Перспективы развития России

25,418,006 130,908
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,758.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,535
Читатели: 55
Путин
Дискуссия   348 0
Путин анонсировал новую модель оплаты труда бюджетников, которую протестируют в 2025 году в нескольких регионах РФ.

Президент отметил, что она станет более справедливой и решит проблему того, как высчитываются зарплаты в регионах.

Дело в том, что сейчас выплаты учителям, медработникам и другим сотрудникам бюджетной сферы высчитываются по средней зарплате в регионе. Соответственно, ситуация по всей стране очень разнится.

Глава государства надеется, что в 2027 году новая система заработает во всех российских регионах.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.37 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,758.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,535
Читатели: 55
Путин
Дискуссия   115 0
О способах поддержки бизнеса и развития территорий

Перед нашей страной стоят амбициозные цели, а именно – кардинально нарастить объёмы выпуска товаров и качество услуг по самой широкой линейке, во всех отраслях и секторах, в каждом субъекте Российской Федерации. Очевидно: чтобы добиться этого, необходимо в первую очередь увеличивать производительность труда, автоматизировать, оснащать новым оборудованием и технологиями отечественную обрабатывающую промышленность, сельское хозяйство, сферу услуг и так далее, и так далее, развивать, конечно, инфраструктуру и логистику. Для этого у нас предусмотрены механизмы поддержки бизнеса и развития территорий.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,758.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,535
Читатели: 55
Путин
Дискуссия   1.067 0
Специалисты-инженеры требуются российской экономике, и для их подготовки к 2030 году будет создано не менее 50 передовых школ. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин на съезде Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР).
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.39 / 6
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,987.98
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,650
Читатели: 74
Цитата: Luddit от 29.10.2024 14:57:18Тут самое главное - опыт бизнеса на рабочем примере. 

Да бросьте. 
В своё время мне попалась на глаза методичка на тему "бизнес для чайников".
Так там первую треть текста разжевывали крестьянам что такое ДДС и что такое прибыль. И разницу между положительным ДДС и чистой прибылью. 
И почему с положительного ДДС нельзя покупать себе рэнжровер и золотую цепь
Отредактировано: rat1111 - 29 окт 2024 22:12:17
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.68 / 17
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,423
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 29.10.2024 22:10:58Я художник я так вижу?

Это видимо какая то деформация сознания из советских времен. 
В которой ремесленник (производитель) - более важная и уважаемая фигура, чем купец(торгаш, барыга).
И просто на основании этого - ему отдается приоритет.
  
И вот здесь наступает когнитивный диссонанс - с одной стороны если никто ничего производить не будет - торговать вроде как и ничем.
Но если о твоем товаре никто не знает и ты не можешь доставить и продать его покупателю - толку от твоего производства - тоже никакого.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.55 / 6
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,987.98
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,650
Читатели: 74
Цитата: _Sasha__ от 29.10.2024 23:33:20Это видимо какая то деформация сознания из советских времен. 

"Дефисит"(с)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.33 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,758.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,535
Читатели: 55
Маркировка
Дискуссия   132 0
Минпромторг РФ предлагает провести в России эксперимент по маркировке отдельных видов сладостей и кондитерских изделий с 15 декабря 2024 года по 31 августа 2025 года.

Соответствующий проект постановления правительства РФ, подготовленный министерством, размещен на портале проектов нормативных правовых актов. Так, согласно проекту, эксперимент по маркировке затронет шоколад, конфеты, зефир, пастилу, печенье, желе, мармелад, жевательную резинку и другие виды сладостей.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.37 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,758.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,535
Читатели: 55
Аэрофлот
Дискуссия   128 0
"Аэрофлот" ввел в эксплуатацию отечественное ПО для пилотов при подготовке к рейсу и в процессе полета, сервис превосходит по качеству аналогичные иностранные продукты.

"В приложении впервые реализована система "все в одном": электронное полётное задание, схемы, отчет о выполнении рейса. Ключевые преимущества импортозамещенного ПО – высокий класс системы, который соответствует промышленным стандартам, возможность оперативно вносить доработки и увеличивать функциональность системы", - сообщил перевозчик.

В нем также содержится полетная документация, например: навигационные карты, руководства по летной эксплуатации и по производству полетов, MEL, сборник действий экипажа в нештатных ситуациях.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.36 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,758.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,535
Читатели: 55
Хуснуллин
Дискуссия   379 0
Марат Хуснуллин дал старт движению по северо-западному обходу Кемерова

Трасса построена по поручению Президента и является частью транспортного маршрута «Россия». В церемонии открытия также приняли участие министр энергетики Сергей Цивилев, губернатор Кемеровской области, Кузбасса, Илья Середюк.

«Открытие северо-западного обхода Кемерова является важным событием не только для Кемеровской области, но и для всей страны. Несмотря на все сложности, от идеи до ввода трассы прошло три года. Реализовать столь крупный проект в такой короткий срок – это большой успех и яркий пример оперативной слаженной работы. Будем работать над тем, чтобы и дальше у нас уходило на возведение новых объектов не более 1000 дней. Кроме этого трасса стала хорошим примером реализации проекта с использованием большой доли региональных средств. Дорога общей протяженностью почти 50 км включает в себя также почти километровый мост через реку Томь, а также 12 путепроводов и развязок. Она имеет как транспортное, так и политическое значение. Сегодня наш основной товарооборот идет на восток, и наличие такого обхода позволяет экономить время на грузоперевозках», – сказал Марат Хуснуллин.

Новый обход позволит освободить дорожную сеть города, по которой ежедневно проезжает более 15 тыс. транзитных машин, облегчит логистику, сократит время в пути и повысит безопасность движения.

Губернатор Кузбасса Илья Середюк выразил благодарность вице-премьеру Марату Хуснуллину за поддержку региона в реализации такого масштабного проекта.









Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,758.13
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,535
Читатели: 55
Иван Фролов
Дискуссия   412 0
Дмитрий Патрушев в рамках рабочей поездки в Санкт-Петербург принял участие в торжественной церемонии закладки научно-экспедиционного судна «Иван Фролов»

После ввода в эксплуатацию оно станет флагманом флота Росгидромета. На его борту разместится мощный научный комплекс, который позволит проводить исследования даже в самых суровых условиях погоды и обеспечит бесперебойную работу полярных станций Росгидромета – 5 круглогодичных и 5 полевых баз в Антарктике. 

«Изучение Арктики и Антарктики является одним из ключевых направлений деятельности Федеральной службы. Ежегодно уже проводится более 20 экспедиций. Они позволяют отслеживать климатические изменения, собирать данные для развития навигации по Северному морскому пути и уточнения континентального шельфа страны. Появление нового судна "Иван Фролов", безусловно, усилит наши позиции в полярных регионах», – сказал Дмитрий Патрушев. 

Планируется, что «Иван Фролов» будет оставаться в строю не менее 30 лет. Оно будет иметь длину около 165 м. На борту разместятся до 20 лабораторий и площадка, позволяющая принимать вертолеты. 

Одновременно на борту будут выполняться работы по десяткам научных проектов – от исследований дна океана до верхней атмосферы и космоса – в зависимости от потребности и приоритета исследований в полярных широтах.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.61 / 12
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,423
Читатели: 8
Цитата: Рина от 29.10.2024 15:11:45Если нет "конечного особого смысла", зачем старались?


Это публичная дискуссия и мой ответ может быть интересен не тотолько (и не столько) вам, но и другим читателям.
Цитата: Рина от 29.10.2024 15:11:45
Захотелось ткнуть меня носом в незнание азов бизнеса? 


Не надо по себе - судить других.
Цитата: Рина от 29.10.2024 15:11:45
Таких "бизнесов" в каждом городе сегодня хоть пруд пруди: гаражные автосервисы, шиномонтажки, чебуречные, ремонты компьютеров, и прочие "купи-продайки".


И...? 
вы считаете это все неважным? 
Важны только миллионы тонн нефти, угля, стали и чугуна? 
безусловно важны. Но не забывайте - одна страна уже исчезла с карты, не сменив вовремя приоритеты.
Нефть и газ - пока еще не научились мазать на хлеб.


Цитата: Рина от 29.10.2024 15:11:45
Даже стоматологии уже на каждом углу. Продать свои "мозги" и "руки" там, где ниша свободна и услуга востребована, много ума не надо. Вот если бы вы "подняли с нуля" какое нибудь полезное производство и сумели удержаться на рынке, тогда да. Хотелось бы послушать производственников, а не айтишников. Я один такой пример производственника "с нуля" знаю. 
А так почему то все "галантерейщики" считают, что именно "они и кардинал = великая сила"(с).

Интересная точка зрения.
То есть стоматология - не бизнес, а производство каких нибудь магнитиков с фотографиями - бизнес? потому что там есть волшебное слово "производство"? 
А если одеть на кран фильтр и разливать воду питьевую в полтарашки с добавлением готовых наборов вкусов - это производство или еще нет? 
А если купить 3Д принтер и делать из пластика ночники сложной формы и дизайна? Это производство? Уже бизнес или еще нет?
Где у вас граница между бизнесом и не бизнесом? 
.
Вам не нужны торгаши? вы соскучились по очередям в магазинах?
.
Айтишники по вашему бесполезные трутни? 
Вы представляете что происходит в современном городе - когда из-за аварии пропадает весь интернет?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.04 / 16
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +35.83
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 614
Читатели: 3

Бан в ветке до 14.12.2024 19:45
Цитата: _Sasha__ от 30.10.2024 12:14:26Это публичная дискуссия и мой ответ может быть интересен не тотолько (и не столько) вам, но и другим читателям.

Не надо по себе - судить других.

И...? 
вы считаете это все неважным? 
Важны только миллионы тонн нефти, угля, стали и чугуна? 
безусловно важны. Но не забывайте - одна страна уже исчезла с карты, не сменив вовремя приоритеты.
Нефть и газ - пока еще не научились мазать на хлеб.

Интересная точка зрения.
То есть стоматология - не бизнес, а производство каких нибудь магнитиков с фотографиями - бизнес? потому что там есть волшебное слово "производство"? 
А если одеть на кран фильтр и разливать воду питьевую в полтарашки с добавлением готовых наборов вкусов - это производство или еще нет? 
А если купить 3Д принтер и делать из пластика ночники сложной формы и дизайна? Это производство? Уже бизнес или еще нет?

Где у вас граница между бизнесом и не бизнесом? 
.
Вам не нужны торгаши? вы соскучились по очередям в магазинах?
.
Айтишники по вашему бесполезные трутни? 
Вы представляете что происходит в современном городе - когда из-за аварии пропадает весь интернет?

ДЕМАГОГИЯ.
.
Я очень хорошо представляю, что происходит в современном городе, когда прорывает трубу водо- или теплоснабжения, трубу канализации, ветер рвёт провода, дороги заносит снегом. Люди попадают в пещерный век. А ваш интернет в подобных ситуациях, это всего лишь лишняя прокладка между вентилем (рубильником) и рукой человека. Нет электричества, нет интернета. Всё умерло. Повторюсь: пещерный век. Кушайте, не обляпайтесь. 
Ни один айтишник, если только он не врач, не в состоянии интубировать больного, сделать экстренную трахеотомию, принять роды и просто спасти жизнь человека.
Вот с этим пониманием вам и следует жить, а не преувеличивать значение своих всяких фишек и гаджетов там, где с ситуацией способен справиться только человек.
Отредактировано: Рина - 30 окт 2024 13:26:45
  • +0.02 / 14
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.55
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,097
Читатели: 1
Цитата: _Sasha__ от 30.10.2024 12:14:26Это публичная дискуссия и мой ответ может быть интересен не тотолько (и не столько) вам, но и другим читателям.
Вам не нужны торгаши? 
Айтишники по вашему бесполезные трутни? 

Попробуйте проанализировать тексты ваших оппонентов на предмет наличия размышлений (логического вывода).  Вы обнаружите его отсутствие и противоречащие друг другу утверждения (типа полезное, но невостребованное в рассуждении выше).  Проблема состоит в том, что часть людей не мыслит разумно. Для таких важно определить собеседника по критерию «свой-чужой».  Купец, буржуа, мещанин — всегда чужой, враг.  Свой - рабочий на производстве иголок или гвоздей.  Поэтому предприниматель, производящий гвозди себе в убыток — ближе к своему, он производит нечто материальное.  А Ит-консультант, поддерживающий сотню установок 1С и регулярно обновляющий их — бесполезный трутень. 
     
К сожалению, люди активно двигаются к противопоставлению «умный - отзывчивый полезный для других».  Семьсот лет назад восставшие крестьяне вешали грамотных людей с пером и чернильницей на шее как символами их враждебности простому народу.
Отредактировано: gb - 30 окт 2024 13:25:59
  • +0.37 / 14
  • АУ
АК 7.62
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +1,603.67
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,657
Читатели: 1
Цитата: gb от 30.10.2024 13:24:38///////////////
     
К сожалению, люди активно двигаются к противопоставлению «умный - отзывчивый полезный для других».  Семьсот лет назад восставшие крестьяне вешали грамотных людей с пером и чернильницей на шее как символами их враждебности простому народу.

     Это где? Документальные примеры можно?
     Хотя.... Если принять, что чаще всего  люди умеющие писать и считать появлявшиеся перед крестьянами это сборщики налогов (может ещё и местный поп, но его "грамотность"  далеко не обязательна), то "народная любовь"  к ним понятна.
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл
  • -0.13 / 3
  • АУ
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
68 лет
Слушатель
Карма: +816.57
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,868
Читатели: 2
Цитата: Рина от 30.10.2024 13:09:11ДЕМАГОГИЯ.
.
Я очень хорошо представляю, что происходит в современном городе, когда прорывает трубу водо- или теплоснабжения, трубу канализации, ветер рвёт провода, дороги заносит снегом. Люди попадают в пещерный век. А ваш интернет в подобных ситуациях, это всего лишь лишняя прокладка между вентилем (рубильником) и рукой человека. Нет электричества, нет интернета. Всё умерло. Повторюсь: пещерный век. Кушайте, не обляпайтесь. 
Ни один айтишник, если только он не врач, не в состоянии интубировать больного, сделать экстренную трахеотомию, принять роды и просто спасти жизнь человека.
Вот с этим пониманием вам и следует жить, а не преувеличивать значение своих всяких фишек и гаджетов там, где с ситуацией способен справиться только человек.

Извините, что влезаю, но ведь можно и так:
Ни один айтишник слесарь, водитель, инженер, .... подставить нужное..., если только он не врач, не в состоянии интубировать больного, сделать экстренную трахеотомию, принять роды и просто спасти жизнь человека.
Опять-таки, какой врач? Врачи тоже разные...
И обратно, а сколько врачей способны восстановить электроводоснабжение, наладить связь и т.д ... , да в конце концов наладить тот же аппарат УЗИ и другую современную медтехнику. 
Так что демагогия — это у вас.
  • +0.50 / 15
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,423
Читатели: 8
Цитата: Рина от 30.10.2024 13:09:11ДЕМАГОГИЯ.
.
Я очень хорошо представляю, что происходит в современном городе, когда прорывает трубу водо- или теплоснабжения, трубу канализации, ветер рвёт провода, дороги заносит снегом. Люди попадают в пещерный век. А ваш интернет в подобных ситуациях, это всего лишь лишняя прокладка между вентилем (рубильником) и рукой человека. Нет электричества, нет интернета. Всё умерло. Повторюсь: пещерный век. Кушайте, не обляпайтесь. 
Ни один айтишник, если только он не врач, не в состоянии интубировать больного, сделать экстренную трахеотомию, принять роды и просто спасти жизнь человека.
Вот с этим пониманием вам и следует жить, а не преувеличивать значение своих всяких фишек и гаджетов там, где с ситуацией способен справиться только человек.

Ответ конечно по существу. 
    
С обсуждения бизнеса перейти важность врачей. И вы еще пишете мне про демагогию?  Смешно.
   
Если завтра вам перестанут в магазин еду привозить - через 30-40 дней вы умрете с голоду и ни один врач не сможет вас накормить с помощью трахеотомии.
   
И кто важнее фермер выращивающий хлеб? Водитель который привозит вам еду? Инженер, которые проектировал комбайн и грузовик? Энергетик который обеспечивает хлебозавод электричеством? Банкир благодаря которому они могут друг другу они могут вести между собой взаиморасчеты?
  
Знаете что будет если убрать всех этих трутней? Придется вернутся с 6-го технологического уклада на 3-ий. А на третьем технологическом укладе, в условиях существующей демографической пирамиды - из 46 млн пенсионеров - минимум 25-30 умрут от голода в течение ближайших 5 лет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.68 / 14
  • АУ
Slant
 
Слушатель
Карма: +386.05
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 998
Читатели: 4
Цитата: gb от 30.10.2024 13:24:38Попробуйте проанализировать тексты ваших оппонентов на предмет наличия размышлений (логического вывода).  Вы обнаружите его отсутствие и противоречащие друг другу утверждения (типа полезное, но невостребованное в рассуждении выше).  Проблема состоит в том, что часть людей не мыслит разумно. Для таких важно определить собеседника по критерию «свой-чужой».  Купец, буржуа, мещанин — всегда чужой, враг.  Свой - рабочий на производстве иголок или гвоздей.  Поэтому предприниматель, производящий гвозди себе в убыток — ближе к своему, он производит нечто материальное.  А Ит-консультант, поддерживающий сотню установок 1С и регулярно обновляющий их — бесполезный трутень. 
     
К сожалению, люди активно двигаются к противопоставлению «умный - отзывчивый полезный для других».  Семьсот лет назад восставшие крестьяне вешали грамотных людей с пером и чернильницей на шее как символами их враждебности простому народу.

Строго неверно. Ложное антинаучное утверждение.
Все люди "не мыслят [только] разумно".
Для всех людей важно определять других по критерию свой/чужой. Это базовый социальный инстинкт.
Разумеется, "купец, буржуа, мещанин" (кстати, мещанин и буржуа - одно и то же, бург (огороженное место) = город, "место" = город (укр. мiсто)) -- вегда чужой  и враг. Это справедливо не только с т.з классового сознания (групповая мораль), а и объективно, с точки зрения противоречия интересов. Есть точное  старое народное определение: "мироеды", "заедают чужие жизни". 

Диву даёшься, сколько же и какой разной используется демагогии для оправдания нетрудового и (чаще) непропорционального полезности дохода имущих классов.
Отредактировано: Slant - 30 окт 2024 19:40:00
  • +0.19 / 7
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.55
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,097
Читатели: 1
Цитата: Slant от 30.10.2024 14:11:25Для всех людейважно определять других по критерию свой/чужой. Это базовый социальный инстинкт.

Это унаследованный инстинкт от рептилий.  А общество уже пару тысяч лет воспитывает в людях единство.  Но нигилисты — против. 
Цитата: Slant от 30.10.2024 14:11:25Разумеется, "купец, буржуа, мещанин" (кстати, мещанин и буржуа - одно и то же, бург (огороженное место) = город, "место" = город (укр. мiсто)) -- вегда чужой  и враг. Это справедливо не только с т.з классового сознания (групповая мораль), а и объективно, с точки зрения противоречия интересов. 

А в обществе всегда интересы противоречат между собой.  Ваш идеал — пусть купцы бесплатно привозят и раздают керосин и мануфактуру.)) 
Цитата: Slant от 30.10.2024 14:11:25Диву даёшься, сколько же и какой разной используется демагогии для оправдания нетрудового и (чаще) непропорционального полезности дохода имущих классов.

Пропорциональное и трудовое распределение показало свою объективную несостоятельность. ))   Попытки отрицания объективной реальности и настольгической тоски продолжаются.
  • -0.03 / 5
  • АУ
gb
 
russia
Слушатель
Карма: +74.55
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,097
Читатели: 1
Цитата: АК 7.62 от 30.10.2024 13:37:06     Хотя.... Если принять, что чаще всего  люди умеющие писать и считать появлявшиеся перед крестьянами это сборщики налогов (может ещё и местный поп, но его "грамотность"  далеко не обязательна), то "народная любовь"  к ним понятна.

Теперь вы можете придумать причины ненависти к ИТ-спецам. ))
  • -0.03 / 1
  • АУ
АК 7.62
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +1,603.67
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2,657
Читатели: 1
Цитата: gb от 30.10.2024 14:35:01Теперь вы можете придумать причины ненависти к ИТ-спецам. ))

   Ага... То есть исторических примеров не будет, так сказать, для аргумента "красного словца" сказано было...
   А ненависти к ИТшникам ну никакой не испытываю, так же как и остальные ваши оппоненты. Тут вы намеренно искажаете их аргументацию. Весьма нужная (в т.ч. и в профессиональном смысле) часть  пролетариата. К сожалению промывка мозгов ведущаяся уже почти 30 лет привела к тому, что в первую очередь именно ИТшники не осознают себя этой часть. Незнающий
Отредактировано: АК 7.62 - 30 окт 2024 14:59:52
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл
  • +0.04 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 1, Пользователей: 4, Гостей: 13, Ботов: 20
 
AltTab , DeC , aleksa77 , gvf , Радонеж