Цитата: Андрей Ка от 13.04.2019 08:05:54правильно ,фнинансовое поведение ан масс иначе как дебильным не назовешь.Экономика должна быть экономной.Такой лозунг даже комми признавали. ну и ваш минус можете себе засунуть в .Ж....Если вы такой глупый и тупой раз... не отличаете жадность от бережливости и экономности.Ферштен?
Цитата: Андрей Ка от 13.04.2019 08:14:32причем здесь американцец?вы тупой? мы говорим про наше население,мне на ваших американцев наплевать.Вы не знаете как по дебильному у нас население тратит бабло часто?как берет кредиты не посчитав свои доходы-расходы? и тд...И его надо учить разумности и финансовой грамотности . Не все у нас такие умственно одаренные как вы.Вот вас не научили русский язык понимать ,вот вы и вы лезете с глупостями.
Цитата: AltTab от 12.04.2019 18:40:38Это было бы справедливо, если бы год служили все, кроме инвалидов 1-2 группы. Однако количество служивших , особенно в крупных городах, довольно не велико - так как студенты (а после ВУЗа в армии оказываются редко, только "везунчики" или офицеры после военных кафедр нужных ВУС) имеют отсрочки. У меня одногрупники служили почти все, но только те, кто ходил на военную кафедру - Родине резко понадобилась такая специальность. Служили в Московской области 2 года.
Те кто на кафедру не ходил, тех не призвали, так как солдаты были не нужны. Несколько человек военники просто купили, кто-то получил по здоровью честно - предоставили свои сведения о детских травмах (в приписных было "ограничено годен").
Для "если понадобится" достаточно что-то типа НВП в школе или обязательные военные сборы после 1-2 курса института, особенно если ввести правила типа "нет сборов - нет водительского удостоверения, нет охотничьего оружия, нет еще чего-нибудь...".
Т.е. должно быть "или все или отмена призыва".
Просто в данный момент в армии оказываются в основном или те, у кого не хватило знаний поступить в институт (хоть заборостроительный) или нацелившиеся потом на работу в МВД или госслужбу, ну и небольшой процент сторонников идеи "армия школа жизни, мужик должен служить"...
Цитата: Нуриэль Рубини от 13.04.2019 08:07:12шо?
шо вы курите?
или вы уже перешли на тяжёлые наркотики?
ЦитатаЕще в конце 1940-х годов, когда китайские коммунисты вели гражданскую войну за власть в Китае, сталинский СССР умудрялся получать прибыль от поставок снаряжения своему красному союзнику в Поднебесной. Так, за весь 1947 год из Советского Союза в районы Китая, контролируемые коммунистами, было поставлено различных товаров на сумму 151 миллион рублей. Но в ответ из тех же коммунистических районов для СССР в том году поставили сырья и товаров на сумму свыше 170 миллионов рублей (при переводе из послевоенных рублей в современные цены это будет около $10 миллиардов).
Такая советская торговля производилась в основном без участия денежных средств, на основе товарообмена. Китай и в те годы был очень большой страной, где помимо сотен миллионов нищего населения можно было найти немало дефицитного сырья и товаров. Из СССР китайским коммунистам шли грузовые автомашины, оборудование железных дорог, бензин и иные средства, которые обеспечивали весь тыл армии председателя Мао. В ответ коммунисты Мао поставляли в СССР собранное у 400 миллионов крестьян Поднебесной продовольствие и дефицитное сырье, например вольфрам, самый тугоплавкий на нашей планете металл, без которого не может обойтись военное производство и который в те годы добывался только в Китае.
ЦитатаПо итогам первого визита Мао Цзэдуна в СССР были подписаны не только важные военно-политические соглашения, но и новый договор о предоставлении Китаю кредита в сумме один миллиард двести тысяч советских рублей. По этому кредитному соглашению правительство КНР получало право использования суммы кредита равными частями в течение пяти лет, начиная с 1 января 1950 года на оплату поставок из СССР промышленного оборудования и материалов, необходимых для развития экономики Китая. Погашение кредита китайское правительство обязалось производить в течение десяти лет ежегодными выплатами, начиная с 31 декабря 1954 года и до 31 декабря 1963 года, поставками китайского сырья, золотом и долларами США.
«Ввиду чрезвычайной разоренности Китая, — говорилось в статье 1 кредитного соглашения СССР и КНР, — вследствие длительных военных действий на его территории, Советское правительство согласилось предоставить кредит на льготных условиях из 1% годовых». Символический 1% годовых до этого не встречался в кредитной практике ни СССР, ни Китая, ни каких-либо иных великих держав.
Китай таким образом получил возможность в течение пяти лет, начиная с 1950 года, на льготных кредитных условиях ввозить из Советского Союза ежегодно на 60 миллионов американских долларов (это чуть более двух с половиной миллиардов современных долларов) оборудования и сырья, крайне необходимых для восстановления и строительства промышленности и транспорта Китая.
Здесь можно наглядно увидеть сущность сталинской политики: при всех выгодах для КНР этот кредит был выгоден и для СССР, предоставляя крупнейшие заказы его промышленности и прочно привязывая экономику коммунистического Китая к советской. Не случайно, практика предоставления кредитов для оплаты собственной продукции ныне является одной из наиболее распространенных и выгодных форм экономической деятельности.
Цитата: Александр Юрьевич от 13.04.2019 10:15:08А что в пропаганде-то плохого?И,кстати,неважно,сдал бы он 2 бочки мёда или наличные в сумме 100000 - это клёне самолёта никакого отношения не имело.СССР имел двух(и более) контурную денежную систему и безналичные рубли с наличными совпадали только по названию.
Сбор средств "на нужды фронта" имел совсем иное значение - пропагандистское и ограничение внутреннего спроса.
Цитата: _Sasha_ от 13.04.2019 11:36:49Врут поди?
Китай стал почти на 10-летие крупнейшим рынком сбыта для СССР.
Тоже скажите фигня?
Цитата: Александр Юрьевич от 13.04.2019 10:09:13А ссылками про импорт продовольствия из Китая не побалуете?И неплохо бы с учётом доли в потреблении?
А то как-то звучит странно.То,что маоистский Китай активно включали в советскую экономику на очень льготных условиях - ну так а что тут плохого?И то,что тем расплачиваться было особенно нечем,кроме риса -то же понятно.Но вот что б "во многом благодаря..." И
,мол,советская историография совсем не тем чем надо гордиться..
А что,карточки не отменяли?Объем,кстати,промышленного производства был восстановлен к 47-48 годам(по отношению к 40), а сельского хозяйства - к 50.Это при уничтожении почти половины промышленного потенциала.И все "благодаря Китаю"?
Цитата: AltTab от 13.04.2019 11:37:10А отсутствие дедовщины и обеспечивается призывом широких масс населения, а не только рабоче-крестьянской его части. С таком случае "дедовщина" будет как на обычной работе - т.е. максимум, новичку дают чуть больше работы и чуть меньше послаблений.
Тут только надо понять, а реально государству будет нужна всеобщая служба?
Так как мелкие войны решаются профессиональной армией (кадровый военный это профессиональная армия), а при войне уровня Второй Мировой разница между служившим срочку 10-20 лет назад (причем часть времени (большую или меньшую зависит индивидуально от командира части) занимавшемся крайне полезным делом типа марширования на плацу, выравниванием сугробов и прочей покраской травы)
и не служившим вовсе будет не сильно существенна.
И тот и тот будет просто пушечное мясо, если не проводить дополнительное обучение перед отправкой на фронт или плохо вооружать, а как правило, когда начинают грести резервистов, то это означает, что у основной армии уже есть проблемы (и обученный личный состав и с вооружением)...
Цитата: AltTab от 13.04.2019 11:37:10А отсутствие дедовщины и обеспечивается призывом широких масс населения, а не только рабоче-крестьянской его части. С таком случае "дедовщина" будет как на обычной работе - т.е. максимум, новичку дают чуть больше работы и чуть меньше послаблений.
Тут только надо понять, а реально государству будет нужна всеобщая служба?
Цитата: Александр Юрьевич от 13.04.2019 11:52:44Так с цифрами-то можно где-нибудь ознакомиться?
А что Китай стал крупнейшим рынком - внешним! - для СССР - так и хорошо.Но даже здесь - кредит дали в 50-м,то есть заработала вся эта машина позже,а карточки отменили в 47 и,повторюсь - откуда-то помню - но спорить на буду - что к концу 40-х СССР восстановил довоенные объёмы производства, что в промышленности,что в сельском хозяйстве.
Но и ,повторюсь,все интересно в сравнении.Сколько в тоннах и чего завозилось из Китая,сколько производилось в СССР из продуктов распределяемых по карточкам?Взялись ниспровергать - так подкрепляйте,а то как у СоЛженицына,договоритесь до 35 млн расстрелянных.
ЗЫ:))
Кстати,мысль тут мелькнула,в порядке субботнего похмелья - СоЛженицин же великий русский писатель,поэтому считаю,что он,в порядке признания собственных заслуг перед отечеством,достоин написания своей фамилии с двумя заглавными буквами в ней!Это ж почти как дважды почетный гражданин.
Цитата: Нуриэль Рубини от 13.04.2019 08:04:59вы забыли написать про бабушку, покупающую одну картофелину...
Цитата: _Sasha_ от 13.04.2019 11:59:38про голод 47 года слышали?
А карточки тем не менее в декабре 47 года таки отменили.
Что думаете марсиане продуктов завезли?
Чем мог по вашему расплачиваться аграрный Китай за поставки оружия? Японские трофеи Сталин Мао подарил в знак солидарности с коммунистами Китая, а за все остальное требовал оплаты.
Цитата: AndreyK-AV от 13.04.2019 09:33:141. Простого подсчёта не бывает.
Цитата: _Sasha_ от 13.04.2019 11:59:38про голод 47 года слышали?
А карточки тем не менее в декабре 47 года таки отменили.
Что думаете марсиане продуктов завезли?
Чем мог по вашему расплачиваться аграрный Китай за поставки оружия? Японские трофеи Сталин Мао подарил в знак солидарности с коммунистами Китая, а за все остальное требовал оплаты.
Главное не прилетать к этому факту исключительнуюдеэффективность плановой социалистической экономики.
Цитата: _Sasha_ от 13.04.2019 12:11:28А прямую цитату Солженицина - можно в студию? А то сами то ссылок требуете, но при этом за своим текстом как то не следите.
Так не долго и самому стать соЛЖЕнициным.Скрытый текст
Цитата: Александр Юрьевич от 13.04.2019 19:50:56Ну,про Солженицына есть достаточно исследований - с ними спорьте.Я,кстати,тут ссылку выкладывал - поищу еще раз выложу - на книжку,где вся его жизнь и творчество очень подробно расписана.Этот деятель был и остаётся знаменем борьбы с моей родиной - СССР.
Но про 35 млн - я от балды сказал,каюсь и ссылок не приведу.Это,считайте,метафора.Риторический прием.А вы про то,как Китай нас после войны завалил продовольствием,приведёте?Или это то же был риторический приём - гипербола?
Цитата: AndreyK-AV от 13.04.2019 15:27:031. Это не советская статистика говорит, а постсоветские перевёртыши доказывают сами себе,
что дескать не зря развалили "совок", этот колос на глиняных ногах который врал всегда и везде и всем".
Цифры что в приведённых мною источниках, реальные, а не обработка фактов под понимание через 75 лет.
Они и при СССР публиковались, только под иным политическим взглядом, две трети блин, ага топливной смеси, а мне талдычат про бензин.
Цитата: AndreyK-AV от 13.04.2019 15:27:03.
Я ничего в отличие от оппонентов не доказываю, просто показываю не стыковки и несуразности насаждаемого сегодня политического взгляда, когда без США типа кранты, когда все разработки и конструкции типа уворовали и далее по списку....
Цитата: AndreyK-AV от 13.04.2019 15:27:03А как далее не придумали, так сразу "все так делают", а затем опять по списку....
Инженерная мысль всегда старается использовать самое новое и передовое,
удачное решение расходится по всем возможным применениям и это реальность,
а не кража, воровство или слизанное.
Что бы из Б-29 создать Ту-4 пришлось создать целые отрасли и сектора промышленности,
Цитата: AndreyK-AV от 13.04.2019 15:27:03и так с большинством серьёзных изделий.
А то ведь бывает и изделие работающее есть и чертежи а воссоздать не очень то получается.....
Цитата: AndreyK-AV от 13.04.2019 15:27:03.
2. Вот выделил я коричневым постановку вопроса, от которой один шаг до "а надо было ли побеждать, может пили бы баварское".
Во первых, не мы положили, а враг убил и убивал бы, и не 3-5-10, а почти всех "унтеменшей" в кои они занесли славян и многие иные народы СССР (России).
Цитата: Александр Юрьевич от 13.04.2019 19:50:56А вы про то,как Китай нас после войны завалил продовольствием,приведёте?Или это то же был риторический приём - гипербола?
Цитата: NetGhost от 13.04.2019 22:50:11Зная как работают все эти подрядчики, как их шпыняет охрана труда и ихняя и станционная, зная, какая текучка у них, как с зарплатами кидают и прочим. Аккурат весь 2018 год у нас тут тыщ 7 ротацию такую прошли... плотно общался с их прорабами и мастерами.
Естессна про подрядчиков росатого говорю.
Хлыщ этот со 185 тыщами зарплаты тоже неудивителен. Как этот барин на "ты" с мастером свысока разговаривает... Приехал "проблемы решать", с Олимпа спустился.