Перспективы развития России

Цитата: Born Rules от 30.10.2024 20:38:05Так глобальный и будет. Тёмные же века проходили уже.

Неее, мы всю 2ю поллвину хх-го века готовились к ядерной войне, практически все технические решения учитывали вариант отката к технологиям 50-60х. В том числе запасы госрезерва.
Мы проскочили период 1990-2008г когда мог случится пипец с распадом общества, сейчас идет подъем.

Цитата: gvf от 30.10.2024 20:42:07Неее, мы всю 2ю поллвину хх-го века готовились к ядерной войне, практически все технические решения учитывали вариант отката к технологиям 50-60х. В том числе запасы госрезерва.
Мы проскочили период 1990-2008г когда мог случится пипец с распадом общества, сейчас идет подъем.

Главный резерв это люди, а кадровый резерв у нас жуткий, увы.

Цитата: gvf от 30.10.2024 20:54:24В этой сфере  я далек от оптимизма )))
но все же считаю, что не "жуткий", а очень маленький )))

В случае, если обвал захватит большую часть шарика, мы тоже не устоим.

Цитата: DimonT от 30.10.2024 19:39:24Вот только условно "месяц" спустя - у "медсестры" и "хирурга" останутся "бинт марлевый, стираный" и "спирт этиловый "самогон"" из лекарств...

Через месяц... Без электриков и сантехников встанет всё и сразу...
В общем - айтишники это такой модный обслуживающий персонал, но не больше. И готовят их в ПТУ... https://moscowplaces…llege.html

Цитата: 1900.113 от 30.10.2024 21:21:26Через месяц... Без электриков и сантехников встанет всё и сразу...
В общем - айтишники это такой модный обслуживающий персонал, но не больше. И готовят их в ПТУ... https://moscowplaces…llege.html

Ну это выбор между инсультом и гангреной
Напоминаю - начиналось всё с классификации "нужные - нинужные", причем в итоге настолько "незамутненно от сохи" что с ней что-то продвинутее "деревня со знахарем и кузнецом" невозможно.

Цитата: DimonT от 30.10.2024 20:38:16А нет той устойчивости.
Получится не "1941-43й" и даже не "1918й" в худших условиях для восстановления после -  логистика и процессы даже с/х де факто уже завязаны на "бездельников в айти"... Социальныйоткат сразу не случится, случится технико-экономический уровня "светло вспоминали наши 90е". Понятно предполагая что это вс

В 2000ом плотно общался с энергетиками(Башкирэнерго), так там уровень технологий был 80х, но система работала, и генерация была выше потребления, и запасной пункт управления существовал...
Как и до недавнего времени, в городе оставалась медь у телефонистов...
В деревне, даже сегодня, при отключении электричества включаются генераторы, в руки берут бензопилы, а телефоны в основном кнопочные, чисто конец прошлого века. 
Вопрос то не в "бездельниках от айти", а в том высокомерии которое порой проявляется, чаще всего необоснованно.

Цитата: 1900.113 от 30.10.2024 21:21:26Через месяц... Без электриков и сантехников встанет всё и сразу...
В общем - айтишники это такой модный обслуживающий персонал, но не больше. И готовят их в ПТУ... https://moscowplaces…llege.html

Это сложно объяснить айтишникам людям, по счастью ещё не находившимся между жизнью и смертью здесь и сейчас, а не через месяц или в обозримом будущем.
К сожалению, они это понимают только тогда, когда уже ни один компьютер не поставит им систему, или не подложит судно, или не отмоет их от собственных рвотных масс и далее по списку медицинских манипуляций.
Но до той поры их самомнение просто зашкаливает.

Цитата: DimonT от 30.10.2024 21:28:10Ну это выбор между инсультом и гангреной

Неее, это мысленный эксперимент, а что если Земля плоская или она вдруг остановит вращение вокруг оси.
Т.е в принципе в реале невозможные вещи.
Потому что если они случаются то обсуждать там нечего.
--
В реальнм же рынке труда идет постоянное перетекание из одних профессий в другие.
В силу особенностей профессии и системы образования мало того что электриков примерно на порядок больше чем ИТ-шников но и базовая инженерная подготовка позволит куче народа довольно быстро мигрировать в эту специальность.
--
Сам вопрос с ИТ-шниками поднялся потому, что народ до сих пор завидует зарплатам, хотя в целом они уже не так разительно отличаются, в отрасли произошли существенные изменения, она созрела, и на стартовых позиция з\п стала примерно средней, а реально высокая только у топовых спецов, и не особо ниже топовых де электриков, а не тех что в управляйках розетки крутят.

Цитата: Рина от 30.10.2024 21:43:33Это сложно объяснить айтишникам 

Если человек не представляет что такое межотраслевой баланс то он будет лепить вот примерно такие же глупости.
Это нормально.
--
Обращаю внимание для тех кто не понимает разницы между обсуждением личности оппонента и его мнения. В данном случае идет оценка мнения, а не личных качеств. Но увидедть эту разницу дано не всем.
В данном же случае я специально акцентирую внимание на этом потому что глупости утомляют, и если человек не хочет слышать оппонента то это переходит в область троллизма.

Цитата: gvf от 30.10.2024 21:58:39
Обращаю внимание для тех кто не понимает разницы между обсуждением личности оппонента и его мнения. 

В своё время штатники всерьёз проводили опыты на тему эхокамеры. 
Типа если взять человека и посадить его с подсадными утками в количестве которые будут ему говорить что белое - это чёрное, то после какого то времени человек белое чёрным начнёт называть даже если подсадных уток убрать

Цитата: Born Rules от 30.10.2024 20:38:05Так глобальный и будет. Тёмные же века проходили уже.

Если под глобальным вы понимаете - обмен МРЯУ - то вероятность такая безусловно есть.
Но не меньшая, если не большая вероятность того, что события пойдут по сценарию Азимова, который вдохновлялся падением Римской империи.
Постепенная деградация технического уровня, замещение коренного населения малооборазоавнными мигрантами и через 50-70 лет в Росатоме и Вестингаузе будут работать священники, молящиеся великому богу Опенгеймеру, как на азимовском Анакреоне, что б не бахнуло.

Цитата: _Sasha__ от 30.10.2024 23:34:10Если под глобальным вы понимаете - обмен МРЯУ - то вероятность такая безусловно есть.
Но не меньшая, если не большая вероятность того, что события пойдут по сценарию Азимова, который вдохновлялся падением Римской империи.
Постепенная деградация технического уровня, замещение коренного населения малооборазоавнными мигрантами и через 50-70 лет в Росатоме и Вестингаузе будут работать священники, молящиеся великому богу Опенгеймеру, как на азимовском Анакреоне, что б не бахнуло.

Азимов тоже оптимист. Обвал будет лавинообразным и с кумулятивным эффектом. Из-за тотальной нехватки всего начнётся война всех против всех. Пока поголовье не сократится до естественного равновесия.