Перспективы развития России

Цитата: Карел от 08.07.2017 18:03:48Ну это Киров в подобную плоскость дискуссию перевел. Основные же обсуждаемые идеи дискуссии:
- государственные менеджеры ни чуть не эффективнее, чем частники, что мы и наблюдаем....
- стали составной частью олигархического аппарата вместе с крупнейшими капиталистами и чиновниками....
- в форме ли собственности дело ваше, а?
- что нужно сделать, что бы уйти от нынешнего состояния.
У Вас есть ответы? Милости просим. А так да, вы все говно и другой власти у меня для вас нет.

Цитата: Карел от 08.07.2017 17:51:26Ну ок.....

Таки 600 млд баксов долг, а это к примеру в 12 раз больше, чем весь совокупный долг Украины. И это эффективность?

Цитата: ДедМиши от 08.07.2017 18:14:44Ответов нет. Системных нет. А по тактике если, то если госменеджеры не лучше частников, то к чему все эти плачи со стены о необходимости национализации. Ну и кто там менеджерить то будет.
И главное, не дело государства заводами руководить, бюрократию свою раскармливать, другие дела есть и немало.

Цитата: ДедМиши от 08.07.2017 18:14:44Ответов нет. Системных нет. А по тактике если, то если госменеджеры не лучше частников, то к чему все эти плачи со стены о необходимости национализации. Ну и кто там менеджерить то будет.

Цитата: офисный планктон от 08.07.2017 18:56:501) А огромные холдинги из десятков заводов, НИИ, опытных производств и прочего в сфере ВПК?
2) Госменеджеры может и не лучше частников, но ОСК и ОАК в России есть исключительно благодаря руководству государства и соотв наличию там госменеджеров. 25 лет капитализма и наличие в ст ране дост долго и дост большого кол-ва оч крупных капиталистов ничего подобного не создало. Включая, замечу, и зарубежных капиталистов...
3) С Газпром, РЖД, Транснефть, Ростех, Роснефть, Росатом и многим еще другим ну вот совершенно такая же история.

Цитата: офисный планктон от 08.07.2017 18:56:50
4) Приватизация и дальнейшее накопление частного капитала, как гражданами РФ, так и не гражданами или лицами с несколькими гражданствами не привело к увеличению количества рабочих мест для рабочих специальностей на заводах, для конструкторов и техников, инженеров и наладчиков.

Цитата: gonza от 08.07.2017 20:24:29Хорошо, читаем. Не обращая внимания на налитую в текст воду ("Волга впадает в Каспийское море"), в сухом остатке получаем следующее:

Цитата: gonza от 08.07.2017 20:24:29Вступление:

ЦитатаТо есть если общество прививает каждому своему члену понимание того, что все люди имеют право на развитие и дает ему возможность этого развития достигать — это общество цивилизованное. Если нет — то, напротив, оно таковым не является. Отклонение от этого направления может быть слабым, например, общество объясняет всем своим членам, что все равны и, более того, формально приветствует их развитие, но в реальности большая часть обеспечить себе этого развития не может. Или сильным — когда подозрительные или сомнительные («недостаточно развитые») люди просто ликвидируются. Типичный пример второго варианта — это Спарта, в которой хилые (с точки зрения экспертов) дети бросались в пропасть. Или Саудовская Аравия, в которой женщины не считаются людьми. Но примеров можно привести массу.

Цитата: gonza от 08.07.2017 20:24:29Основная часть:

ЦитатаС точки зрения либерального подхода — это, безусловно, правильно, однако с точки зрения развития общества в целом — создает крайне серьезные проблемы, поскольку человек, чья судьба общество не волнует, начинает к этому обществу относиться крайне неуважительно. И по этой причине в рамках развития капитализма требовалось найти какой-то другой, отличный от традиционных «правил общежития» принцип, который бы обеспечивал (относительную) социальную стабильность.

ЦитатаИ схватка «Западного» и «Красного» проекта в середине ХХ века (причем до того они достаточно успешно ликвидировали крупные проявления проекта Капиталистического, который как раз в силу двойственности своей ценностной базы оказался слаб) была как раз схваткой за возврат на «столбовую дорогу» цивилизации. И именно необходимость концентрировать ресурсы для борьбы привела к тому, что «Красный» проект был вынужден (скорее всего, временно), отступить. Хотя по формальным обстоятельствам, в 70-е годы прошлого века, скорее всего, выиграл.

Цитата: gonza от 08.07.2017 20:24:29Заключение:

ЦитатаКстати, в этом смысле очень интересно посмотреть на современную Россию. Фактически, то, что в ней строит либеральная элита — это такой же отход от цивилизации, какой прошли капиталистические страны за последние века. Разница только в том, что мы пока до их уровня не дошли.

Цитата: gonza от 08.07.2017 20:24:29Ну и о чем, по-Вашему, пишет нам афтырь?

З.Ы. Про разрывы логики в его тексте я ничего говорить не буду. Ибо антигуманно.

Цитата: iz_kirova от 08.07.2017 20:37:36Да бред это. Просто на любой пример Вы с ходу заявите, что сие основано на наследии СССР. И пофиг, что пошла четверть века, что у соседей это наследие сдохло и травой поросло.

Вы точно в России живете? Или думаете, что на частных предприятиях только менеджеры и адвокаты работают? Лажа это.

Цитата: gonza от 08.07.2017 21:24:01Я знал, что Вы это напишете. Все Вами процитированное - не им придумано и до него 100500 раз обкатано на многих площадках. Вещать об этом - и есть популизм. И это - все, что Вы видите в его статьях, к сожалению. На это, собсно - и расчитывает афтырь.

Я обратил Ваше внимание на собственные мысли афтыря, лукаво спрятанные им под слащавыми боянами.

Он пишет, что феодализм - лучше капитализма и единственное, о чем нужно думать русским - это о том, сохранять ли им свою промышленность (суверенитет), или лучше сразу - в средневековье.

Одновременно с этим, вежливо оппонируя обаме - афтырь поливает фекалиями нашу элиту, утверждая, что она народилась в 90-х... Может быть, это его элита - из 90-х, а афтырю просто места в ней не нашлось? 

Кривизну изложения Хазиным украденных им мыслей - оставим за скобками, чтобы не раздувать объем обсуждения.

Вывод - КГ/АМ. Жыдовские басни.

З.Ы. я начинаю припоминать, как кто-то (не будем показывать пальцем) обзывал сотрудников РАН "проеболтами" и радовался завозу мигрантов.
И мне кажется, что про "бесконечное терпение" - это вы с хазиным погрячились. В топорно подсунутой вами статейке - вс!е та же лажа... 

Цитата: Trifon от 07.07.2017 22:25:28Валентин Катасонов,доктор экономических наук,профессор кафедры международных финансов МГИМО

Ещё во втором полугодии 2016 г. вложения РФ в гособлигации США сокращались. В июле 2016-го — на 2,7 млрд долл., в августе — на 700 млн, в сентябре — на 11 млрд, в октябре — на 1,9 млрд долл. Но уже с декабря Россия вновь начала наращивать американские «инвестиции» на 100 млн долл. в месяц.

Скрытый текст

В марте же 2017 г. лишних денег в стране стало, видимо, так много, что в заокеанскую экономику мы вбухали 13,5 млрд долл. Хотя в списке держателей американских «фантиков» мы занимаем не первое, а 15-е место, общий объём наших денег, фактически замороженных в этих ценных бумагах с доходностью всего 1,5% годовых, составляет, по новым данным казначейства, 104,9 млрд долл. Для России сегодня эти деньги отнюдь не лишние. Вместо вложения их в чужую экономику можно было бы купить необходимое для нашей промышленности оборудование, к примеру. 

Зачем Россия даёт в долг Штатам? Но дело не только в «денежном голоде», который сегодня испытывает наша экономика «благодаря» политике Центробанка и Минфина. Мы делаем вложения, которые будет очень трудно вывести: они под контролем властей враждебного государства. Когда в Японии случился взрыв на АЭС в Фукусиме, японцы захотели продать часть американских «казначеек», чтобы что-то приобрести для пострадавших. Однако власти США дали команду американскому депозитарию японцам бумаги не выдавать. А ведь Япония для них союзник. Разрешат ли нам это сделать без серьёзных потерь? 
Откуда у ЦБ доходы? Кто же принял такое «замечательное» решение? Наш Центробанк. Ни один юрист пока не обратил внимания на противоречивость наших законов, касающихся ЦБ: на основании одних он должен согласовывать свои действия с правительством, однако другие, в том числе 75-я статья Конституции РФ, устанавливают фактическую независимость ЦБ. Президент пытался исправить ситуацию ещё в начале 2000-х. Но самые важные поправки в закон о Центральном банке, восстанавливающие финансовый суверенитет России, тогда не прошли. Не отменена и статья о верховенстве международных законов, фактически устанавливающая зависимый статус нашей страны.
Надо бы полностью отказаться от гособязательств США, ведь противостояние с Америкой продолжается. Если оно перейдёт в острую фазу, то эти средства могут быть потеряны для России. Но вывод денег должен быть постепенным. Забирать сразу большие объёмы из американских госбумаг опасно — могут последовать серьёзные контрмеры со стороны США.

http://ipolk.ru/blog/economic_finansi/30819.html

Цитата: Magic Spirit от 08.07.2017 18:52:36В связи с длительным отсутствием на форуме Авантюриста-Муравьева... Вы может быть расскажете когда все же приключится гиперинфляция в США ?

Цитата: зарун от 06.07.2017 07:27:15Стабилизация российской экономики кардинально изменила финансовое поведение граждан

Цитата: Paul от 08.07.2017 22:50:03У всех - причины разные.. Для Китая - вложения в госдолг США это гарантия собственной безопасности, оружие против Америки в случае чего. Для Швейцарии - это плата за возможность барыжить на американском рынке и работать с долларовыми активами клиентов, не то - враз прихлопнут, пару звоночков-то уже было. Бразилия - вообще страна несвободная, особенно - в экономическом плане, куда прикажут в Вашингтоне - туда денежку и понесёт. Индия - в ней правящий класс сформирован под подавляющим английским влиянием, следовательно - финансами распоряжаются так, как велят белые сахибы.. Чё непонятного-то?

Цитата: Trifon от 08.07.2017 22:14:46Меня интересует только один вопрос .Сколько времени потребуется заморозить депозиты (или вы считаете что ценные бумаги самолетом-пароходом перевезены в Россию) ? Пример Ирана вам в руки.

Цитата: Magic Spirit от 08.07.2017 18:52:36В связи с длительным отсутствием на форуме Авантюриста-Муравьева... Вы может быть расскажете когда все же приключится гиперинфляция в США ?

Цитата: Magic Spirit от 09.07.2017 09:47:05.
Проблема в том, что размеры  казнокрадства в 2008 году и в 2017 году...несопоставимы.
Да... с Украиной  тут конечно не сравнишь...но попилы изумительны.
в том числе и попилы того, что взято в долг.
.
И исходя из  утверждения долг-ЗВР...Выходит что "успешные члены общества"...пилят ЗВР в настоящее время.

Цитата: C.K. от 09.07.2017 10:10:59Мне особенно весело слушать о том, что пожарные годы ЗВР выручает народ,  а то он мол де умрет от голода и пенсам не из чего платить пенсии. У нас хлеб девать уже некуда, как впрочем свинину и курятину.

Цитата: Paul от 09.07.2017 10:58:12Простейший вариант - взять кредит у банка в рублях, которые ему дал ЦБ, обменять их на баксы опять таки у ЦБ, баксы - вывести за кордон по левым контрактам. Я так понимаю - такая жутко замысловатая схема вас совсем не посещала?

Цитата: ДедМиши от 08.07.2017 07:02:52Да при чём тут социализм вообще. Что, социализм это бесплатный детсадик или пособие безработному что ли? Нет конечно, социализм это гос. ну или общественная собственность на средства производства. Где она там? Да нигде.
Единственный мне знакомый социализм сегодня это кибутц в Израиле, локальный социализмик, заповедник так сказать, в реальном открытом мире явление нежизнеспособное.

Цитата: ДедМиши от 08.07.2017 07:02:52A там чистой  воды капитализм, я имеюв виду конечно экономбазис. А все эти льготы малообеспеченным, неработоспособным и откровенным бездельникам, так это просто политика, страхование от бунтов, ну и сохранение потенциальной рабсилы в виде потомков этих категорий.
Причём этот "социализм" доходит временами и местами до идиотизма, когда работающие имеют по итогу меньше и хуже, чем неработающие.
В той жe европе этот социальный капитализм достал уже всех, причём достал не капитализм, а именно "социальный".
И утверждаю я это не с позиции капиталиста, а именно с позиции работающего человека, и вынужденного платить и за себя и за того парня, не работающего и нежелающего работать в принципе.