Перспективы развития России

Цитата: Timka от 15.10.2020 23:06:57просто уверен, что если   упомяну - пост  снесут к чертям
а так  могут и не снести
_
в личку вам источник  скинул, можете углубиться лично и  разоблачить меня в глупости и доверчивости
если  разоблачите - мне, если честно, сильно полегчает

Гуглояндекс выдает нам персону Ольгу Голодец. Не вижу смысла юзать экивоки. Чай не в суде.

Цитата: Новый Читатель от 15.10.2020 15:30:22Да, законы позволяют. РВП, вид на жительство, сертификат о владении русским языком, документальное потверждение о законном источнике доходов в России, регистрация по месту пребывания и так далее, сто раз рассматривалось в украинской ветке (сейчас для укров стало проще, а раньше было одинаково с таджиками).

В общем через несколько лет, если есть сильное желание постепенно можно получить гражданство.

В 2019 году по статистике 44 тыс. граждан Таджикистана получили российское гражданство (из примерно 1.5 млн граждан Таджикистана находящихся на территории России). 

Что касается семей, получив гражданство России таджик естественно будет пытаться вытянуть семью в Россию. Как члены семьи гражданина РФ они получают гражданство по упрощенной схеме.

Пока что темпы получения российского гражданства таджиками особо угрожающими не выглядят. Смутно подозреваю, что все вышеописанное явно за пределами понимания рядового таджика-мигранта и пройти все необходимые этапы могут только самые образованные из них.

Если будет нужно, миграционное законодательство ужесточат.

На самом деле таджики, как и все бывшие граждане СССР, могут получить гражданство сильно быстрее, примерно за год, по программе переселения, причём сразу вместе с семьёй. И всё они знают, кто совсем неграмотный - тому друзья помогут подать документы в Таджикистане, а в российских органах один занимает очередь на весь кишлак. Если ещё не весь Таджикистан стал гражданами России, то только потому, что не все этого хотят. Но когда мои друзья приносили присягу, вместе с ними было 9 таджиков.

Цитата: rat1111 от 15.10.2020 23:01:13Кстати, все забываю спросить
Вы как там - золотой батон-то нашли у своего Кровосиси?
.
Ребят, может вам у себя на Украине борьбу за справедливость до конца довести? А не к нам за справедливость бороться лезть? А то гляда на результаты вашей боротьбы - мы, как-то, лучше уж сами

Секундочку: 
- вы мне, гражданину РФ, запрещаете  интересоваться обстоятельствами моей страны?
Запрещаете переживать за мою страну? За будущее моей страны? 
Запрещаете  использовать  официальные  данные  официальных служб моей страны и маленькую  толику общедоступных  научных научных  закономерностей для  аргументации  моей  личной  точки  зрения?
--
Думаю,  некоторым не помешает  примять  наполеоновский  колпак.

Цитата: Cuon от 15.10.2020 20:39:53А причём чеченцы? Мы одна империя. Про приходящих с других государств. Но что чеченцы людьми становятся приятно.

А что процесс ассимиляции диких народов коренного населения Империи и приезжих мигрантов работает как-то по разному?

Цитата: Dobryаk от 03.10.2020 08:33:28Сознаюсь, что научной фантастикой не увлекаюсь. 

Есть такое официальное понятие: физическая безопасность АЭС, что на обиходном языке попросту охрана. И включает она в себя даже такой пустячок, как зенитную батарею. И в сегодняшнем мире роль физической безопасности только подрастает. И подпишусь под Вашими словами о тоталитарном десятиступенчатом контроле над мощными источниками.

Вопрос был не совсем об этом, но спасибо, весьма познавательно и интересно, как обычно)
Вопрос был о том, как вы относитесь к идее сфокусировать научно-практические усилия на "революционно недорогой мегаватник в поселковом сарайчике".
Исходя из контекста получается, что вы за контроль и централизованные сверхмощные источники. Под защитой.

Цитата: Нуриэль Рубини от 15.10.2020 21:45:02не рты заткнуть.
наоборот, прошу номер школы сказать.
а он наоборот, молчит...

Тебе ответил уже. 3 школы г. Котельников больше 50% чурок. Называются: школа 1, школа 2, школа 3. Есть ещё школы в Марьино и Капотне из 4 цифр, которые рядом с Садоводом. Берёшь циркуль и 3км проводишь. 

Цитата: Vladislav от 15.10.2020 23:11:05Здесь на ГА нет «цак» у форумчан. 
В правилах форума также не описаны какие-либо ограничения форумчан по месту их жительства.
Зачем же вы берете на себя смелость устанавливать правила для не принадлежащего вам ресурса?

Где это я устанавливаю правила?

Цитата: Ындевур от 15.10.2020 23:41:31Вопрос был не совсем об этом, но спасибо, весьма познавательно и интересно, как обычно)
Вопрос был о том, как вы относитесь к идее сфокусировать научно-практические усилия на "революционно недорогой мегаватник в поселковом сарайчике".
Исходя из контекста получается, что вы за контроль и централизованные сверхмощные источники. Под защитой.

К сожалению, хорошие идеи часто не выдерживают проверки суровой реальностью. Известно немало случаев когда жадные шаловливые ручки аборигенов потрошили РИТЭГи и украденые источники в надежде цветметом поживится. И сами дохли и невиновным доставалось.
Так что без физической защиты никак. Себестоимость физической защиты маломощных источников делает их нерентабельными. 

Цитата: rat1111 от 16.10.2020 01:03:49Где это я устанавливаю правила?

Ну как же? Так страшно жить стало. 6 млрд. $ Сбер за софт платит, 90% элиты прозападная, 50% первоклашек чурки, а тут еще 30 млрд $ каждый год в Таджикистан переводят. И это пофиг, что озвученная сумма в 10 раз больше реальной, что каждый гастер должен по 30 000 баксов в год переводить, что если бы так было, то через десять лет мы бы сами в Таджикистан поехали работать, что государство не позволило бы проходить таким суммам, что в конце концов каждый таджик должен с мешком героина ехать в Россию, чтобы такой поток бабла обратно шел.
Люди приходят посрать на форуме, прошу прощения, но так и есть, а вы тут со своими правилами лезете. Вы еще наглецы и пруфов требуете, я взбешен

Цитата: Trifon от 15.10.2020 09:10:03

Скрытый текст

Ну допустим популизм Ельцина ,замешенный на крепких горячительных, мало чем отличался от поведенческих рефлексов тех же властей Украины. Вопрос только в качестве премьеров, способствовавших еще большему раздвижению булок или препятствовавших этому.
Переход во внешней политике от министра "мистер-нет" к  министру "мистер -да" говорит о многом. Думаю это один из факторов резкой смены политики при Путине, начавшейся еще при Примакове.
По поводу -"работаем с тем что досталось". Оно ведь досталось не вчера, а уже как два десятилетия назад.
Возможно это просто инерционная привычка работать с правящей элитой стран СНГ и совершенно не обращать внимание на общество.
Еще с Ельцинских времен так повелось,правда с несколько разными векторами. При Ельцине вновь "народившиеся" элиты объединялись
 по "интересам " с удовольствием грабя Россию, в настоящее время власть просто заливает деньгами покупая лояльность.
Но вы же сами понимаете что элиту стран СНГ (как например и арабов)скорее можно арендовать  чем купить, вдруг завтра кто то предложит куда большую сумму. Ну как например получилось у хохлов. Наши предлагали бабки государству, альтернативой явилось
бесконтрольное ограбление государства Украина в личных целях. Или пример Киргизии, где думается основной причиной вспыхивающих вакханалий является малый размер корыта с похлебкой.Вот периодически и отодвигают кланы севера и юга друг друга от кормовой базы.
Причем все как один клянутся в верности России. А наши власти пунктуально и систематически заливают данный бандустван деньгами
с похвальной настойчивостью ежегодно списывая им долги. А что с обществом в Киргизии? А ничего, думается что действительно про российских партий там нет или они по прежнему в зачаточном состоянии.
Вот если честно. Что собственно изменилось со времен СССР? Как кормили мы республики Средней Азии, так и кормим по прежнему,
ссудами, кредитами, одни переводы от граждан Средней Азии например в Таджикистане составляют треть ВВП страны.
Более того, благодаря политике от Медведева Средняя Азия переселяется на просторы РФ, создавая дополнительную нагрузку на 
инфраструктуру. И кстати, нахождение всей этой толпы мигрантов с семьями оплачиваем мы с вами своими налогами.Я имею ввиду предоставление им бесплатных мест в детских садах,школах,медицинских учреждениях. Вы извините,но это 20 лет назад мигрант 
приезжал заработать дабы прокормить семью на родине.Сейчас тенденция в корне изменилась он привозит семью сюда.
Кстати, получения ими Российского гражданства почему то процесс не долгий в отличии от русскоговорящих соотечественников
из тех же Молдавии или Украины. Таким образом решается демографический вопрос?
Да  кстати, когда то в РФ существовало Министерство по делам СНГ, аж до 2000 года.
А в 2008 году появилось Федеральное Агенство по делам СНГ,существующее по сию пору ( опять таки кстати, единственными 
узнаваемым лицом руководителя агенства а до этого министерства являются сегодняшний его глава Примаков Евгений Александрович,
да Тулеев). Заметим что в статусе заведения четко просматривается и отношение к политике в СНГ. Было Министерство,стало Агенство.

Ох, что-то особенно сильным умиранием России пахнуло. От Вас не ожидал, если честно. Впрочем, давайте разбираться, а так ли все плохо.
Да, в ельцинские времена наши «элиты» формировались на принципах разграбления страны. Но о каком «заливании деньгами» сейчас может идти речь? Если речь идет о нашем крупном бизнесе, то ему даются контракты на выполнение работ. Насколько сладко они оплачиваются? Судя по регулярному нытью бизнесменов «мы едва выходим в прибыль» оплачиваются они адекватно, ведь берутся же и работают. И мы видим исполнение этих контрактов, можем проехать по ним, пощупать руками, а то и на снимках из космоса увидеть.
Если же речь об «элитах» постсоветского пространства, то это другой миф, зародившийся из списания долгов перед СССР. Ну да, долги многим странам были списаны. Но во первых далеко не всегда полностью, и практически никогда они не списывались без каких-либо условий. Чтобы убедиться в этом, достаточно проследить историю долга какой-либо отдельной страны. И это нормальная практика, долги списывают и США и страны ЕС, в тех случаях, когда имеющийся долг менее выгоден, чем какое-то, специфическое для должника, действие.
Что же касается современных долгов перед РФ, то лично я не видел чтобы они просто списывались. Может быть и есть случаи, приведите тогда хотя бы один какой-нибудь конкретный. В подавляющем количестве случаев речь идет о реструктуризации долга, это совсем не то же самое. При реструктуризации, дается новый кредит, который покрывает предыдущий. При этом должник обычно оказывается либо больше должен, либо платит большие проценты, либо предоставляет какую-либо ценную услугу. Такие ситуации надо рассматривать по отдельности, со всеми их нюансами.
Что касается, упомянутой Вами Украины. О списании этого долга речи не идет. И думать что эти деньги просто подарены — не правильно. Мы пообещали 15 миллиардов долларов и дали первый транш — 3 миллиарда. При этом, где-то с год Украина аккуратно платила проценты по этому долгу, так что даже если и потеряли то уже не 3, а 2 с хвостиком. И разумеется долг не списан, если когда-нибудь подружимся, он будет предъявлен со всем процентами. И списан, но с разумными и гуманными условиями, разумеется. А развалится Украина или прервет правопреемство, будет у нас дополнительный привесок прав на территории, мелочь, но полезно.
Про Киргизию. А что с ней не так? Ну подкармливаем кредитами понемногу, но чтобы они там особенно шиковали не видно. Шиковали бы «элиты» не так бы майданили. А военную базу США таки выдавили. По крайней мере на приличный срок, а это уже ценно.
Так что не кормим мы соседей как СССР кормил. Нет сейчас бесплатных вложений в инфраструктуру сопредельных стран, тем более таких масштабных. Так, подкармливаем немного, кредитуем, ну если что гуманитарную помощь присылаем от своих производителей. Мы ж таки гуманные люди. А клянутся или не клянутся эти мелкие государства, это нам не важно, мы им все равно ничего особенно важного не доверяем.
И вот еще Вы говорите, что мигранты привозят семьи в Россию, как будто это что-то плохое. Да ведь это хорошо. Во-первых это разбивает Ваш же тезис о том, что они увозят капитал на малую родину. Семья потребляет очень много денег, а мигранты не так уж много зарабатывают. Во-вторых, дети прошедшие дет.сад и школу будут в подавляющем большинстве русскими — не важно какой национальности. С подростками сложнее, но это уже издержки. У моей крестницы братишка дружит с одним рыжим русским, имя не воспроизводимое моим языком, не говоря о фамилии. Батя его примерно десять лет назад легально въехал, пацану шесть лет. Поэтому затраты на школы и дет.сады это не кормление, это инвестиции в нашу страну. В-третьих, легальный мигрант с семьей это совсем другой зверь, чем нелегал на заработках. Он чище одет и больше себя ценит, с ним в метро вежливо разговаривают, во всяком случае после проверки документов. Он знает, что Россия его прикрывает трудовым законодательством. Его гораздо сложнее подбить на какой-либо дурной кипишь. В-четвертых, на количество въезжающих трудовых мигрантов устанавливаются квоты — каждый год. Впускаем ровно столько, сколько нам надо дополнительных рабочих рук. После этого можно в России остаться, но это еще далеко не гражданство, и только если не грешил. Говорить же, что русскоязычному сложнее получить гражданство — это Вас кто-то обманул.
И да, нам плевать, мигрант молдаванин или узбек, будем смотреть как тут живет.
Ну а что до агентства СНГ, ну не нравятся Вам шашечки ну и ладно. Мне ехать норм.

Цитата: Кубаноид от 16.10.2020 01:41:15Ну как же? Так страшно жить стало. 6 млрд. $ Сбер за софт платит, 90% элиты прозападная, 50% первоклашек чурки, а тут еще 30 млрд $ каждый год в Таджикистан переводят. И это пофиг, что озвученная сумма в 10 раз больше реальной, что каждый гастер должен по 30 000 баксов в год переводить, что если бы так было, то через десять лет мы бы сами в Таджикистан поехали работать, что государство не позволило бы проходить таким суммам, что в конце концов каждый таджик должен с мешком героина ехать в Россию, чтобы такой поток бабла обратно шел.
Люди приходят посрать на форуме, прошу прощения, но так и есть, а вы тут со своими правилами лезете. Вы еще наглецы и пруфов требуете, я взбешен

В дополнение, из серии, так сказать, "глас народа..."
Ехал неделю назад в такси. Ну и попался таксист, мужичок, лет 35. Дык, ему тоже всё время кто-то "в подъезде гадит". Грит, мол, вот уже 5 раз не может сдать экзамены на водителя погрузчика, злобные-де инспекторы гостехнадзора (совместно с бандой Путина, разумеется) специально его валят. ))) А чурки, которые с ним в группе были - почти все сдали с первого раза (146% проплатили). Ну, так как  я немного в теме, хотел было сказать ему, что умудриться не сдать вождение на погрузчике по простой схеме - надо быть особо альтернативно одаренным, но не стал - вдруг бы его кондрашка хватила за рулём. ))) А так как путь был длинным, успел он поведать о том, как оне с женой собираются в Краснодарский край переезжать. Мол, де там он на 20000 рэ будет как сыр в масле кататься, работы валом и море рядом. )))
А я вот всё думаю, когда, камрад, у вас там место закончится? А то все на нерезиновую Кубань прям таки рвутся. Не, у нас конечно не рай, но имея голову и руки (что в первую очередь) можно жить нормально и даже где-то припеваючи. ))) А если бы ещё с климатом немного получше...)))

Цитата: AndreyK-AV от 15.10.2020 16:25:18Ну а чему Вывы удивляетесь?

Скрытый текст

На ветке более десяти лет пытаются обсудить проблемы станкостроения, а точнее производство средств производства, и даже не проблемы, а катастрофическое положение если смотреть со стороны национальной безопасности, но "халва, халва, халва..." перевешивала, и рот ветки вкушал её и победные рапорта, а не горький вкус с земель российских...
Прецинзионная механика, системы высокоточной обработки, робототехнические комплексы, не рождаются из бабла и указаний сверху, нужны технологические школы, культура производства, система подготовки кадров начиная со школы, и обязательно, востребованность всего этого и государством и бизнесом, а вот последнее как то плохо наблюдается...

Да уже пора не удивляться, а радоваться что вообще подняли этот вопрос на таком уровне. Можно, конечно, продолжать обсирать всех и вся, искать виноватых, требовать чего-то там, показывать на других пальцем. Только легче от этого никому не станет.

Цитата: alexus_90 от 16.10.2020 03:38:05В дополнение, из серии, так сказать, "глас народа..."
Ехал неделю назад в такси. Ну и попался таксист, мужичок, лет 35. Дык, ему тоже всё время кто-то "в подъезде гадит". Грит, мол, вот уже 5 раз не может сдать экзамены на водителя погрузчика, злобные-де инспекторы гостехнадзора (совместно с бандой Путина, разумеется) специально его валят. ))) А чурки, которые с ним в группе были - почти все сдали с первого раза (146% проплатили). Ну, так как  я немного в теме, хотел было сказать ему, что умудриться не сдать вождение на погрузчике по простой схеме - надо быть особо альтернативно одаренным, но не стал - вдруг бы его кондрашка хватила за рулём. ))) А так как путь был длинным, успел он поведать о том, как оне с женой собираются в Краснодарский край переезжать. Мол, де там он на 20000 рэ будет как сыр в масле кататься, работы валом и море рядом. )))
А я вот всё думаю, когда, камрад, у вас там место закончится? А то все на нерезиновую Кубань прям таки рвутся. Не, у нас конечно не рай, но имея голову и руки (что в первую очередь) можно жить нормально и даже где-то припеваючи. ))) А если бы ещё с климатом немного получше...)))

Камрад, радуйтесь, что эти олени уехали, вам же легче. Для КК это в общем не плохо, но это если говорить о первой волне, которая все трезво оценила, а остальное стадо "погрузчик освоить не может" - виноваты хитрые кубаноиды.

Цитата: rat1111 от 15.10.2020 23:01:13Кстати, все забываю спросить
Вы как там - золотой батон-то нашли у своего Кровосиси?
.
Ребят, может вам у себя на Украине борьбу за справедливость до конца довести? А не к нам за справедливость бороться лезть? А то гляда на результаты вашей боротьбы - мы, как-то, лучше уж сами

Я и говорю - воздух Усранины токсичен...

Цитата: Trifon от 15.10.2020 14:44:58В России до 2008 года не было никакого дефицита рабочей силы особенно в строительстве.
И именно в 2008 году сокращая россиян на работу массово стали завозить мигрантов, дешево и сердито.
Давайте все же учитывать что нагадить ( а по иному это не назовешь) всегда легче да и дешевле.
Кстати, заявление некоторого числа предпринимателей (особенно в строительстве) что россияне
не идут даже на большие деньги,есть чистое мягко скажем лукавство. В анамнезе оказывается что 50 тыр за 
ненормированный рабочий день( как правило с 7.00 до 23.00) при в лучшем случае одном выходном, аккурат получается
15-20 тыр в месяц при нормированном рабочем дне.

  Очень хотелось бы увидеть россиянина, белого,не алкоголика, не клинического идиота/лентяя который бы РАБОТАЛ в строительстве за 20тыр. Нету таких з.п в строительстве даже у "чурок".
  Чурбанов начали завозить в массовом порядке когда все строители россияне (у кого больше одной извилины) перешли на более высокий уровень заработков, кто то организовал свои бригады, кто то стал работать "на себя". 
   Дефицит вменяемых работников просто дикий, заказы у мастеров расписаны на месяцы, у бригад на годы. Надо быть абсолютным дегенератом чтобы трудиться  в таких условиях за 20тыр 
 З.Ы. Не Москва

Цитата: Cuon от 15.10.2020 19:29:10Написали же, что местами 75% в некоторых школах. 
В школе у моих  детей в параллели больше 50%, в нынешнем 1 классе вполне возможно, что к 75% приближается. 
Но это некоторые районы и в целом по Москве они не могут, слава богу, ещё переплюнуть 10млн коренного населения. 
ПС: и их патенты 5р налогов с одного в бюджет, а расход ресурсов какой на аул? - садик, школа, медицина. Они же ещё бегают и требуют.

Вот зря Вы написали "в школе у моих детей". Лучше бы написали "в школе номер такой-то". Потому что это и легко можно было бы проверить, и не связывало бы Вас лично с этой школой. А теперь и проверить невозможно, и из Вас этот номер не выдавить – будете продолжать "шифроваться". (Страусиное шифрование, между прочим. Мы для Вас угрозы не представляем, а "те кому надо" и так Вас при необходимости вычислят.) В итоге Ваши утверждения воспринимаются как откровения очередной "дочери офицера".
Ну а первая фраза – вообще шедевральная. Кто-то (кто?) написал, что местами (какими?) в некоторых (каких?) школах то-то и то-то. Это по форме уже явный вброс (даже если это на самом деле так). То есть это аргумент не в Вашу пользу, а в пользу Ваших оппонентов.

Цитата: Cuon от 15.10.2020 19:37:18В Москве татары оккупировали должности дворников, раньше. И это во много раз лучше таджиков. Может лучше свои из деревень и сел будут приезжать в мегаполис?!

По выделенному: каким инструментом меряли? И какова единица измерения "лучшести"?

Цитата: Проходил мимо от 16.10.2020 10:42:47Нижний Новгород, школа №96, 3Б, 18 из 30 не славяне. Проверяйте.

Во-первых, я не у Вас спрашивал, а у своего соседа по городу. Где я могу проверить, в отличие от Нижнего.
Во-вторых, "не славяне" звучит примерно как "не арийцы". Татары, башкиры, калмыки, буряты, адыги... (список национальностей граждан РФ длинный) – не славяне. Вы этого не знали? А речь шла не о "славянах/не славянах", а о гастерах.
Так что можете подмигнуть и другим глазом и "проходить мимо", как и обещали в нике.

Цитата: kotnsk от 16.10.2020 04:15:48Ну так полагаю все и радовались когда его подняли в первый раз.  А так...   это вопрос поднимали уже цать раз, ну подняли в цать первый в чем радость то? Ну хорошо порадуемся, что  легче станет?

Нет не станет, и не становится.
Производство средств производства задача государства, или крупного бизнеса под государственным прикрытием, как к примеру с ВПК.
Ресурсов требует огромных - персонал квалифицированный или высококвалифицированный, научная база обязательна и досягаема, оборудование дорогостоящее, инфраструктура, площадочные объекты, здания и сооружения обязательны, 
и даже при наличии незаполненного рынка, в условиях дефицита, сроки окупаемости долгие, и деньги нужны длинные, а рынок заполнен, рынок поделен мировыми брендами, и даже там где дефицит, то в большей степени от нехватки средств у заказчиков...и для них "куча некондиционного предложения"...
Без жесткого государственного участия, тема не взлетит.

Цитата: Проходил мимо от 16.10.2020 10:42:47Нижний Новгород, школа №96, 3Б, 18 из 30 не славяне. Проверяйте.

Санкт-Петербург, Лицей № 64:
- 11Б (выпуск этого года) из всего класса только один "неславянин", мальчишка-армянин, очень толковый, гордость родителей, поступил в СПБГУ на матмех, на бюджет (если вы представляете уровень требований для подобного).
- 5В - вообще нет никого кроме наших.
И что это доказывает или опровергает?