Перспективы развития России
28.6 M
73.6 K
137 K
|
|---|
|
|

Цитата: Таф от 13.07.2025 16:53:54Высокая детская смертность.Учите матчасть, всего рабочих занятых на крупных фабрично-заводских, горных, горнозаводских предприятиях и транспорт в 1913 году около 4 миллионов, из них квалифицированных рабочих менее 0,5 миллиона. Распространять уровень жизни высококвалифицированного рабочего на всю 170 миллионную империю - это смело))) и явно научно)))).
«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись…»

Цитата: iz_kirova. от 13.07.2025 17:52:51Вам не ньюансы политики объяснять нужно, а диплом Ваш о высшем образовании обнулять и рвать, как купленный.Да признайте уже честно, что в демографии ничего не понимаете))) Только глубокомысленное надувание щёк)))
Переходные процессы начинают со школы изучать. Высшее образование подразумевает знание основ основ. Вы не знаете. Значит купили. Это было модно в Ваши годы.
Стандартное время переходного процесса, который рассчитали и приводят к цели - 3,5 постоянных времени. Вот и считайте, сколько лет целенаправленной работы нужно Путину для выправления демографии. Это нижний предел. А еще есть верхний!

Цитата: iz_kirova. от 13.07.2025 18:14:461. Банкротство отрасли означает потерю средств производства. Какой в этом смысл для страны?1. Средства производства поглотит государственный строительный холдинг, который и должен заниматься массовым жильем для жизни. Если реформу будут проводить не идиоты и вредители. А строить жильё для поглощения избыточной денежной массы (инвестиционное) могут частные организации. На здоровье.
2. Сейчас государству есть с кого спросить. А вот как оно начнет спрашивать само с себя - да ни как. Расцветут безответственность и разгильдяйство. Было уже в СССР.

Цитата: Терра от 13.07.2025 12:58:40Не беспокойтесь обо мне!С моей точки зрения, невежливо - это вступать в спор без аргументов, на дурочку, а по просьбе их привести начинать отмазки.
Я вполне себе занята. Хорошим делом...))
По мере сил пытаюсь противостоять лавине безумного уничтожения зелени в городах...
(Мама Вас не учила тому, что тыкать незнакомому человеку - примитивно и невежливо?)))

Цитата: iz_kirova. от 13.07.2025 18:14:461. Банкротство отрасли означает потерю средств производства. Какой в этом смысл для страны?Зачем, только собственники сменятся.
2. Сейчас государству есть с кого спросить. А вот как оно начнет спрашивать само с себя - да ни как. Расцветут безответственность и разгильдяйство. Было уже в СССР.
Цитата: АнтонЛ от 13.07.2025 19:08:02Учите матчасть, всего рабочих занятых на крупных фабрично-заводских, горных, горнозаводских предприятиях и транспорт в 1913 году около 4 миллионов, из них квалифицированных рабочих менее 0,5 миллиона. Распространять уровень жизни высококвалифицированного рабочего на всю 170 миллионную империю - это смело))) и явно научно)))).А что не так с матчастью? Чего вы передернули то? Основной движущей силой революций что февральской что октябрьской были рабочие, тес самые 4 миллиона а вернее даже те 0.5 высококвалифицированных что жили в Питере и Москве. Плюс призванные солдаты что сидели на зимних квартирах и ссались отправки на фронт. Хотя уже получали жалование. Плюс матросики, которых в конце 16го наконец то стали привлекать к бд на балтике, до этого они в финке нормально бухали.
Цитата: АнтонЛ от 13.07.2025 19:15:19Со всем согласен, кроме ипотеки. Жить людям где-то надо, молодым семьям нужно свое жилье, а ждать, пока на него заработаешь, можно годы и вряд ли все эти годы молодая семья без жилья заведет ребенка. От ипотеки нужно не отказываться, а делать её доступной, в идеале - под 0% (ноль процентов). А также возврат взятого кредита не все 100%, а частично, а остальную часть вешать на государство (для титульных национальностей).
Имхо - развернуть демографический тренд - сможет наличие и уверенность в стабильной и достойной работе, медицине, обучении и тп на уровне сёл и мелких городков, а также отказ от ипотечной схемы, когда заведение детей при одновременной выплате ипотеки для большинства населения ненаучная фантастика.
Цитата: АнтонЛ от 13.07.2025 19:15:19Развернуть тренд можно только одним способом. Непопулярным. Способ этот называется господдержка семьи. Заключается она в следующем. Первое, семья где родился ребенок без всяких гнилых ипотек должна получить двухкомнатную квартиру. От государства. И её можно было бы поменять на трехкомнатную при рождение третьего. (Или получить равнозначую выплату если жилье уже есть, только не по ценам Москвы а по средней по стране.) Без очередей и гиммороев. Жилой фонд для такого кстати есть. Это жилищный вопрос. Второй шаг обложение налогом бездетных, нет детей плати 20 % подоходного, 1 ребенок 15% двое 10 трое 5% Ну это экономистом надо считать. Ну и третье. Запрет принимать на работу в госучреждения женщин не имеющих детей. Так же запрет вообще всем и мужчинам и женщинам занимать должности в госучреждениях если нет детей выше определенных рангов. Да, для этого нужно ввести табель о рангах гражданских и военнослужащих. Вернуть хорошо забытое старое. Нет детей, не подняться тебе выше писаря на госслужбе. Или не получишь ты разрешение на бизнес и открытие ООО. Максимум лоточник в интернете. Более того налог с прибыли должен увеличиваться скажем с 25 лет у мужиков и 21 у девушек на 1% в год. Пока не заимеешь ребенка. Я бы еще поднял вопрос о том что бездетные лешины права голоса на выборах органов власти. Причем отмазка, не могу, по причине болезни или недуга не котируется. Го в детский дом и бери в семью сына или дочь.
Имхо - развернуть демографический тренд - сможет наличие и уверенность в стабильной и достойной работе, медицине, обучении и тп на уровне сёл и мелких городков, а также отказ от ипотечной схемы, когда заведение детей при одновременной выплате ипотеки для большинства населения ненаучная фантастика. Но при текущих социально-экономических подходах, когда деньги являются определяющим критерием, а поддержание мелких городков почти официально признано экономически нецелесообразным, перспектив у русской популяции всё меньше.

Цитата: Duke Nuken от 13.07.2025 23:24:22Со всем согласен, кроме ипотеки. Жить людям где-то надо, молодым семьям нужно свое жилье, а ждать, пока на него заработаешь, можно годы и вряд ли все эти годы молодая семья без жилья заведет ребенка. От ипотеки нужно не отказываться, а делать её доступной, в идеале - под 0% (ноль процентов). А также возврат взятого кредита не все 100%, а частично, а остальную часть вешать на государство (для титульных национальностей).Ипотека как и любое потребительское кредитование - зло. Если вы не можете купить за разумное время какой-то товар за наличные, то он вам недоступен. Ипотека только маскирует проблему усугубляя кризис. Конкуренция людей на рынке, которым нужно жильё и которым некуда деть деньги недопустима. Превращение рынка недвижимости в спекулятивный с непрерывным ростом цен - преступление. Нужно разделение этого рынка на два сегмента, которые должны существовать по разным правилам и государство если хочет сохраниться должно занять сегмент массового жилья для жизни и регулируемым налогом на прибыль размазывать капитал по стране в соответствии с планом застройки и развития/сохранения городов. Причем строить без "обременения" в виде налогов, ссудного процента и прибыли. А иначе всё без толку, СВО зря, если в итоге народ вымрет в течении пары веков.
| Сообщение № 7395926 |

Цитата: Денис73 от 13.07.2025 23:19:44 А что не так с матчастью?Например вот это.
Поддержка в крестьянстве Советской власти была минимальна, настолько минимальна, что понадобилась вооруженная продразвёрстка и появилось понятие кулак.

Цитата: iz_kirova. от 13.07.2025 18:14:461. Банкротство отрасли означает потерю средств производства. Какой в этом смысл для страны?.
2. Сейчас государству есть с кого спросить. А вот как оно начнет спрашивать само с себя - да ни как. Расцветут безответственность и разгильдяйство. Было уже в СССР.
Цитата: Радонеж от 13.07.2025 19:25:391. Средства производства поглотит государственный строительный холдинг, который и должен заниматься массовым жильем для жизни. Если реформу будут проводить не идиоты и вредители..



Цитата: Таф от 13.07.2025 15:20:09Знакомая песня. Виноваты не бездарность и некомпетентность а враги!Не стоит рвать рубаху с криком "за что революцию делали", да были враги, да была некомпетентность, да было непонятно как идти, по какой дороге идти, ибо были первопроходцы нового строя, где власть у большинства.
К 1916 промышленность России разогналась так что произведённых при царе запасов того же оружия на всю гражданскую хватило и в ВОВ остатки достреливали. Цифры роста экономики были двузначными.
Цитата: Таф от 13.07.2025 15:20:09...Это когда рабочие стали получать собственные квартиры, когда крестьянам дали трактора, когда всех детей начали в обязательном порядке учить не ниже семилетнего образования и повсеместно стали открывать где больницы, а где врачебные или фельдшерские пункты (по мере взращивания кадров).
Это когда по данным комиссии Государственной Думы РФ около 7 миллионов человек потери от голода?
Хорошо превзошли, нечего сказать.
Цитата: Таф от 13.07.2025 15:20:09...Старая, не предавшая Россию начала с важнейшего, с реализации плана ГОЭРЛО, с создания вузов и научных институтов, того же ЦАГА, с обучения вчерашних революционных матросов, рабочих и крестьян как строить и созидать.
А старая куда делась? Ах да.. строила Америке самолёты и нефтехимию, Франции удивительной красоты лучший в мире пассажирский лайнер ну и так далее.
Те кому повезло спастись, революционные матросы из маузера не шлепнули и в канаве не прикопали..
Цитата: Мастер Фикс от 14.07.2025 00:00:30Например вот это.Да что вы говорите? Вот я балбес. Всегда считал что продразвертка началась в 1919м. Когда зерно просто так за расписки стали отбирать. В 16м только цены заморозили, что было логичным шагом в воюющей стране в не особо урожайный год. И да, в том же 16м запретили зерно вывозить из страны спекулянтам. Такая вот продразверстка у вас в 16м началась.
Кулаки с подкулачниками, они же разорители крестьянских общин - мироеды, появились задолго до революции. Крестьяне их заслуженно ненавидели и поддержали раскулачивание.
Продразверстка началась в 1916 году, ясен пень не советской властью.
Цитата: Терра от 14.07.2025 00:27:58Да. Занимательный вопрос. А сколько дронов или бронежилетов отправил на фронт Газпром? Роснефть или Сбербанк. Как компании? Или налоги заплатили и с них хватит? Ну или край сколько Миллер, Греф вкинули в какой нибудбь фонд помощи СВО из своего кошелька.
Примерно об этом сейчас говорил Безруков.
А Соловьев, обращаясь к очень крупным компаниям, спросил: "С кем вы, господа?".

Цитата: Денис73 от 14.07.2025 00:54:19Да что вы говорите? Вот я балбес.Верно. Шарик, ты балбес. Курите реальную историю, а не антисоветские агитки.

Цитата: Денис73 от 14.07.2025 01:02:51Да. Занимательный вопрос. А сколько дронов или бронежилетов отправил на фронт Газпром? Роснефть или Сбербанк. Как компании? Или налоги заплатили и с них хватит? Ну или край сколько Миллер, Греф вкинули в какой нибудбь фонд помощи СВО из своего кошелька.
Хорошо. А Артисты? Кто слышал хоть об одном благотворительном концерте Шамана? Пусть даже в пользу детей лишившихся крова во время СВО, или да чего ни будь, связанного с темой СВО? Или любого другого артиста? Нет они есть, Чечерина, Охлобыстин. Но их единицы. И согласитесь. Гонорар Чичериной не сравнить с таким же у Шамана.


Цитата: Duke Nuken от 13.07.2025 23:24:22Со всем согласен, кроме ипотеки. Жить людям где-то надо, молодым семьям нужно свое жилье, а ждать, пока на него заработаешь, можно годы и вряд ли все эти годы молодая семья без жилья заведет ребенка. От ипотеки нужно не отказываться, а делать её доступной, в идеале - под 0% (ноль процентов). А также возврат взятого кредита не все 100%, а частично, а остальную часть вешать на государство (для титульных национальностей).Поддерживаю, собственно почти это же и имел в виду, в идеале при рождении детей была бы выдача государственных квартир с последующей передачей в собственность.

Цитата: Денис73 от 13.07.2025 23:19:44А что не так с матчастью? Чего вы передернули то? Основной движущей силой революций что февральской что октябрьской были рабочие, тес самые 4 миллиона а вернее даже те 0.5 высококвалифицированных что жили в Питере и Москве. Плюс призванные солдаты что сидели на зимних квартирах и ссались отправки на фронт. Хотя уже получали жалование. Плюс матросики, которых в конце 16го наконец то стали привлекать к бд на балтике, до этого они в финке нормально бухали.Дело в том, что для меня дискуссия началась с утверждения оппонента:
Конечно понятно, что февральскую сделали буржуи, которым царская власть не давала и ограничивала прибыли. А октябрьскую коммунисты, что поняли, власть можно взять не напрягаясь, так как буржуи не договорились.
Цитата: Таф от 13.07.2025 11:56:17Уровень жизни 1913 удалось достичь только в 60-е.

Цитата: Денис73 от 14.07.2025 01:02:51Хорошо. А Артисты? Кто слышал хоть об одном благотворительном концерте Шамана? Пусть даже в пользу детей лишившихся крова во время СВО, или да чего ни будь, связанного с темой СВО? Или любого другого артиста? Нет они есть, Чечерина, Охлобыстин. Но их единицы. И согласитесь. Гонорар Чичериной не сравнить с таким же у Шамана.
(Верхний Ларс не даст соврать.)

Цитата: Мастер Фикс от 14.07.2025 00:00:30Например вот это.Да. Но ненавидя мироеда крестьянин в массе сам хотел стать мироедом. И при малейшей возможности становился "справным хозяином", т.е. кулаком с т.з. менее успешного большинства. Крестьянское мировоззрение, скажем мягко, весьма своеобразно, с глубокой ориентацией на земельную ренту. Как и массовое мировоззрение "восточных"/"левантинских" народов, ориентированное на торговую ренту. С ними каши не сварить, там скрепы настолько древние (~10К лет практики) и успешные в некотором роде, что любые макроизменения общества де факто невозможны без уничтожения соотв. сословий.
Кулаки с подкулачниками, они же разорители крестьянских общин - мироеды, появились задолго до революции. Крестьяне их заслуженно ненавидели и поддержали раскулачивание.
Продразверстка началась в 1916 году, ясен пень не советской властью.
|
|
| Сейчас на ветке: 67, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 49, Ботов: 17 |
|---|
| , |