ветке три гола практически в одиночку защищал Лукашенко 
Но сейчас констатирую: поддержка Лукашенко в республике упала до нуля. 
Конечно змагары и поляки тоже поучаствовали, но если в августе в разговорах с родственниками друзьями и знакомыми в РБ ещё встречались люди, которые его защищали. ТО СЕЙЧАС - НИКОГО ! И градус ненависти к Лукашенко только растёт практически непрерывно.
 Давно уже нет никаких рациональных аргументов и доводов  - это просто тупая ненависть и презрение к Лукасу.
 Особенно показательно отношение пенсионеров - из опрошенных теперь абсолютно все против него. Хотя ещё пару месяцев назад в целом нейтральные были.
Местные форумчане просто оторваны от реальности и живут в своих идеологических схемах. Лукаш не обучаем и неисправим. Даже сейчас он снова вопит о многовекторности и что не продаст русским ни одного завода.

Если пациент не хочет лечиться - то кто ему доктор, прописывай лечение, или не прописывай, результат один и тот же. 

Если АГЛ не хочет/не может участвовать, то смысл это обсуждать дальше?

Защищай вы его или нет, результат-то в общем будет один и тот же, критические поставщики будут замещены собственными производствами на территории РФ.

Всё по канонам Луиса Альберто. Жаль конечно.

Цитата: zdrav от 23.11.2020 14:05:30Крепостное право отменили в 1861 году  свободу передвижения для крестьян и колхозников отменил ещё Хрущев
Дети и родственники живут в Беларуси. Иногда летаю к ним в гости ну а скайп, вайбер и Вотсапе одинаково бесплатны и позволяют получать информацию из первых рук 

Один дальний родственник даже на Окрестина в СИЗО побывал. А наш Каскад - так перманентный рассадник свидоимтов. Флаги омон почти ежедневно снимают. на днях подъезды шерстили и квартиры трясли, двери выламывали
Так что впечатления и описания из самых первых рук без посредников.

Скоро водопровод и в Каскаде сломается. Штрафы за коврики у дверей и коляски с велосипедами в коридорах ещё не летят? Уже не на товарищество, а каждому конкретному жителю лично?

Цитата: zdrav от 23.11.2020 13:21:22Подтверждаю. Я в этой ветке три года практически в одиночку защищал Лукашенко за что был тотально нещадно минусован
Но сейчас констатирую: поддержка Лукашенко в республике упала до нуля. 
Конечно змагары и поляки тоже поучаствовали, но если в августе в разговорах с родственниками друзьями и знакомыми в РБ ещё встречались люди, которые его защищали. ТО СЕЙЧАС - НИКОГО ! И градус ненависти к Лукашенко только растёт практически непрерывно.
 Давно уже нет никаких рациональных аргументов и доводов  - это просто тупая ненависть и презрение к Лукасу.
 Особенно показательно отношение пенсионеров - из опрошенных теперь абсолютно все против него. Хотя ещё пару месяцев назад в целом нейтральные были.
Местные форумчане просто оторваны от реальности и живут в своих идеологических схемах. Лукаш не обучаем и неисправим. Даже сейчас он снова вопит о многовекторности и что не продаст русским ни одного завода.

И, ведь, нисколечко не стыдно. Ни капельки совесть не мучает. Пропаганда - это когда цель оправдывает средства. 
А средства в защиту Луки были использованы самые грязные - лгали в глаза форумчанам. Командой лгали.
И цель очевидна - не лишаться же РБ такой кормушки, как российский бюджет. Если можно, то почему бы не потянуть резину, вешая россиянам лапшу на уши про скорое объединение...вот прям завтра. Срок-то еще год назад закончился.
А тем, кто еще надеется на какое-то объединение, интеграцию, оккупацию, "Путин, введи войска"..., скажу: хватит бредить. 

Цитата: Gera99 от 23.11.2020 15:17:40И, ведь, нисколечко не стыдно. Ни капельки совесть не мучает. Пропаганда - это когда цель оправдывает средства. 
А средства в защиту Луки были использованы самые грязные - лгали в глаза форумчанам. Командой лгали.
И цель очевидна - не лишаться же РБ такой кормушки, как российский бюджет. Если можно, то почему бы не потянуть резину, вешая россиянам лапшу на уши про скорое объединение...вот прям завтра. Срок-то еще год назад закончился.
А тем, кто еще надеется на какое-то объединение, интеграцию, оккупацию, "Путин, введи войска"..., скажу: хватит бредить.

Так мы и дальше готовы жить на ваши денежки) Взамен обещанной интеграции. 
Поэтому все с Председателем воюют вяло... 
Нутром понимают, что больше такого циничного и изворотливого попрошайки-многовекторника может и не быть. А преемник, по великой мудрости или великой глупости (совершенно безразницы причем) сольет страну в чрево Мордора.
Я уже писал. Происходящее беззаконие не может быть приятно нормальному человеку. Но вместе с тем, АГЛ - пожалуй единственный гарант независимости. И народные волнения на руку ему в текущей ситуации. Поэтому маслице в огонь постоянно подливается. Причем платят за банкет действительно поляки с литовцами и прочими США. 

Цитата: tataryn от 23.11.2020 15:24:41Так мы и дальше готовы жить на ваши денежки) Взамен обещанной интеграции. 
Поэтому все с Председателем воюют вяло... 
Нутром понимают, что больше такого циничного и изворотливого попрошайки-многовекторника может и не быть. А преемник, по великой мудрости или великой глупости (совершенно безразницы причем) сольет страну в чрево Мордора.
Я уже писал. Происходящее беззаконие не может быть приятно нормальному человеку. Но вместе с тем, АГЛ - пожалуй единственный гарант независимости. И народные волнения на руку ему в текущей ситуации. Поэтому маслице в огонь постоянно подливается. Причем платят за банкет действительно поляки с литовцами и прочими США.

Ну что же, откровенно. В гранит, так сказать.
Я представляю какая начнется зрада когда вам постепенно урежут финансирование с одной стороны и не дадут сесть на финансирование с другой.

Цитата: Alex2011 от 23.11.2020 16:43:35написать  искренний ответ на этот пост - попасть сразу на бан, а я не хочу.

А зачем?
Тут панимишь, эпический камингаут.... а Вы со своими возражениями....
Ради того форум и существует чтобы люди понимали лучше.

Цитата: жуков валерий от 23.11.2020 11:04:49Проясните болезному мне, я что то упустил:  Из чего проистекает что кто то убит? и следующий - Кто убил? А  также чем? и основной вопрос по криминалистике  КОму ВЫГОДНО? И  да " МЫВСЕВИДЕЛИЭТОКРОВАВЫЙПРАВИТЕЛЬ!!!!!!" не надо . я старый человек , много видел, я  не верю.....

Вообще-то сакральная жертва это оппометодичка выданная Западом. Бондаренко, Гонгадзе, Флойд, нет им числа. Как говорится "дело прочно когда под ним струится кровь". Все нормально, все по нотам, ни на секунду не отходя от сценария. Ибо зачем менять работающее решение, best practice же. 

Цитата: tataryn от 23.11.2020 16:55:33Да нету у меня никаких личных счетов...Просто от восторгов по поводу РФ и ее неимеющегоаналогов оружия медленно наступает прозрение 
Вам-то особо тоже гордиться нечему. Пока фонтан был, персонал бензоколонки жил не так уж и плохо. И нам перепадало вполне с барского стола. Сейчас другие времена грядут...
В плане социальной справедливости, расслоения общества, вранья и алчности руководителей РФ - такой же бантустан как и мы. 
А учитывая то, что Беларусь всегда была полигоном для всевозможных политтехнологий, готовьтесь, уважаемые соседи, в ближайшем будущем отхватить дубинами по жопе от мала до велика.

На колу мочало, начинай сначала.
Сколько можно жевать одно и то же ?
Была в России "болотная революция" в 2011 году. Если бы ваши насиловики вынесли хоть какой-то опыт из действий российских, все хождения давно бы вспоминались как недоразумение.

Цитата: Vagrant_ от 23.11.2020 17:04:22Если бы ваши насиловики вынесли хоть какой-то опыт из действий российских, все хождения давно бы вспоминались как недоразумение.

Не надо на силовиков наезжать, тут явно видно влияние политической верхушки на решения силовиков.

Цитата: gvf от 23.11.2020 17:06:58Не надо на силовиков наезжать, тут явно видно влияние политической верхушки на решения силовиков.

Ну, это простите, уже похоже на анекдот, как картошку без батьки перебрать не могут.