Терроризм и борьба с ним

815,691 2,983
 

Фильтр
Гирион
 
russia
Красноярск
42 года
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №203270
Дискуссия   109 0
Перенёс с Грузинского Гондураса -2.

Цитата: Спокойный от 30.03.2010 22:14:31
секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев:

не исключено что в расследовании терактов в московском метро
может появиться и грузинский след.

У нас была информация о том, что отдельные сотрудники грузинских спецслужб
поддерживают контакты с террористическими организациями на российском Северном Кавказе.
Мы должны проверить и эту версию тоже, применительно к терактам в Москве.

Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +1.26 / 12
  • АУ
avf1967
 
56 лет
Слушатель
Карма: +26.07
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 52
Читатели: 0
Тред №203271
Дискуссия   152 1
зомбоящик стараюсь не смотреть,но по взрывам помониторил новости по всем каналам...контраст с освещением  событий 2004г   - разительный...никакой паники,никаких либералов нет и в помине...все четко и по делу....либералы пукают в муку только на эхе и в инете... по евроньюс правда выступил немцов...процитировал тезисы из передовицы работодателей...выглядел неважно...
Отредактировано: avf1967 - 31 мар 2010 08:48:08
  • +0.83 / 9
  • АУ
Alex58
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,226.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 2,803
Читатели: 0
Цитата: ursus от 31.03.2010 01:35:25
Не передёргивайте.
Впрочем - верю, что вы не понимаете. Учите матчасть.
Если вы не способны увидеть разницы между этими взрывами и какими-то разборками на Кавказе с применением ВВ  - то могу только посоветовать больше читать и меньше возражать. А уж священник тут - вообще не в дугу. Для вас в самом деле всё это - одна каша?

Я базами не пугал. Я говорил о том, что отказ от преследования преступников - привёл к формированию обстановки вопиющей безнаказанности, а она в свою очередь-  к возможности подготовки реванша. В том числе - и в виде создания пиндосовких баз. Но, как показала жизнь - и в развязывании нового витка террористической войны против РФ.
А мне тыкали в морду РВСНом в качестве аргумента. И неземной мудростью в сохранении сааковского режима, на который не удосужились даже вонючки в районный суд подать.
Да, теперь там будет гнездовье террористов, как и было.
И за это придётся платить опять - кровью.
Дай Бог - чтоб не большой кровью.

 Если после этих терактов - не будут объявлены зарубежные организаторы или не будут потребованы полномочия на зарубежные расследования, если опять всё повиснет на тушке урюка, как по взрыву скорого поезда - то считайте, что малой кровью - точно не отделаться.

Авантюриста я очень уважаю, но на его прогнозы мне наплевать. Они кривые. Локальные да короткого периода времени. От момента начала их составления, до 888. А в части гипера - так полная туфта.



Ну так расскажите, в чем разница-терроризм на Кавказе и в Москве?.  Священника убили из хулиганских побуждений? так что-ли? Имамов мечетей и православных священников на Кавказе просто так убивают?- хулиганят?. То есть война на кавказе-в регионе России- не причем? . Перечитайте ещё раз http://ir-ingr.livej…564239.htm    Для меня разницы никакой - война против России, идущая давно, для вас разборки местных, понятно. Дело по вторжению в Осетию-закрыто? сдано в архив? когда?  Ещё раз, война на кавказе не прекращалась, в стадии террористических атак,  а отнюдь не развязывания нового витка.Прежде чем чем волну гнать  - матчасть подучите. И хватит передергивать, РВСН-ом тыкали на утверждение- доблестные войска НАТО  ведомые фюрером германского грузинского народа устроят блицкриг, днанг нах остен - новое издание, вам БШ и другие на пальцах объясняли-выйдет блицпонос, для участников и организаторов. А по прогнозам авантюриста-опровергните, почитаем.
Отредактировано: Alex58 - 31 мар 2010 10:15:22
http://www.youtube.com/watch?v=-hu0-lQORcs
  • +1.40 / 12
  • АУ
kolokola
 
ussr
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +43.93
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,474
Читатели: 0
Тред №203282
Дискуссия   191 3
Твари. >:( >:( >:(
http://www.lenta.ru/…3/31/bomb/
Около здания школы в дагестанском Кизляре произошел мощный взрыв, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя республиканского МВД.
...........Детей в здании школы не было. ..................
По Рен тв сказали что был ещё один взрыв,машина "Скорой помощи".Есть погибшие .....Грустный

Давить гнид,хоть в канализаци хоть где угодно. >:(
Отредактировано: kolokola - 31 мар 2010 09:36:04
"Мы помним, мы всех наших ребят помним, и вы сделали нам больно - очень больно. И за это вам, сволочи, теперь - хана!"
  • +1.34 / 11
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +41.81
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: avf1967 от 31.03.2010 08:22:45
зомбоящик стараюсь не смотреть,но по взрывам помониторил новости по всем каналам...контраст с освещением  событий 2004г   - разительный...никакой паники,никаких либералов нет и в помине...все четко и по делу....либералы пукают в муку только на эхе и в инете... по евроньюс правда выступил немцов...процитировал тезисы из передовицы работодателей...выглядел неважно...



Рен-тв тоже старается. Смотрю для интереса чато их новости. У них чато теперь идет отрицательная инфа по украине. (раньше только положительная). Так например вчера дали инфу что украина запретила поставки сала из россии и теперь эту нишу занимает польша. Т.е. по заказу хозяев стараются потихоньку  создать отрицательный образ новой украины.
  • +0.94 / 10
  • АУ
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Тред №203290
Дискуссия   154 1
Народ. По-моему вы как-то излишне нервно реагируете на крики в ЖЖ и прочих помойках. Ну кричат. Так они всегда орут, когда есть хоть малейший повод - вспомните Беслан, Норд-Ост, Литвиненко. Только кто их слушает и что это меняет?

По факту, имхо естессно, сейчас идет старая игра на раскол тандема ДАМ-ВВП. Наши "западные партнеры" построили у себя в голове стройную картину мира и не хотят отказываться от нее в пользу объективной реальности. По их мнению Медведев спит и видит, как бы прибрать к рукам власть и для того, чтобы убрать Путина ему нужен только повод. Вот они и пытаются этот повод организовать через подконтрольных боевиков и демшизоидных подпевал, которые раздувают истерику. Через пару недель они поймут, что в очередной раз сели в лужу, и все вернется на круги своя. Так что не вижу повода для особого беспокойства.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +1.60 / 12
  • АУ
Andyliu
 
lithuania
Тракай
65 лет
Слушатель
Карма: +184.74
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: kolokola от 31.03.2010 09:22:45
Твари. >:( >:( >:(
http://www.lenta.ru/…3/31/bomb/
Около здания школы в дагестанском Кизляре произошел мощный взрыв, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя республиканского МВД.
...........Детей в здании школы не было. ..................
По Рен тв сказали что был ещё один взрыв,машина "Скорой помощи".Есть погибшие .....Грустный

Давить гнид,хоть в канализаци хоть где угодно. >:(




По ссылке:

ЦитатаВзрыв произошел около 08:30 в центре Кизляра, на улице Московской,


Ещё один символ?
  • +0.30 / 3
  • АУ
Системный администратор
 
Слушатель
Карма: +6.60
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 127
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №203296
Дискуссия   157 0
У нас РПЦ(тм) опора власти и психологическое оружие массового поражения. Ничего ему не будет, только пальчиком погрозят.
Андрюшу Кураева терракт беспокоит? Ага, щаз. Он, болезный, страдает - не во все школы "слово б-жье" завезли, Минобр "саботажем занимается".

Этот экземпляр к РПЦ не имеет никакого отношения. http://ru.wikipedia.org/wiki/Кротов_Я._Г.
Скажите пожалуйста, а РПЦ МП теперь в методичках госдепа рекомендуется называть РПЦ(тм)?
Андрей Кураев конечно не "бандапутена", но за ложь и провокацию получите 24 дня.
мид.
Отредактировано: mid - 31 мар 2010 13:05:56
  • -1.59 / 29
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №203299
Дискуссия   123 0
С утра в метро народу столько же, сколько в обычный будний день.
Знакомая вчера побывала на Лубянке и на Парке культуры вчера вечером. Сказала, что люди идут непрерывно с цветами. Никогда такого не видела.

Интересно, что поветрию "ФСБ виновато" она тоже оказалась подвержена. Ох, любит у нас народ конспирологические версии! Потратил примерно час на то, чтобы объяснить, что:
- из ужесточения мер безопасности и принятия каких-либо ограничительных законов не следует наличие замысла на теракт, так как подобные вещи могут использоваться как повод для действий людьми, не имеющими отношение к организации терактов. Иными словами, они могут воспользоваться случившемся терактом, но не замышлять его.
- теракт в столичном метро имеет чрезвычайно высокие издержки для власти: сам факт его проведения имеет сильный отрицательный эффект по репутации и доверию к ФСБ, возрастает градус политической критики от оппозиции, сильно возрастает риск межнациональных конфликтов в обществе, усиливаются позиции террористического подполья.
Между тем, нашей власти и ее "вертикали" нужна минимальная конфликтность в обществе для поддержания управляемости.  Это террористам нужно противоположное.
- гипотетическая причастность какой бы то ни было властной группы к теракту рано или поздно вызовет утечку. Между тем таких утечек ни из каких вызывающих доверие источников никогда не было, а говорят об этом всегда только оппозиционеры, прославившиеся своим неадекватом.
- если власти надо закрутить гайки или пропихнуть непопулярные законы, с большинством "единороссов" в Думе это и так можно сделать, и так уже происходило. Напротив, попытка это сделать после терактов вызовет подозрения и большее сопротивление. С точки зрения внутренней обстановки текущий момент ничем не выделяется и не имеет большего градуса протестных настроений, чем, например, весна 2009 года (первая волна экономического кризиса в России).
- ситуация на Северном Кавказе достаточно сложная, и там есть немало сил, имеющих связи с террористическим подпольем и готовые воспользоваться его активизацией для получения большей власти и денег.

Вроде согласились. Но такие настроения и неверие властям, к сожалению, распространены более, чем я думал.
  • +2.36 / 21
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: Andyliu от 31.03.2010 10:22:38
По ссылке:

Ещё один символ?



Общая активизация подполья. Сейчас всем надо быть весьма внимательным повсеместно.
  • +0.35 / 4
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +377.76
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Viatcheslav от 31.03.2010 10:37:06
Общая активизация подполья. Сейчас всем надо быть весьма внимательным повсеместно.


Сейчас очень ответственный момент. От поведения общества зависит, будут ли эти теракты агонией, или станут очередной точкой роста.
В этом их основная цель. К сожалению, многие интернет-зеваки неосознано участвуют в создании именно точки роста.
Отредактировано: D9ID9I ALT2 - 31 мар 2010 10:47:33
  • +0.14 / 8
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +59.78
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Тред №203301
Дискуссия   110 0
Витренко призывает «отстаивать выбор на союз с Россией и Белоруссией»

30.03.10 19:52        «Фраза» В адрес «Фраза» поступило Заявление Председателя ПСПУ Наталии Витренко. Приводим его тест:

«Трагедия 29 марта в результате терактов в московском метро не является случайной, тем более, не может быть решением самих шахидок. Любые религии запрещают человеку уничтожать себя и приносить вред ближнему, особенно убивать невинных людей. Они, безусловно, являются реализацией геополитических планов с целью подрыва имиджа России и препятствования интеграционным процессам на постсоветском пространстве вокруг России.

У меня нет сомнения, что российские власти найдут и покарают организаторов теракта. Однако чрезвычайно важно найти политических заказчиков, давших установку на организацию терактов. Я убеждена, что раскрытие политического заказчика приведет к спецслужбам США. Мои убеждения и логика процессов, происходящих в мире, говорит о том, что именно США планируют подрыв России, развал России и препятствуют возрождению России и консолидации православно-славянской цивилизации.

США привели мир к глобальному кризису, они погрязли во внутренних и внешних долгах, они понимают неизбежный крах долларовой пирамиды и закат своей неоколониальной политики. Вот почему они пытаются удержать свое геополитическое господство с помощью НАТО. Таким способом они препятствуют формированию политико-экономических кластеров, препятствуют появлению региональных валют, превращению мира из однополюсного в многополюсный. Это подтверждает то, что США и НАТО не только не выводят свои войска из Афганистана, а увеличивают численность оккупационных войск на 60 тыс. Обама не выполняет свои предвыборные обещания о выводе войск из Ирака и продолжает оккупацию и беспрецедентный грабеж этой страны. США, паразитируя на трагедии в Гаити, незаконно ввели туда свои войска и не выводят до сих пор, планируя подготовку торпедирования Венесуэлы и препятствуя интеграционным процессам в Латинской Америке, чтобы не допустить освобождения континента от диктатуры США.

Соединенные Штаты шантажируют Иран и разрабатывают план по вооруженной агрессии против Ирана. План его оккупации. США вынашивают планы взятия под свой контроль природных ресурсов всего Ближнего востока.

НАТО бессовестно расширяется на восток, втягивая Украину и Грузию в свой агрессивный военный альянс и планируя окружить Россию своими военными базами. Для США смертельно опасными являются интеграционные процессы вокруг России – создание Таможенного союза, Единого экономического пространства, создание союзного государева Украина-Беларусь-Россия. Их ужасает то, что настроение абсолютного большинства граждан Украины – это поддержка интеграционных процессов с Россией. Их напугала инициатива депутата Госдумы Российской Федерации Евгения Федорова о разработке самой идеи союзного государства. США осуществляют психологический террор по отношению к вновь избранной украинской власти и президенту Януковичу для того, чтобы власть Украины не пошла на интеграцию с Россией, а продолжила предательский путь евроатлантической интеграции.

Совершенный 29 марта теракт в России сразу же 1500 неправительственных организаций, финансируемых США на территории Украины, использовали для разного рода воплей и политических заявлений с целью препятствования сближению Украины с Россией.

Заказчик и мотивы данного преступления очевидны. На этот вызов нужно отвечать. Вот почему я призываю всех граждан Украины еще более настойчиво отстаивать наш выбор на союз с Россией и Белоруссией.

Председатель ПСПУ Наталия Витренко».

http://www.fraza.ua/…87117.html
  • +3.28 / 29
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №203304
Дискуссия   113 0
Сайт newsru.com (желтоватый, но оперативный) подготовил справку о терактах в Дагестане. Там война идет непрерывно.

Цитата6 января в Махачкале террорист-смертник на заминированной автомашине "Нива" пытался прорваться на территорию базы ГИБДД, где в это время проходил развод. Сотрудники спецгруппы, выезжавшие в это время на задание на автомашине УАЗ, преградили путь террористу. В результате мощного взрыва (от 50 до 70 кг в тротиловом эквиваленте) погибли 5 милиционеров, 24 человек ранены.

11 января в центре Махачкалы сотрудники правоохранительных органов блокировали автомашину ВАЗ-2109, водитель и пассажир которой оказали вооруженное сопротивление. Ответным огнем они были уничтожены. Ранен милиционер.

12 января в Дагестане на 496-м км магистрального газопровода Моздок-Казимагомед преступники привели в действие взрывное устройство. Из-за подрыва газопровода без газа остались более 100 населенных пунктов республики и город Дербент, всего 215 тыс человек.

20 января в селении Леваши Левашинского района возле здания налоговой инспекции преступники обстреляли автомашину, в которой находился заместитель начальника районной налоговой инспекции Набигула Алиев. Он тяжело ранен.

5 февраля в городе Избербаш на улице Лермонтова в районе Колхозного рынка преступники привели в действие взрывное устройство, когда мимо проезжала автомашина "Нива", в которой находился начальник межрайонного отдела по борьбе с экстремизмом подполковник милиции Гапиз Исаев. Он погиб.

10 февраля на железной дороге в районе южной окраине Махачкалы преступник привел в действие взрывное устройство. Железнодорожное полотно не пострадало.

11 марта в Махачкале на перегоне Тарки-Махачкала железной дороги Баку-Москва при подрыве грузового поезда сошли с рельсов 14 вагонов, незначительные повреждения получил локомотив состава, под которым сработало взрывное устройство. Жертв и пострадавших нет.

13 марта в Хасавюрте около здания Службы судебных приставов прогремел взрыв. Обошлось без жертв. Повреждено здание.

14 марта на трассе Хасавюрт-Бабаюрт подорван УАЗ, в котором находились сотрудники управления собственной безопасности компании "Черноморсктранснефть", обеспечивающие охрану нефтепровода Баку-Новоросийск. Три человека ранены.


Сегодня вот еще один.
  • +1.09 / 8
  • АУ
Andyliu
 
lithuania
Тракай
65 лет
Слушатель
Карма: +184.74
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 577
Читатели: 0
Тред №203312
Дискуссия   107 0
Цитата: Николаич
Да бросьте... такая улица в каждом городе есть. Если она в центре, то на ней могут быть административные здания.
Не влезайте в конспирологию.

Хотелось бы верить. Вот только одно мешает - именно явно выраженное пристрастие организаторов к символам является отличительной чертой нынешних терактов.
  • +0.19 / 4
  • АУ
Маугли3000
 
43 года
Слушатель
Карма: +63.88
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 31.03.2010 00:29:58
Сухов боец красной армии [suho] 30.03.2010 23:44 писал:
На мой взгляд, Россию втягивают в будущую войну в Иране и в
затянувшуюся в Афганистане.
А теракты (за которые не взяла на себя ответственность ни
одна группировка, что обычно для "чёрных операций", сколько
их у нас уже было, и именно таких) - это сигнал Путину, и
России в целом, демонстрирующий возможности Запада по
дестабилизации ситуации в России.(в случае удара по Ирану,
от позиции Кремля зависит немало). А Кремлю ой как неохота
терять власть

думаю,что реально "концептуальной группе с В.Путиным"--"Кремлю" РЕАЛЬНО НЕ ГРОЗИТ ПОТЕРЯ ВЛАСТИ......а вот ТВ и "др. либерастня" явно впадают в необъяснимый с ПРИВЫЧНЫХ ПОЗИЦИЙ психоз....спецслужбам наконец ПОРА продемонстрировать свои наработки по механизмам материального ангажирования "журналистов" и "тв" на "ТЕМУ"....похоже ,кроме очевидного,просто началась ПРЕДВЫБОРНАЯ РАБОТА к 2012

а вот т.НЕМЦОВА явно "откармливают" на РОЛЬ ОЧЕРЕДНОЙ ТУШКИ



Немцов - ангажированная проститутка. Его интервью, на евроньюсе, даже комментить не надо. Все же помнят, как он с Жириновским в студии у Любимова, соком плескался. Так вот, читал раз в одном журнале, что со слов Любимова, в тот же момент, когда камеры уже выключили, Вольфыч видимо не замечая этого, "работал" до конца. Он, (Жириновский) достал из под пиджака пистолет, положил перед Немцовым и заявил в своём стиле:
- Иду уже застрелись, бестолочь!
Далее, со слов опять же, обильно потеющему Немцову, пачками сували салфетки.Видимо, перепугался не на шутку рупор правых сил.Крутой Это я всё к чему? К тому, что у "руководителя оппозиции", как его ЕВРОНЬЮС представил, харизмы маловато. Как говорят гопники, в подворотне,- "очко слабовато".
Если, Любимов не преувеличивает, и это всё так и происходило, то в Вольфыче "погиб" талантливый актёр. Хотя, такие действия и слова в его духе. Жаль, что действительно камеры уже не работали....Обеспокоенный
Отредактировано: Маугли3000 - 31 мар 2010 11:48:18
  • +2.50 / 19
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +377.76
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №203313
Дискуссия   204 7
Цитата: python
апологет Сидорова негодуэ  ;D
США должны быть вне подозрений  8)


Срач не поддержу.
Считаю, что придание теракту характеристик глобального заговора работает на террористов.
В реальности всё банальнее - это попытка спасти свою сильно потрепанную шкурку через общественный резонанс и раздувание масштабов, вовлечение третих сил, международной политики и т.д.
Можете продолжать в этом направлении  8), но это бесполезно.
  • -0.53 / 34
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +59.78
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Тред №203314
Дискуссия   103 0
Цитата: D9ID9I ALT2
Комментарии "специалистов" по антитеррору просто жгут  >:(
Марсиане в подготовке теракта не участвовали?


и правда, совсем сдурела баба, на святое, на США замахнулась
куда-то ее не туда понесло, в то время как вся прогрессивная общественность и специалисты по террору уже давно вынесли свой вердикт - бандупутинаподсуд
  • +0.94 / 14
  • АУ
Andyliu
 
lithuania
Тракай
65 лет
Слушатель
Карма: +184.74
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 577
Читатели: 0
Тред №203315
Дискуссия   107 0
Цитата: Viatcheslav
Вношу предложение перенести ветку в раздел "Вооруженные силы" под контроль БлэкШарка и сделать ее постоянной. Прошу отозваться на АУ.  


Логично.
  • +0.21 / 6
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +59.78
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 31.03.2010 11:24:16
Срач не поддержу.
Считаю, что придание теракту характеристик глобального заговора работает на террористов.
В реальности всё банальнее - это попытка спасти свою сильно потрепанную шкурку через общественный резонанс и раздувание масштабов, вовлечение третих сил, международной политики и т.д.
Можете продолжать в этом направлении  8), но это бесполезно.


вы кого конкретно имеете в виду?
  • +0.39 / 7
  • АУ
Вassman
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +993.67
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 668
Читатели: 0
Тред №203318
Дискуссия   138 2
Не хочу выглядеть ура-патриотом, но имею мнение..
Реальным способом предотвращения террактов является только агентурная работа - и тут
потенциальный КПД очевиден.
За последние годы количество преодвращённых терактов (с
учётом взятых баз с запасами взрывчатки и убитых террористов) очень велико.
Считаю, что сейчас антитеррористическая работа росийских спецслужб поставлена на
уровне лучших спецслужб мира.  Можно сколько угодно говорить, что мол спецслужбы проворонили.. не спасли..
Надо помнить, что тактика внезапного нападения ВСЕГДА
ЭФФЕКТИВНА.
Если хочешь собрать страну, давай вещам правильные имена и выкрикай их на всех базарах(с) Конфуций
  • +1.20 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2