Перспективы развития России

21,563,848 228,137
 

Сообщения

Фильтр
Нуриэль Рубини
 
22 года
Практикант
Карма: +6,678.06
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 8,821
Читатели: 3
Цитата: Новый Читатель от 15.10.2020 21:45:22Это у мигрантов всего этого нет, а после того как они получат гражданство, у них будет право на любые пособия и льготы полагающиеся российским гражданам.

Единственная разница - вкусные плюшки начинаются после получения гражданства, на что понадобится вкалывать несколько лет, а не сразу по прибытии как в Европе.

Вот оно.
Фильтр отбора мигрантов - вкалывать несколько лет.
Как писал выше, инфантилы, лентяи и просто балбесы не пройдут такой фильтр.
Радикальное отличие от Европы...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 16 октября 2020 22:00:01
  • +0.28 / 6
  • Скрыто
Timka
 
ussr
Практикант
Карма: +1,073.98
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 4,196
Читатели: 2
Цитата: 3uMa от 15.10.2020 21:44:11Хм, а что если, ну просто допустить мысль, что не завозить не пойми кого в товарных количествах, а улучшить условия жизни для местного населения?
Например ясли в детсадах, которые при СССР были назад вернуть?
Или продленку в школе бесплатной сделать?
Или на худой конец заставить торгашей на "колхозных" рынках чеки пробивать? НДС там и все такое...
Слишком сложно, да?

Теоретически  - замечательная  идея. Особенно если  ещё  и  уровень  жизни станет стабильным.
  
Но есть технический вопрос:
Кто, с какой стати и зачем это будет делать/продвигать?
Олигархи точно не будут. Т.е. в глубокой  теории  этот вопрос  должна  продвигать  власть волевым  путём.
Однако...
  
Я вот, чисто с целью  повышения личной образованности, периодически просматриваю сообщения о наличии иностранного гражданства и бизнесов за рубежом как самих высших лиц разных ветвей  власти, так и их родственников/наследников/родственников  в "по признакам  фиктивном  разводе".
  
И... Не понимаю.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
  • -0.46 / 15
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: 3uMa от 15.10.2020 21:41:18У меня с логикой все в порядке - речь о том, что как раз люди не стесняются переквалифицироваться из фотографов в квалифицированных рабочих.
Если бы все было как в вашей воображляндии, то никто из этих четверых и не подумал бы идти в "гастерские" рабочие профессии:
"Зачем, пыльная работа платят мало - пусть таджик работает. Я лучше квалифицированным ИТР побуду".

У вас второй пробел в логике
Оператор станка с ЧПУ - ни разу не "гастерская" профессия. Гастерские профессии - низкоквалифицированный ручной труд
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.67 / 26
  • Скрыто
3uMa
 
russia
22 года
Практикант
Карма: +700.76
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,215
Читатели: 0

Полный бан до 28.08.2022 20:25
Цитата: Timka от 15.10.2020 21:56:43Теоретически  - замечательная  идея. Особенно если  ещё  и  уровень  жизни станет стабильным.
  
Но есть технический вопрос:
Кто, с какой стати и зачем это будет делать/продвигать?
Олигархи точно не будут. Т.е. в глубокой  теории  этот вопрос  должна  продвигать  власть волевым  путём.
Однако...
  
Я вот, чисто с целью  повышения личной образованности, периодически просматриваю сообщения о наличии иностранного гражданства и бизнесов за рубежом как самих высших лиц разных ветвей  власти, так и их родственников/наследников/родственников  в "по признакам  фиктивном  разводе".
  
И... Не понимаю.

Прально.
Вот и выходит, что все эти сказочки "о необходимости завоза мигрантов" выгодны только тем, кто ничего менять не хочет в плане социалки.
Вы этих людей "олигархами " назвали.
  • +0.06 / 19
  • Скрыто
3uMa
 
russia
22 года
Практикант
Карма: +700.76
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,215
Читатели: 0

Полный бан до 28.08.2022 20:25
Цитата: rat1111 от 15.10.2020 21:59:35У вас второй пробел в логике
Оператор станка с ЧПУ - ни разу не "гастерская" профессия. Гастерские профессии - низкоквалифицированный ручной труд

Полуправда худший вид лжи.
Стоп, тут соловьем поют, что КИПовцев найти не могут, и инженеры не те, как оправдание того, что "не хочет молодёжь современная к станку/кульману вставать, вот гастеры, это да".
Вам привели 2 (два) примера как люди идут на рабочие специальности, а не в барбершопы.
Причем специальности как квалифицированные, так и не очень.
И еще пример - вы были в Крыму в этот/прошлый год?
Если были, то в курсе, что там строили отличную автостраду.
Так вот рабочие на ней были - и разу не абреки из солнечных республик.
Интересно, как же так вышло, что работали явно местные дорожные рабочие, на, как вы выразились специальностях, использующих  "низкоквалифицированный ручной труд"
Или как быть со скандалом, когда компании отказывались поначалу местных нанимать асфальт кидать?
Отредактировано: 3uMa - 16 октября 2020 22:15:01
  • -0.05 / 25
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: 3uMa от 15.10.2020 22:01:03Вот и выходит, что все эти сказочки "о необходимости завоза мигрантов" выгодны только тем, кто ничего менять не хочет в плане социалки.

Что конкретно злочинная влада не хочет менять в плане социалки?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.43 / 18
  • Скрыто
Goshanskiy
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +1,444.50
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,003
Читатели: 2
Цитата: Vladislav от 15.10.2020 20:47:51Для полноты иллюстрации неплохо бы озвучивать за какую деньгу нужны.

Займитесь поиском кадров. После этого высказывание свои замечания. 
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +0.54 / 13
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: 3uMa от 15.10.2020 22:04:21Полуправда худший вид лжи.
Стоп, тут соловьем поют, что КИПовцев найти не могут, и инженеры не те, как оправдание того, что "не хочет молодёжь современная к станку/кульману вставать, вот гастеры, это да".
Вам привели 2 (два) примера как люди идут на рабочие специальности, а не в барбершопы.
Причем специальности как квалифицированные, так и не очень.

Извините, вы сейчас с кем разговаривали?
Мне не сложно, могу напомнить основные тезисы дискуссии
- в России дефицит рабочей силы
- можно его усугубить, направив собственное население на низкоквалифицированные работы, тем или иным образом, зарезав для него социальные лифты
- можно его расшить, заняв на низкоквалифицированных работах гастарбайтеров, а собственное население - пусть занимается работами, требующими образования и квалификации
К чему выдвинутые вами лозунги на тему "до чего режЫм злочинных кровосисей рассею-матушку довел"? Какое отношение они к дискуссии имеют?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.97 / 36
  • Скрыто
АрктикЪ
 
russia
Северно-Ледовитый ФО
13 лет
Специалист
Карма: +13,298.75
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 1,560
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 21.04.2022 20:52
Цитата: Нуриэль Рубини от 15.10.2020 21:43:07иммигрант - такой же гражданин , как вы, работающий, платящий налоги и так далее.

минус за неправильную трактовку понятия...
  • +0.40 / 8
  • Скрыто
3uMa
 
russia
22 года
Практикант
Карма: +700.76
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,215
Читатели: 0

Полный бан до 28.08.2022 20:25
Цитата: rat1111 от 15.10.2020 22:10:24Извините, вы сейчас с кем разговаривали?
Мне не сложно, могу напомнить основные тезисы дискуссии
- в России дефицит рабочей силы
- можно его усугубить, направив собственное население на низкоквалифицированные работы, тем или иным образом, зарезав для него социальные лифты
- можно его расшить, заняв на низкоквалифицированных работах гастарбайтеров, а собственное население - пусть занимается работами, требующими образования и квалификации
К чему выдвинутые вами лозунги на тему "до чего режЫм злочинных кровосисей рассею-матушку довел"? Какое отношение они к дискуссии имеют?

Про режим это ваш воспаленное чувство противоречия дописывает, не иначе.
Все началось с того, что кое-кто заявил "кроме гастеров никто работать не хочет" (чуть позже появилось "а еще мы вымираем")
Я привел два проигнорированных примера трудоустройства людей - того самого "дефицита рабочей силы" (полностью проигнорированных, если не считать реакцией поток "злочинная влада", "режим кровосисей" и прочие высокоинтеллектуальные доводы из серии "сам дурак").
Отредактировано: 3uMa - 16 октября 2020 22:30:01
  • -0.06 / 21
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: 3uMa от 15.10.2020 22:08:44Расскажите мне про ясли и про бесплатную продленку в вашей ближайшей школе/детском саду.

В СССР послеродовой отпуск был три месяца и только в 82-м ЕМНИП году его увеличили до полутора лет. Тогда, да, ясли были необходимостью. Сейчас отпуск - 3 года. Бесплатная продленка у меня у сына в школе была

Цитата
Потом плавно переходите ко второму ранее озвученному вопросу "выдача кассовых чеков на "колхозных"рынках".

Только в мечтах борцов за народное счастье все можно сделать мгновенно и по мановению волшебной палочки. Когда то и в магазинах и ларьках чеки не давали. Дойдут руки и до колхозных рынков. Правда, не сомневаюсь, что красные начнут тут же кричать что злочинные кровосиси отнимают последние копейки у бабушек, которые со своих огородов последнюю картошку продают и заставляют их за бешеное бабло покупать онлайн-кассы
.
Вообще, у меня создается четкое впечатление, что значительная часть красных очень слабо ориентируется в реалиях России и знает их только из украинских интернетиков
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.96 / 29
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: Urri2 от 15.10.2020 22:12:54Не мой диспут, но вынужден. На этот раз пробел в логике у Вас. Высококвалифицированный сварщик, оператор ЧПУ и программист ЧПУ станков и раскройных стендов плазма/лазер - самые опасные с точки зрения прыжков в сторону специальности. С уважением

Так я и не спорю. Это не гастарбайтерские профессии. Это высококвалифицированный труд. И да - эти профессии весьма дефицитны
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.39 / 13
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: 3uMa от 15.10.2020 22:15:52Все началось с того, что кое-кто заявил "кроме гастеров никто работать не хочет"

Ткните, пожалуйста, пальцем - где я это говорил
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.42 / 12
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +333,988.03
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 223,538
Читатели: 53
Камаз
Дискуссия   43 0
ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ КАМАЗА ПО РСБУ ЗА 9 МЕСЯЦЕВ СОСТАВИЛА 2,182 МЛРД РУБ ПРОТИВ УБЫТКА ГОД НАЗАД - КОМПАНИЯ - ПРАЙМ


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Специалист
Карма: +15,032.30
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,253
Читатели: 10
Цитата: rat1111 от 15.10.2020 22:10:24Извините, вы сейчас с кем разговаривали?
Мне не сложно, могу напомнить основные тезисы дискуссии
- в России дефицит рабочей силы
- можно его усугубить, направив собственное население на низкоквалифицированные работы, тем или иным образом, зарезав для него социальные лифты
- можно его расшить, заняв на низкоквалифицированных работах гастарбайтеров, а собственное население - пусть занимается работами, требующими образования и квалификации
К чему выдвинутые вами лозунги на тему "до чего режЫм злочинных кровосисей рассею-матушку довел"? Какое отношение они к дискуссии имеют?

"Смешались в кучу кони люди".
В России дефицит квалифицированной рабочей силы, и в России дефицит рабочей силы готовой работать за "прожиточный минимум". 
Завоз рабочей силы из-за границы, это положение только усугубляет.
Как результат из регионов вахты не на севера, а в Москву, а из деревень в областные центры или близь лежащие крупные города.
А приток гастарбайтеров только усиливает "дефицит совести" у предприимчивого сословия новых олигархов, и дешевле откупится от проверок, чем вместо гастарбайтеров  брать своих, им ведь квалифицированным платить надо, а неквалифицированных учить...
Плюс ещё скрытая безработица в виде массы "манагеров" по впариванию чего то ненужного, сидящих на обзвонах, обходах и обучающихся только тому как ловчее объегорить клиента.
Это и есть БПМ, в виде навязывания России западной экономической модели, которая априори требует дешёвые внешние рынки рабочей силы, и рынки сбыта всего что посчитают правильным производители. Экономика кверху тормашками, хотя изначально да жирная, но....
Но затем "понаехавшие" берут власть, а криминалитет становится "почтенным бизнесом" превращая пороки в "социальные инвестиции и рост ВВП".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.52 / 30
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +333,988.03
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 223,538
Читатели: 53
Путин подписал
Дискуссия   42 0
ПУТИН ПОДПИСАЛ ЗАКОН О ПОВЫШЕНИИ В 3,5 РАЗА НДПИ ДЛЯ УДОБРЕНИЙ И РУД - ПРАЙМ


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 4
Vladislav
 
Практикант
Карма: +2,565.22
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,761
Читатели: 3
Цитата: Goshanskiy от 15.10.2020 22:06:33Займитесь поиском кадров. После этого высказывание свои замечания.

Т.е озвучить сумму зарплаты стыдно? Неудивительно, что ищете и, похоже, без особого результата.
И это… Для своих высказываний я меньше всего нуждаюсь в вашем разрешении. Доступно для понимания?
  • +0.36 / 17
Timka
 
ussr
Практикант
Карма: +1,073.98
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 4,196
Читатели: 2
Цитата: 3uMa от 15.10.2020 22:01:03Прально.
Вот и выходит, что все эти сказочки "о необходимости завоза мигрантов" выгодны только тем, кто ничего менять не хочет в плане социалки.
Вы этих людей "олигархами " назвали.

Не совсем.
Я сказал, что таковые  условия  может создавать только власть  волевым, императивным  путём.
Потому что это очень долгосрочная и, возможно, недешёвая инвестиция.  
    .
Но ВЛАСТЬ не существует сама  по себе.
Под этим понятием скрываются группы интересов, в свою очередь состоящие  из отдельных представителей, блюдущих личные интересы.
.
Вот смотрите, некто из высших  чиновников, рулящих  борьбой  с  бедностью  в  РФ, в  2017  году  заявляет, что
"***, выступая на Петербургском экономическом форуме (ПМЭФ), рассказала, что в правительстве сейчас обсуждаются различные меры по борьбе с бедностью населения"
и 
"По её словам, самой эффективной является солидарная страховая пенсионная система, и рассчитывать на другие источники роста пенсий не стоит — накопить на достойную пенсию при нынешних изменениях в глобальной финансовой системе стало практически невозможно. "
и т.д.
- сами понимаете, перспективы  на  будущее  трындец, куда там  размножаться.
.
А на  днях  я  узнаю, что  эта до сих  пор - т.е. и  в  2020 году - рулящая  соцпроектами в РФ некая  *** - итальянская  синьора, ещё в  2009 году прикупившая за жалкие  2.2 миллиона  евро небольшой  домик на своей  новой  родине для  себя  и своих   детишек, тоже уже  уважаемых итальянских  синьор  и  сеньорит уже на  тот момент.
Причём  данные приводятся  с указанием  ихних тамошних итальянских ИНН, адресами, номерами и суммами сделок и чеков.
.
Как личная заинтересованность состоятельной итальянки может соотноситься с борьбой с  бедностью и продвижением  вашего списка ясель и бесплатных  продлёнок для  повышения  уровня  рождаемости в РФ - прикидывайте сами.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
  • -0.43 / 20
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: Timka от 15.10.2020 22:56:27Как личная заинтересованность состоятельной итальянки может соотноситься с борьбой с  бедностью и продвижением  вашего списка ясель и бесплатных  продлёнок для  повышения  уровня  рождаемости в РФ - прикидывайте сами.

Кстати, все забываю спросить
Вы как там - золотой батон-то нашли у своего Кровосиси?
.
Ребят, может вам у себя на Украине борьбу за справедливость до конца довести? А не к нам за справедливость бороться лезть? А то гляда на результаты вашей боротьбы - мы, как-то, лучше уж сами
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.42 / 42
  • Скрыто
Vladislav
 
Практикант
Карма: +2,565.22
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,761
Читатели: 3
Цитата: Timka от 15.10.2020 22:56:27
Как личная заинтересованность состоятельной итальянки может соотноситься с борьбой с  бедностью и продвижением  вашего списка ясель и бесплатных  продлёнок для  повышения  уровня  рождаемости в РФ - прикидывайте сами.

Почему вы не упоминаете фамилию сей достойной госпожи? Опасаетесь её мести?
  • +1.08 / 16
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 12