Перспективы развития России

Цитата: Таф от 06.06.2019 11:55:49Прелести экспортно-ориентированной экономики. Одна бумажка из США и целая отрасль превратилась в тыкву. Или отдай или закрывай.
Гордимся ростом экспорта дальше. До следующей бумажки.

Цитата: ges42 от 06.06.2019 11:09:53Из тех же нацпроектов, основа - увеличение экспорта и цифровизация (управление). Без успеха этих пунктов, все остальные, не более чем благие пожелания.
.
Когда каждый (условно) пятый, однозначно будет участвовать в производстве товаров/услуг на экспорт, а не как сейчас, каждый (условно) сотый, тогда и будет явный, безусловный рост благосостояния населения.
.
Возможно ли это в текущих условиях.,. Есть сомнения.. таже пенсионная реформа, говорит о том, что сомнения и у рулевых

Цитата: lucent от 06.06.2019 12:13:09Да никакая отрасль ни в какую тыкву не превратилась. Сечин своей какой-то политической риторикой занимается:"смотрите, как хорошо, когда бизнес государственный, а во главе бизнеса такой красивый управленец, как я". А Вы ему подыгрываете. По факту же заводы, как работали, так и работают. Алюминий, как добывался, так и добывается. ГЭСы как работали, так и работают. А возможности по перехвату управленческого контроля в любой момент времени, как что-то пойдет не так, как были у государства, так и остались... 

Понимаете, это офис мессенджера телеграмм можно собрать и вывезти за границу, а всё реальное производство от государства, где оно находится, зависит куда сильнее, чем от бенефициаров. Так что, самое страшное, что может случиться с РусАлом - это национализация. Ну, бывает. С Юкосом проходили, никто даже не умер...

Цитата: Таф от 06.06.2019 12:51:39Не совсем так. Контроль над предприятием позволяет совершенно законно выстроить схему, при которой Вова, Дима и Вася будут получать 10 баксов на троих с тонны алюминия, а господин Джон Доу - тысячу. А заводы пусть работают, план перевыполняют.
В том что Сечин жук хитрый, не сомневаюсь. Наивные там не выживают.

Цитата: lucent от 06.06.2019 13:07:43

Скрытый текст

Да не позволяет он ничего. Есть экспортные пошлины. Есть внутренние налоги. Есть необходимость платить налог на прибыль в России. Поймите,

в текущей политической ситуации государству абсолютно не важно, кто там бенефициар у крупного бизнеса. Потому что административный аппарат настолько сильный, что может перемолоть любые потуги бизнеса как-то идти против воли государства. 

Это в нулевых было существенно, кому конкретно принадлежит крупный бизнес. Так как в расхлябанном государстве капитал влиял на политику государства. То есть, тогда можно было себе представить ситуацию, в которой Джон Доу пинком открывает дверь где-нибудь в АП, заносит куда-то пару вагонов денег и добивается нужного результата по максимизации своей прибыли.

Скрытый текст

Сейчас, что Дерипаска, что Джон Доу вынуждены работать по единым правилам. К текущей российской власти есть, в общем-то, достаточно претензий. Но вот, чего не отнять, так это того, что олигархов в классическом смысле этого слова у нас нет. Во всяком случае, на федеральном уровне. 

Скрытый текст

И вдогонку. Для российского государства критична была угроза остановки экспорта алюминия. Эту угрозу внутриэкономическими мерами, действительно, купировать бы не получилось. Эта угроза снята Трампом и алюминий пошёл обратно на рынки. Государство получает доходы от этого процесса в том же объёме, что и раньше. Ну и кто в данном случае "уступил"? Россия или США? Смотрите на суть процессов, а не на то, кто там где у номинального штурвала стоит...

Цитата: lucent от 06.06.2019 13:07:43Да не позволяет он ничего. Есть экспортные пошлины. Есть внутренние налоги. Есть необходимость платить налог на прибыль в России. Поймите, в текущей политической ситуации государству абсолютно не важно, кто там бенефициар у крупного бизнеса. Потому что административный аппарат настолько сильный, что может перемолоть любые потуги бизнеса как-то идти против воли государства. 
.
кусь

Цитата: Пещерный от 06.06.2019 13:37:48ИМХО, совершенно неправильное мнение.
Во-первых, алюминий не плод многолетних трудов Дерипаски и Ко, а результат переработки российских не возобновляемых полезных ископаемых, то есть национального богатства (извините за пафос). И если он кому достался в кормление, то это не значит, что  при определенных обстоятельствах ситуацию не имеет смысл переиграть.
Во-вторых, часть доходов может быть пущена не на подмазывание АП или кого еще, а на то самое "раскачивание лодки", причем реальное.
Поэтому контроль за бенефициаром со стороны государства в любом случае должен быть.

Цитата: Таф от 06.06.2019 13:43:09Если все так благостно, зачем тогда все затевалось?
Во всей этой картинке есть момент. Цена алюминия. От которой и пляшут пошлины, внутренние налоги и прочие доходы РФ. 
И совершенно рыночную цену устанавливает не РФ а те люди которые зачем-то получили контроль над производством. Наверное затем чтобы побольше налогов РФ платить. Рассуждения про "налоги все равно в РФ" и прочие аргументы простым языком звучат так:
- Изнасиловали?
- Ага...
- Удовольствие получила, жива осталась. Радуйся!

Цитата: lucent от 06.06.2019 13:53:06Ну как зачем. Давление на Россию. Задача была не контроль над РусАлом получить, а показать России, что США может обрубить экспорт из России. С намёком на дальнешее продолжение в остальной металлургии и заканчивая нефтью.  Идёт большая торговля между Россией и США по поводу дальнейшего сосуществования. И это просто один из эпизодов.

А вот дальше что-то пошло не так. Американцы могли понять, что "пережали" и откатить ситуацию назад. Американцы могли получить что-то взамен и откатили назад. Американцы получили какое-то предостережение от России и решили откатить назад. Как оно всё там "под ковром" и кто там чем реальным поступился - мы не знаем. 

Я хотел только обратить внимание на то, что Вы цепляетесь за совершенно малозначительный фактор в виде смены совета директоров, который на реальную суть процессов никак не влияет. 

И не стоит скатывать анализ межгосударственных процессов на уровень афоризмов про изнасилования. Не поддаются они такому инструментарию.