Перспективы развития России

21,747,720 229,535
 

Сообщения

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +4,028.01
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 6,469
Читатели: 5
Цитата: АнтонЛ от 25.04.2021 08:55:03Вы правы, дорога ложка к обеду((( Период 1993 - 2015 гг, когда женщин фертильного возраста было больше чем в 80-е - закончился, все эти меры нужно было выполнять ранее, когда у страны появились деньги года так с 2007... Один из существенных факторов имхо, негативно влияющих на рождаемость, - это нивелирование роли мелких городков, которые всегда поддерживали рождаемость выше крупных городов, сейчас там куча мужского населения работает вахтами в столицах или областных центрах, в итоге и меньше рожают и разводятся больше (статистика разводов намекает)... Имхо, ситуацию деньгами не исправишь, нужен системный подход, но тогда придется менять и социально-экономические диспропорции, что сейчас нереально. 
Ну и если убрать столицы  и несколько успешных миллионников из расчета средней продолжительности жизни, то окажется что после выхода на пенсию в 65 лет мужчины живут год, 2, 3 - так что до 70 - это равноценно пенсию отменить))))

На возможность и желание рожать прямо зависит возможность женщины иметь хорошо оплачиваемую работу и карьерный рост. 
    Причем чем выше доход, тем дальше будет откладываться рождение ребенка. "Мне надо институт окончить", "мне после института надо получить работу", "мне надо закрепиться на работе", "у меня через два года реальная возможность повышения" - в результате о ребенке задумываются годам минимум к 28-30, когда карьера более-менее стабилизировалась. Соответственно к этому времени уже и муж должен быть, который тоже согласен на ребенка...
    Зато у продавщицы в "Пятерочке" будет трое, причем все от разных мужчин (да и последний не факт от того, с кем сейчас живет), так как первого она родила в 18 - соответственно пролетела с ВУЗом, второго через несколько лет, когда искала хоть какого мужика для возможности прокормить первого ребенка...
Плюс появление детей это резкое снижение уровня жизни и изменение приобретенных привычек. 
Сравните хоть стоимость отпуска для двоих взрослых и для двоих взрослых с двумя детьми - не на даче разумеется кверху задом, а в той же Турции или на Канарах...
А многие привыкли на курорты по 2-3 раза в год ездить - зимой лыжи, летом дайвинг, соответственно те, кто себя не хочет этого лишать, те детей тоже отложат до "завершения карьеры сноубодиста"...   
Отредактировано: AltTab - 25 апреля 2021 10:26:02
  • +1.01 / 9
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +4,028.01
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 6,469
Читатели: 5
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 25.04.2021 07:58:34Это замечательно, что стали платить и на первого но поздно. Основной поток  детей 80 гг уже проскочил мимо. Сейчас в дело пошло малочисленное поколение 90, поможет ли им выплаты? Поможет, спасет ли ситуацию? Нет не спасет...
Сразу же можно предположить, что следующее повышение пенсионного возраста не за горами. Скорее всего подымут еще на 5 лет, 70 и 65 лет соответственно.

Так чтобы повысить наполняемость ПФР надо не столько для мужчин пенсионных возраст повышать, а для женщин - это "бабушки" в основном долго живут после выхода на пенсию. 
А для ПФ (не только ПФР, а любого ПФ любой страны) оптимально, чтобы человек вышел на пенсию, получил пару-тройку выплат и в ящик - тогда и никому ничего платить не надо и денежки в кармане остались...
Если человек умер до наступления пенсионного возраста, то тут возможны варианты с наследниками и все бабло прикарманить возможно не получится... 
  • +0.86 / 8
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 25.04.2021 10:14:49На возможность и желание рожать прямо зависит возможность женщины иметь хорошо оплачиваемую работу и карьерный рост. 
    Причем чем выше доход, тем дальше будет откладываться рождение ребенка. "Мне надо институт окончить", "мне после института надо получить работу", "мне надо закрепиться на работе", "у меня через два года реальная возможность повышения" - в результате о ребенке задумываются годам минимум к 28-30, когда карьера более-менее стабилизировалась.


Вариант решения: Заинтересовать работодателя в увеличении числа многодетных в штате - чем их больше и чем больше их зарплата (тот самый карьерный рост) - тем меньше юрлицо заплатит налогов.
Самим работникам привязать размер пособия на детей к зарплате - стимул работать в белую и повышать квалификацию. Причем сделать это для обоих родителей живущих в браке.
Отредактировано: Smоke - 25 апреля 2021 11:18:38
  • +0.42 / 4
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +4,028.01
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 6,469
Читатели: 5
Цитата: Smоke от 25.04.2021 11:18:23Вариант решения: Заинтересовать работодателя в увеличении числа многодетных в штате - чем их больше и чем больше их зарплата (тот самый карьерный рост) - тем меньше юрлицо заплатит налогов.
Самим работникам привязать размер пособия на детей к зарплате - стимул работать в белую и повышать квалификацию. Причем сделать это для обоих родителей живущих в браке.

Работодателю многодетные, да и вообще имеющие маленьких детей (до младшего школьного возраста) крайне невыгодны. 
Дети болеют, т.е. мамашка будет или на больничных постоянно или хотя бы отпрашиваться с работы, брать дни за свой счет - вообщем работать полноценно не особо будет получаться.
   С декретницами вообще геморрой, т.к. и с работы ее не выпнешь, т.е. надо временно брать кого-то на 1,5-3 года (успехов в подборе КВАЛИФИЦИРОВАННОГО специалиста на ВРЕМЕННУЮ должность), да и потом не факт, что потом декретница вернется на работу (а не заведет сразу второго ребенка), что когда вернется не будет тупить из-за потери квалификации (когда в голове 2-3 года только смеси, какого цвета каки и прочие ути-пути, то втянуться обратно в работу бывает сложно), да и после выхода из декрета, когда дети идут в сад, то резко начинают болеть (неделю максимум две ходят, неделю болеют и так по кругу)...
Отредактировано: AltTab - 25 апреля 2021 11:45:45
  • +0.86 / 13
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 25.04.2021 11:33:19Работодателю многодетные, да и вообще имеющие маленьких детей (до младшего школьного возраста) крайне невыгодны.


Так я об этом и говорю - нужно изменить ситуацию и сделать их наличие выгодным работодателю, чтобы плюсы перекрывали перечисленные минусы.
Отредактировано: Smоke - 25 апреля 2021 11:47:00
  • +0.35 / 4
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: +1,208.70
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 991
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.10.2022 21:51
Цитата: bushd от 25.04.2021 10:00:22Не на земле живем, где ребенок - это не только рот, но и помощник уже с 10 лет. Вообще то это элементарные выводы... давно всем известные. Никакого секрета тут нет. 
" я шкатулки под федоскино расписывал и по ларькам на вокзалах и в переходах распихивал"
Вывод простой - вы в мегаполисе 90-ые переживали и видимо в Москве.

Я вам скажу, что оценивать ребёнка как механистического помощника для ВАШЕГО существования или наоборот, как помеху ВАШЕМУ благополучию - как раз тот путь, который и приводит "развитые" страны к демографической яме. Утеряна точка отсчёта для верной оценки действительности.
Думаете в 90-е в крупном городе было легче или безопасней?Улыбающийся Да, в Питере я проживал в 90-е и никаких огородов и садиков у меня не было, сам еду производить не мог в отличие от деревень и посёлков. Только купить. И без оружия на улицу выходить было чревато очень, в отличие от тех же деревень, где тебя каждая собака знает с детства. Так что жизнь в городе это отнюдь не бонус для трудных и голодных лет. Вообще то это элементарные выводы...
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • -0.06 / 6
bushd
 
Практикант
Карма: +2,099.33
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,265
Читатели: 0
Цитата: rimskiy от 25.04.2021 11:52:44Я вам скажу, что оценивать ребёнка как механистического помощника для ВАШЕГО существования или наоборот, как помеху ВАШЕМУ благополучию - как раз тот путь, который и приводит "развитые" страны к демографической яме. Утеряна точка отсчёта для верной оценки действительности.
Думаете в 90-е в крупном городе было легче или безопасней?Улыбающийся Да, в Питере я проживал в 90-е и никаких огородов и садиков у меня не было, сам еду производить не мог в отличие от деревень и посёлков. Только купить. И без оружия на улицу выходить было чревато очень, в отличие от тех же деревень, где тебя каждая собака знает с детства. Так что жизнь в городе это отнюдь не бонус для трудных и голодных лет. Вообще то это элементарные выводы...

Похоже вы не улавливаете.  Я не оцениваю его как помощника... И его заводили не как помощника даже в крестьянских семьях. Просто он сразу вписывался в экономический оборот, что обеспечивало экономический базис семье.   Базис понимаете.... Базис.... Без кислорода, как базовой потребности ничего не будет ни детей... ни родителей... Без пищи тоже.
"в 90-е в крупном городе было легче " да было легче. Вы например обслуживали иностранцев. Ну не нищебродам же вы впаривали расписные изделия!!!  Было экономически легче. Бандитизм он был везеде.. Ну у вас больше - пилить было больше что.  Вот и сравните мы картошку с огорода продавали... а вы расписные изделия. Мы майонез на вокзале, а вы....  Причем могу отметить картошку крупную мы даже сами не ели... в основном она шла на продажу.  Мелочь чистили ну и чуть лучше.
 У вас и взгляды такие... "У кого щи жидки, у кого жемчуг мелок" Я вам про щи, вы говорите что надо выбирать детей вместо жемчуга... Обратитесь к новому поколению 2000 - им покатит. У меня 2 детей. Было бы больше, если бы могли. Но жить в 2-ке в 6 (две семьи, два ребенка) было как-то не очень, впрочем может вы бы смогли в 10 ром я хз.  Посему и разрыв между детьми 13 лет. А у брата один. Потому что он старше меня. На его репродуктивный возраст больше кайфа досталось...от развала СССР.   Для людей моложе меня лет на 5 -10 и еще что то ухвативших от СССР - 3 ребенка нормально. И материнский капитал работает. Женщина всегда оценивает некую стабильность.
Отредактировано: bushd - 25 апреля 2021 12:35:05
  • +0.31 / 8
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: +1,208.70
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 991
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.10.2022 21:51
Цитата: bushd от 25.04.2021 12:16:19Похоже вы не улавливаете.  Я не оцениваю его как помощника... И его заводили не как помощника даже в крестьянских семьях. Просто он сразу вписывался в экономический оборот, что обеспечивало экономический базис семье.
Улыбающийся  И вы не улавливаете. 
Я хочу сказать, что ребёнка вообще нельзя оценивать с точки зрения экономики. Это и есть тот сдвиг в сознании, который мешает России расти в части населения. Всё встанет на место, когда ребёнок будет восприниматься не как досадная помеха в жизни, не как работник или поддержка в старости, а как величайшая драгоценность в жизни. Это требует вправки вывихнутого сознания. И никакими указами или финансовой поддержкой государства такое положение не изменить. Оно (государство) пытается применить экономические рычаги, а они тут не работают. Что мы и наблюдаем сейчас. И второе мероприятие по правке сознания - это отказ от аботивного мышления. Опять же законодательно тут ничем помочь нельзя, только воспитанием с детского сада и пропагандой по всем возможным каналам. Нельзя к аборту относиться как к выдавливанию неудобного прыща на шее. 
Помочь рублём нельзя, а, вот, наказать - можно. Улыбающийся Думаю, не плохо было бы отбирать деньги у тех семей, кто не имеет детей или имеет мало и напрямую передавать тем, у кого детей больше трёх, к примеру.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • -0.22 / 8
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,512.24
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,367
Читатели: 7
Цитата: rimskiy от 25.04.2021 12:47:07:)  И вы не улавливаете. 
Я хочу сказать, что ребёнка вообще нельзя оценивать с точки зрения экономики. Это и есть тот сдвиг в сознании, который мешает России расти в части населения. Всё встанет на место, когда ребёнок будет восприниматься не как досадная помеха в жизни, не как работник или поддержка в старости, а как величайшая драгоценность в жизни. Это требует вправки вывихнутого сознания. И никакими указами или финансовой поддержкой государства такое положение не изменить. Оно (государство) пытается применить экономические рычаги, а они тут не работают. Что мы и наблюдаем сейчас. И второе мероприятие по правке сознания - это отказ от аботивного мышления. Опять же законодательно тут ничем помочь нельзя, только воспитанием с детского сада и пропагандой по всем возможным каналам. Нельзя к аборту относиться как к выдавливанию неудобного прыща на шее. 
Помочь рублём нельзя, а, вот, наказать - можно. Улыбающийся Думаю, не плохо было бы отбирать деньги у тех семей, кто не имеет детей или имеет мало и напрямую передавать тем, у кого детей больше трёх, к примеру.

Вон японцы сделали из детей - величайшую драгоценность. 
и че?
Те потом по 20 лет мумии бабушек в квартирах держат что бы пенсию за них получать - но размножаться один хрен не желают.
  
Есть два выхода - маточные репликаторы и дома интернаты под эгидой государства либо возврат к ККК.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.42 / 8
rimskiy
 
russia
Слушатель
Карма: +1,208.70
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 991
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.10.2022 21:51
Цитата: _Sasha_ от 25.04.2021 13:37:10Вон японцы сделали из детей - величайшую драгоценность. 
и че?
Те потом по 20 лет мумии бабушек в квартирах держат что бы пенсию за них получать - но размножаться один хрен не желают.
  
Есть два выхода - маточные репликаторы и дома интернаты под эгидой государства либо возврат к ККК.

Не...   У японцев другой культурный код. С изъяном. По этому у них всё через одно место. Эти нам не пример. 
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
trelop
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +142.33
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 233
Читатели: 0
Цитата: Дима23 от 24.04.2021 21:26:26Не надо выставлять молодых людей какими-то идиотами. Может тот человек уехал по более "приземленным" причинам? Например тупо зарплаты. И да в ряде стран совершенно официально активно идет поиск готовых выпускников для своей промышленности. Скажем, я не раз встречал аспирантов, которые уехали из-за стипендии, котороя заметно выше зарплаты которую им предлагали в России.

Можно конечно превести высшее образование на коммерческую основу (что бы выпускники компенсировали затраты на их обучение), то с этим тоже ряд проблем.

Вот за физиков не знаю, а знакомые уехавшие математики на западе переквалифицировались в data science (машинное обучение, ИИ и т.д). В России высокооплачиваемых вакансий в этой области хватает, я сам туда перешел.Проблема в том, что работу сразу ищут там, не пытаясь искать здесь.
  • +0.00 / 0
bushd
 
Практикант
Карма: +2,099.33
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,265
Читатели: 0
Не могу, не разместить. Неделю смотрю блогера.  Не могу не согласиться... что у нас с самокритикой через чур... Ну и надо взвешивать, сравнивать. Все же. И да надеюсь на критику реальных иностранцев... Давайте... вперед. Мочите блогера. Если выйдет.  Сразу скажу - он не один такой. 

https://youtu.be/7wYYyL-cTTY

Знакомый уехал в США... рожа тоскливая... Он реально решил что в рай едет))).  Надеюсь ума хватит вернуться. Там из хорошего - КЛИМАТ, остальное как то не очень... 
Отредактировано: bushd - 25 апреля 2021 14:58:33
  • +1.02 / 17
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +509.41
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,987
Читатели: 3
Цитата: gmk от 25.04.2021 08:35:57Получается что вопрос не в сумме зарплат, а в критеиях оценки результатов. 
Причём не только игроков, но и тренеров (и применительно к науке тоже). 
Для рождения ребёнка недостаточно девяти беременных на первом месяце, 
Достаточно одной на девятом.

Получается вопрос в смысле жизни, потому как исходя именно их этого получают критерии для оценки результатов. Каждая особь любого пола хомо прямоходящего сама именно свой смысл жизни видит и исходя из этого оценивает результаты, без разницы чего результаты. Кому то нравится процесс, а кому то нужен результат процесса, то есть ребёнок, продолжатель дела отцов и матерей. Кто то от государства ждёт плюшек для себя любимого, дабы процесс был в боле комфортных условиях, а кто то ждёт более комфортного для результата процесса.    
  • +0.02 / 1
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +509.41
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,987
Читатели: 3
Цитата: Урсин от 25.04.2021 11:02:55Очень остроумно. Что называется срезал. Вы прекрасный полемист. Я, конечно, мог бы вместо футболистов упомянуть фигуристов, но дело вообще не в этом.

Так упомяните фигуристов, упомяните почему именно девочки в столь юном возрасте становятся чемпионами, хотя ещё лет двадцать назад о юных дарованиях не могло быть и речи. Бизнес штука такая, на возраст и на будущее не смотрит, здесь и сейчас, бери от жизни всё, ты этого достоин. Так кажется из ящика вещают?  Ещё бы не мешало понять в чём здесь интерес государства, ну кроме финансирование этого бизнеса.
  • -0.05 / 2
madshax
 
russia
Владивосток
35 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,141
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 25.04.2021 15:15:58Гм. А "ККК" это "Ку-клукс-клан"?

KKK - Kinder, Küche, Kirche  - дети, кухня, церковь - немецкое устойчивое выражение, описывающее основные представления о социальной роли женщины в германской консервативной системе ценностей. 
Отредактировано: madshax - 25 апреля 2021 15:26:47
  • +0.54 / 9
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,807.68
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 4,402
Читатели: 20
Цитата: bushd от 25.04.2021 14:51:07Не могу, не разместить. Неделю смотрю блогера.  Не могу не согласиться... что у нас с самокритикой через чур... Ну и надо взвешивать, сравнивать. Все же. И да надеюсь на критику реальных иностранцев... Давайте... вперед. Мочите блогера. Если выйдет.  Сразу скажу - он не один такой. 

https://youtu.be/7wYYyL-cTTY

Знакомый уехал в США... рожа тоскливая... Он реально решил что в рай едет))).  Надеюсь ума хватит вернуться. Там из хорошего - КЛИМАТ, остальное как то не очень...


Блогер интересный, вот тут, например, с 29:42 про систему образования в США, полностью захваченную "либеральными социалистами" и "культурными марксистами", которые пропагандируют ЛГБТ, BLM и пр.:
https://www.youtube.…M&t=29m42s

По поводу климата... на значительной части территории США он тоже не очень.  На юге засушливое пустынное пекло (Аризона, Невада, часть Калифорнии, Юты, Нью-Мексико, Техаса и др.), в Калифорнии каждый год жуткие лесные пожары с массовым выгоранием домов местных жителей. На востоке частые разрушительные ураганы и тайфуны, на западе - засухи. Из-за тепла в США много ядовитых змей и ядовитых насекомых, всевозможные теплолюбивые паразиты, термиты, комары переносчики лихорадки зика, очень много крыс, клопов и вшей повсеместно практически во всех штатах кроме Аляски. 
https://glav.su/foru…age5997549 
Со снегом в южных штатах проблемы, большая редкость, а когда выпадает - то сразу тотальный коллапс как недавно было в Техасе.

В будущем в США прогнозируются массивные засухи:
https://www.bloomber…e-disaster

Если в 90-е еще был какой-то смысл ехать в США, то сейчас это абсолютная глупость.
Отредактировано: User78 - 26 апреля 2021 00:57:31
  • +1.81 / 20
gvf
 
49 лет
Слушатель
Карма: +1,911.69
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 8,672
Читатели: 8

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: User78 от 25.04.2021 15:46:11Если в 90-е еще был какой-то смысл ехать в США, то сейчас это абсолютная глупость.

Это обычное дело.
Сначала возникают благоприятные условия. Народ который побойчее прочухивает, что с этого можно поиметь выгоду. Постепенно это понимание расходится среди менее бойкого и более тормозного народа и становится общим трендом.
Потом условия меняются, а те кто не бойкие продолжают следовать этому тренду еще лет 10-20.
Примерно такая же ситуация на рынке труда при выборе профессии. Идут туда где было хорошо лет 5-10 назад. 
  • +1.33 / 14
mrt789
 
Слушатель
Карма: +334.24
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,020
Читатели: 1
Цитата: User78 от 25.04.2021 15:46:11Если в 90-е еще был какой-то смысл ехать в США, то сейчас это абсолютная глупость.

У них впереди гражданка, по мере того как люмпены, только часть из которых негры, будут увеличивать свою долю. Их конечно могут попытаться загнать в цифровой концлагерь и управляемо натравливать на васпов, но это продлится недолго - пассионарная толпа не вся будет ширяться и играться в приставку на социалке, а деятели, которые это все возглавят, найдутся.

Да и приставок, вроде как, сейчас уже нет в наличии - мировое разделение труда и кооперация постепенно останавливается, все эти дефециты чипов и прочее.

Но это их локальный процесс, у нас будет свой - с постепенным замещением населения, прям "как в Европе". Плюс сдача удаленных территорий. Понимание у людей есть, но в массмедиа это никто озвучивать не даст, бо это будет разрушение сложившегося состояния, практически призывом к шатанию строя. Причем, шатанию в самых приземленных аспектах - лозунг против трудовой миграции подрывает столичный строительный сектор (и его пузырь) и жкх.
----
ширяться и играться в приставку на социалке = "инклюзивный капитализм "
А у китайцев еще более свой процесс - они свою демографию спалили ради рывка, и в городах там уже меньше 2.
Отредактировано: mrt789 - 25 апреля 2021 16:33:38
Все - яд, все - лекарство...
  • +0.35 / 8
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -678.23
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,774
Читатели: 1

Бан в разделе до 11.10.2022 21:56
Цитата: bushd от 25.04.2021 14:51:07Не могу, не разместить. Неделю смотрю блогера.  Не могу не согласиться... что у нас с самокритикой через чур... Ну и надо взвешивать, сравнивать. Все же. И да надеюсь на критику реальных иностранцев... Давайте... вперед. Мочите блогера. Если выйдет.  Сразу скажу - он не один такой. 

https://youtu.be/7wYYyL-cTTY

Знакомый уехал в США... рожа тоскливая... Он реально решил что в рай едет))).  Надеюсь ума хватит вернуться. Там из хорошего - КЛИМАТ, остальное как то не очень...

В этом ролике полная ерунда конечно, смесь правды, полуправды и совсем не правды, чисто по рецептам доктора Геббельса чем больше лож тем в неё быстрее поверят. Он кстати про жизнь в США ничего и не сказал по сути.
  • -0.58 / 11
Хан
 
Практикант
Карма: +1,088.58
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,229
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: Explorer-2000 от 25.04.2021 20:19:36В этом ролике полная ерунда конечно, смесь правды, полуправды и совсем не правды, чисто по рецептам доктора Геббельса чем больше лож тем в неё быстрее поверят. Он кстати про жизнь в США ничего и не сказал по сути.

 
Ок - а что там неправда, что там целенаправленно переврано? Вы то можете сказать по сути и правду?
 
(это не претензия к вам если что - мне просто интересно - где истина?)
Отредактировано: Хан - 25 апреля 2021 20:38:14
  • +1.00 / 11
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 10
 
AltTab , Кли