Перспективы развития России

Цитата: Новый Читатель от 14.10.2021 07:40:04Ну хорошо, добились многократным повышением зарплаты того, что мусорщик теперь зарабатывает втрое больше профессора в университете и тот пересилив себя перестал учить студентов и теперь откачивает и возит дерьмо с 8 утра до 8 вечера шесть дней в неделю.

Лучше стало для трудовой мотивации? 

Что то мне общество с такой искаженной стратификацией здоровым не кажется.

А возможен только такой вариант? Или-или?

Цитата: lucent от 14.10.2021 12:56:50Высокая зарплата подразумевает наличие рабочего места. Так как тогда, когда его нет, зарплата не высокая и не низкая. Она просто отсутствует. Нет никакого смысла сравнивать территории, где нет рабочих мест. Сравнивать надо те территории, где есть широкий выбор из рабочих мест. В Тюмени и Омске рабочие места есть. Но результат разный. 


На какой день Вы поймете, что всё это взаимозаменяемые критерии? Судоремонтнику можно платить 50 в Керчи, где он может пойти в море искупаться. И он будет доволен. А можно платить 300 в Тикси, где в море искупать можно, но не больше минуты и в гидрике. И он, так же, будет доволен. Если к Вам кто-то там не едет на Камчатку работать за 150 врачом - это не значит, что 150 - это высокая зарплата. Она низкая для региона и соответствующего рабочего места. Поставьте, действительно, высокую в 250 и к Вам поедут. Делов то...

вы чем читаете? 
ставят и 250 и 300 - от года до трех максимум. потом уезжают.
предлагаете 500? 

А за чей счет банкет? 
И потом если человек получает в Кургане или Волгограде 25-30 - разве для него 150 - недостаточно высокая зарплата? 

Цитата: plazma от 14.10.2021 08:59:30Вот вот. А нынешние "молодые специалисты" хотят всё и сразу. В этом то и проблема с кадрами. Те, кто умеет уже давно и надёжно "замужем" на каком нибудь месте. И им там хорошо.
А молодёжь ничего не умеет и хочет много. А производства уже знают от "альтернативной одарённости кандидатов" и они им не нужны такие.
Получается разрыв. Нужна пропаганда здорового подхода к карьере. Семейные династии, поступательный рост и т.п.

Просто Вы тоже станок с ЧПУ даже на картинке не видели.

Цитата: Соколов Алексей от 14.10.2021 09:37:12Херня. Причем опасная для общества херня.
Через пару поколений в стране останутся одни высокооплачиваемые ассенизаторы. Ибо нахрена чему-то учиться, если можно просто ведром дерьмо черпать?

Что бы не черпать дерьмо ведром? Нет, я вполне допускаю, что лично вам норм, но обычно условия труда имеет значение. 

Почему то на форуме прям новые охранители появились - высококвалифицированные кадры должны получать много, а остальные должны быть нищими...

Цитата: Sennary от 14.10.2021 13:22:31Что бы не черпать дерьмо ведром? Нет, я вполне допускаю, что лично вам норм, но обычно условия труда имеет значение. 

Почему то на форуме прям новые охранители появились - высококвалифицированные кадры должны получать много, а остальные должны быть нищими...

А по вашему - все должны получать одинаково? 

МИНЭНЕРГО В РАМКАХ СТРАТЕГИИ ДО 2050 Г РАССМАТРИВАЕТ СТРОИТЕЛЬСТВО 5 ГВТ ГАЭС - ШУЛЬГИНОВ

Цитата: _Sasha_ от 14.10.2021 11:57:03Увы - если бы работала ваша логика - на 500 тысяч увеличилось бы население городов ХМАО и ЯНАО где средняя ЗП сильно за 100 000 рублей. И которые сравнительно не далеко от Тюмени и этих якобы депрессивных регионов.
   
А по факту - молодежь любыми средствами пытается уехать в МСК и СПБ - отучится и зацепится там, а 50+ и старше заработав на севреную пенсию стремятся в Крым и Краснодар (который скоро воообще лопнет) - а те кто чуть больше слушают свой организм - в Калининград.

Вот только вы врете, в ХМАО средняя за первые 7 месяцев этого года 84 тысячи, средняя за прошлый год 76.
В ЯНАО да, выше 110 в среднем.
И население обоих регионов стабильно растет. 

«Сбер» приобрел для своей экосистемы домен games.ru. Эксперты полагают, что развитие в играх может помочь «Сберу» увеличить долю на рынке экосистем и потеснить «Яндекс»

Цитата: _Sasha_ от 14.10.2021 13:25:54А по вашему - все должны получать одинаково?

Нет.

В сентябре ускорился приход новых клиентов на фондовый рынок, их число у операторов Московской биржи достигло 14,5 млн человек. Темпы привлечения растут почти у всех крупных игроков, причем заметная часть клиентов имеет два счета и более - Ъ

Цитата: кость от 14.10.2021 13:51:24Ну, есть несколько важных факторов, которые вы старательно не замечаете:

на основании чего такие глубокомысленные выводы?

Цитата: кость от 14.10.2021 13:51:24Первое. Япония изначально сильно мононациональная страна, крайне нетолерантная к иностранцам. Таким образом сложилась история и культура этого закрытого островного общества. Это сильно отличает её от России.

И что вы хотели сказать, раскрыв этот секрет полишинеля? 
Что мы изза нашей культурной особенности не в состоянии прожить без гастарбайтеров? Зачахнем с тоски?
Нет? К чему это?

Цитата: кость от 14.10.2021 13:51:24Второе. 125 млн. человек (чуть меньше, чем в огромной России) населения на столь крохотную территорию делает заведомо ненужным ввоз мигрантов. Своих почти для всего хватает. Это сильно отличает её от России.

Не помню в конституции обязанностей государства использовать всю территорию РФ под сх или промышленность. Так что причем тут размеры страны? дорог япошки построили всего на 15% меньше чем мы, но качественнее. Или может вы считаете что они домов меньше построили? 

Цитата: кость от 14.10.2021 13:51:24Третье. Так сложилось, что японским товарам открыты все западные потребительские рынки с платежеспособным спросом населения с высокими доходами. Они уже встроены в эту систему "золотого миллиарда" и их население может позволить себе высокие зарплаты. Это сильно отличает её от России, нас с нашими дорогими товарами из-за наших высоких зарплат - нигде не ждут и рынков для нас нет, мы не часть "золотого миллиарда". Так сложилось.

Большое заблуждение. Япошки точно так же участвуют в конкурентной борьбе как и прочие.

Расскажите, какой процент занимает зарплатный фонд в ценообразовании в РФ?

ВТБ объявил о создании ESG-платформы

Чистая прибыль "Алросы" по РСБУ за 9 месяцев - 63,7 млрд руб против убытка годом ранее - Прайм

Правительство дополнительно выделяет более 28 млрд рублей на выплаты детям от трех до семи лет — Мишустин

Цитата: DeC от 14.10.2021 14:21:34Правительство дополнительно выделяет более 28 млрд рублей на выплаты детям от трех до семи лет — Мишустин

Защитники блокадного Ленинграда получат по 50 тысяч рублей к годовщине открытия Дороги жизни, заявил Михаил Мишустин.

До 22 ноября выплату направят всем, кто был награжден медалью «За оборону Ленинграда» или знаком «Жителю блокадного Ленинграда». Деньги получат более 75 тысяч человек.

Ранее принятые меры сдерживания цен на продовольствие оказались эффективными, но нужны новые — Мишустин

Правительство поддержало поправку об «окрашивании» экологических платежей, сообщила вице-премьер РФ Виктория Абрамченко.

Средства за негативное воздействие на окружающую среду, поступающие в федеральный и региональные бюджеты, будут защищены и смогут направляться исключительно на экологические мероприятия и проекты.

Цитата: lucent от 14.10.2021 10:12:49Вы детей как воспитываете/воспитывали? Что учиться надо для того, чтобы больше денег иметь? Или, что учиться надо для того, чтобы иметь возможность заниматься любимым и интересным делом? Я вот, лично, только на второе акцент делаю. 

Нет. Не денег. А того, что за них можно купить.
А для этого необходимо иметь знания и умения, которых у большинства окружающих нет - и для этого необходимо учиться.
Желательно в детстве, а не тогда, когда жареный петух в жопу клюнет в виде необходимости кормить семью без аттестата в кармане. И вот в этом-то случае, уж поверьте, все "любимые и интересные" занятия летят в топку и начинаются песни про "а пачиму принеси-подай на стройке так мало получаит?!!!!!"
А потому, что ты вместо учебы "любимым и интересным" занимался. А родители тебе в этом потакали. Сходи к ним и скажи большое спасибо.

Цитата: lucent от 14.10.2021 10:12:49
Деньги - это важный, но далеко не единственный мотиватор для социального и образовательного роста. А бывают области, как, например, в науке или искусстве, где он ещё и не ключевой. 

Даже в том случае, если вы зарплаты программиста уравняете с чернорабочим, все равно, талантливые программисты будут клавиши жать, а не бетон месить. Потому что это интереснее... 

P.S. Ко мне, кстати, раз в год приезжает ассенизатор на обслуживание. Копается в дерьме в септике. Русский парень, вежливый, в чистой опрятной одежде и, судя по ценам обслуживания, вполне довольный зарплатой. Приятно, в общем, на него посмотреть. И, уверен, если у него есть дети, то ему не стыдно им сказать:"Папа занимается обслуживанием канализационных систем". Мне бы в голову идея не пришла руку ему не подать, потому что он какой-то там "ассенизатор". 

Мне, кстати, тоже - работа и работа, ее должен кто-то делать.
Однако я приложу все возможные усилия, чтобы мои сын и дочь этими "кто-то" не стали и дам такое количество различных знаний и навыков, которое смогут вместить.

Цитата: _Sasha_ от 14.10.2021 12:39:57Еще раз если взять полную потребительскую корзину - которая включает в себя не только хлеб и молоко, но расходы на аренду/приобретение жилья, расходы на транспорт, расходы на услуги и т.д. - Москва по располагаемому доходу находится существенно ниже, чем ЯМАО, ХМАО, Чукотка, Камчатка.
Поэтому разница определяется не ценами на продукты  - а климатом, транспортной доступностью, доступом к высокотехнологичной медицине и образованию, доступом к досугу и развлечениям.
Именно в этом все районы крайнего севера проигрывают столице и ЦФО, а вовсе не ценами на картошку/моркошку/хлеб/молоко. Именно поэтому молодежь отсюда пытается свалить, а жителя ЦФО - вы сюда никакими зарплатами не заманите.

Хочу прокомментировать как представитель одной их целевых групп (программистов): да, нет никакого смысла ехать неизвестно куда. Все правильно написано.
Кроме того, не хочу Вас расстраивать, но ситуация на рынке труда еще хуже, чем Вы ее видите. Огромная нехватка кадров везде, включая Москву. Некоторые московские конторы уже готовы набирать на удаленку из соседних стран, а не только регионов. У нас в Нижнем те же проблемы. Слишком бурно развивается сектор в последние годы, слишком быстро растет количество вакансий.
Единственный стабильный источник пополнения кадров - студенты. Надо с ними работать, и их отбирать и растить. Толковые ребята уже через пару недель вполне способны приносить пользу. И на удаленке тоже (я уже полтора года на своем месте в офисе не был и некоторых новых коллег в лицо не знаю).
Так что единственный вариант при сохранении текущих тенденций - перестраивать работу так, чтобы можно было нанимать людей из других регионов. И активно этим заниматься - не факт, что через год - два камчатских программистов не начнут вербовать на удаленную работу, например, новосибирские компании. В некоторых ситуациях работники в часовом поясе, близком к Америке/Китаю, могут быть весьма кстати.
Так это видится с моей колокольни.

Цитата: DeC от 14.10.2021 14:22:11Защитники блокадного Ленинграда получат по 50 тысяч рублей к годовщине открытия Дороги жизни, заявил Михаил Мишустин.

До 22 ноября выплату направят всем, кто был награжден медалью «За оборону Ленинграда» или знаком «Жителю блокадного Ленинграда». Деньги получат более 75 тысяч человек.

Я своего деда-защитника Ленинграда не застал живым и бабку-блокадницу практически не помню. При том, что мне уже под сороковник. Однако много же народа  в живых с тех пор осталось...