Перспективы развития России

Цитата: User78 от 06.06.2021 16:59:55

Скрытый текст

Не поделитесь ссылкой, где вы прочитали про 13 млн м2 жилья в год в Финляндии? 

Я нашел такую статистику:

http://www.westhome-…a-luchshe/
https://www.statista…n-finland/
https://www.stat.fi/…01_en.html

В среднем в Финляндии строят по 25-40 тысяч единиц жилья (квартир/домов) в год, средняя площадь единицы жилья (dwelling) - 79 м2. Итого, 2-3 млн м2 в год, а не 13 млн м2 как у вас. 
Для сравнения, в России в 2020-м году построено 1104,4 тыс. новых квартир в многоквартирных домах и 289,2 тыс. частных домов совокупной площадью 82,2 млн м2 - суммарно 1,4 млн единиц жилья со средней площадью по 60 м2, 0,56 м2 на душу населения. 

Получается, что финны строят по 0,3-0,5 м2 в год на душу населения (в 1,2-2 раза меньше чем в России), а не 2,4 м2 в год как вы насчитали. Всего-то в 6-8 раз ошиблись в надежде, что никто не полезет перепроверять за вами. 

_____________________________________________________________\n\nСейчас в большинстве регионов России идёт настоящий строительный бум, рост на 20-25% даже по сравнению с очень успешным доковидным 2019-м годом, когда было введено 82,2 млн м2 жилья:\n\nhttp://www.finmarket.ru/news/5484946\n\nhttps://tass.ru/nedvizhimost/11393957

Скрытый текст

https://pravdaurfo.r…-raza/\n\n
https://www.business…terburge_v

Если тенденция продолжится, то в 2021 году в России будет введен в эксплуатацию рекордный за всю историю объем нового жилья - более 90-92 млн м2!   Это 0,63 м2 на душу населения.

Напомню, что прошлый рекорд РФ был поставлен в 2015 году - 85,3 млн м2 (0,58 м2 на душу населения), а рекорд РСФСР был в 1987 году - 72,8 млн м2 (0,50 м2 на душу населения).

Скрытый текст

Ввод жилья в РФ/РСФСР, млн м2:

до 1970 - менее 58 (1964 - 49,2)
1979 - 55,6
1980 - 59,4
1981 - 59,4
1982 - 61,1
1983 - 63,3
1984 - 62,4
1985 - 62,6
1986 - 66,2
1987 - 72,8 (рекорд РСФСР)
1988 - 72,3
1989 - 70,4
1990 - 61,7
1991 - 49,4
1992 - 41,5
1993 - 41,8
1994 - 39,2
1995 - 41,0
1996 - 34,3
1997 - 32,7
1998 - 30,7
1999 - 32,0
2000 - 30,3
2001 - 31,7
2002 - 33,8
2003 - 36,4
2004 - 41,0
2005 - 43,6
2006 - 50,6
2007 - 61,2
2008 - 64,1
2009 - 59,9
2010 - 58,4
2011 - 62,3
2012 - 65,2
2013 - 69,4
2014 - 84,2 
2015 - 85,3 (абсолютный рекорд России, на 12,5 млн м2 больше чем лучшее достижение РСФСР)
2016 - 80,2 
2017 - 78,6
2018 - 75,7
2019 - 82,0
2020 - 82,2
2021 - 90,0+

...

Кроме того, в России в последние годы реализовано и реализуется сразу несколько грандиозных мегастроек промышленных и инфраструктурных объектов, о которых в Финляндии даже не мечтают.

Вот лишь некоторые примеры.

1. Строительство Крымского моста стоимостью 230 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://tass.ru/info/5200479

2. Строительство БАМ-2 стоимостью 450 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://www.kommersant.ru/doc/4760432
https://www.rbc.ru/e…3c0df17c39

3. Строительство гигантского завода ЗапСибНефтехим стоимостью 550 млрд руб.:

Скрытый текст

.

https://www.vedomost…ibur-vivel

4. Строительство ещё более гигантского Амурского ГПЗ стоимостью 950 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://www.gazprom.…cle521078/

5. Строительство не менее гигантского Амурского ГХК стоимостью $11 млрд, более 800 млрд руб.

Скрытый текст

6. Строительство огромного завода Ямал-СПГ стоимостью $29 млрд, более 2 трлн руб.

Скрытый текст

.

http://government.ru/news/35055/

7. Строительство не менее огромного завода Арктик СПГ-2 стоимостью 1 трлн 600 млрд руб.

Скрытый текст

.

8. Строительство трассы Таврида стоимостью 170 млрд руб.

Скрытый текст

9. Строительство СШХ (Северный широтный ход), 260 млрд. руб.

Скрытый текст

.

https://www.security…12931.html

10. Строительство ЦКАД (Центральная кольцевая автомобильная дорога) стоимостью 315 млрд руб.

Скрытый текст

11. Строительство ЗСД (Западный скоростной диаметр) стоимостью 212 млрд руб.

Скрытый текст

12. Строительство моста через Лену стоимостью 90 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://news.ykt.ru/article/120838

13. Строительство трассы М11 Москва-Петербург стоимостью 520 млрд рублей. 

Скрытый текст

14. Строительство трассы М12 Москва-Казань стоимостью 650 млрд рублей. 

Скрытый текст

.

https://rg.ru/2021/0…sfalt.html

15. Строительство ВСМ Москва-Петербург и ВСМ Москва-Казань стоимостью 3 трлн рублей:

Скрытый текст

.

https://www.fontanka…/69809213/
https://www.kommersant.ru/doc/4839558
https://glav.su/foru…age6036341

16. Строительство мегаверфи "Звезда" стоимостью 200 млрд руб.

Скрытый текст

17. Строительство Кольской мегаверфи стоимостью 150 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://glav.su/foru…age6051840
https://neftegaz.ru/…hikh-mest/

А также сотни других масштабных строек по всей стране - десятки больших мостов, федеральные трассы, терминалы аэропортов, порты, мцк/мцд/бкл, большие заводы, мегафермы, тепличные комплексы и многое другое. На все эти стройки нужны сотни тысяч рабочих. 

В той же Финляндии каких-то по-настоящему крупных инфраструктурных и промышленных объектов уже давно не строят, там всё давно построено и потихоньку эксплуатируется. 

________________________________________________________________________________\n\n
Про "в 4,5 раза больше на душу чем мы" вы наврали. На самом деле финны строят в 1,2-2 раза меньше на душу населения чем в России.

И, конечно же, в Финляндии несмотря на избыток рабочей силы (в отличии от дефицита в России) всё равно массово применяют иностранных гастарбайтеров:\n\nhttps://stolicaonego.ru/news/finljandii-nuzhny-gastarbajtery-na-selhozraboty/\n\nhttps://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/na_fermakh_ne_khvataet_inostrannykh_rabochikh_-_finnov_na_selkhozraboty_ne_zamanit/11314449\n\nhttps://bnn-news.ru/finlyandiya-osvobodit-estonskih-gastarbajterov-ot-trebovaniya-samoizolirovatsya-249816

И вот, внезапно ваша идиллическая картинка "сияющего града на холме" Финляндии разрушается. Оказывается, сами финны на чернорабочих работах работать не желают от слова совсем... а "удобные бытовки с кондеями и санузлами" внезапно превращаются в бараки без каких либо удобств. 

Не удивлюсь, если и на стройках у них на самом деле вкалывают хохлятские, белорусские и эстонские гастарбайтеры, а вовсе не сами финны. 

Цитата: lucent от 18.05.2021 20:48:42А платить за всю эту радость, кто будет? Если из бюджета, то можно порадоваться за компании, которые будут системы-безопасности интегрировать. Если платить будут родители путем увеличения стоимости, то порадоваться можно за грузин и болгаров, куда детско-лагерный бизнес потихоньку кочует из России... \n\n

Интересный факт - самый известный в истории теракт произошел в 2011 году в Норвегии именно на турслёте продолжительностью менее семи дней...

Цитата: fzr1000 от 06.06.2021 15:56:31И все же публично быковать не следовало бы.

Цитата: sergvk от 06.06.2021 17:50:09Список Белоусова с предприятиями подлежащими раскулачиванию существует с 2018, при этом он регулярный участник  конференции «100 шагов к благоприятному инвестиционному климату», а его заявления как то не способствуют улучшению этого самого климата, похоже у бизнеса уже просто нервы не выдерживают.

Цитата: Фантасмагорик от 06.06.2021 17:21:29Однако, как говорится чисто ИМХО - не умеем мы в России в должной мере конвертировать массу своих преимуществ в надлежащий эффект и извлекать максимум прибыли, действуя порой как в том мультике про Вовку по принципу "и так сойдет".

Цитата: kotnsk от 06.06.2021 17:48:25Может и не будет, но то что такое  было это точно. Подзабылось просто уже....
Хороший спец (сварщик к примеру или  крановщик) мог зарабатывать кратно больше своего начальства. Хорошо оплачивался также, тяжелый  вредный и ручной труд. Можно даже  вспомнить   работников  умственного труда  из тех кто сидел на хоз. договорах к примеру или лекциями подрабатывал в рабочее время....кстати  получать и делить "ленинские премии" в те времена можно было без участия дирекции. 
Самое интересное, что все считали это нормальным.....

Цитата: Николаич от 06.06.2021 13:01:23Здесь до хрена здоровых мужиков отсиживается в охране и тому подобных заведениях.

Цитата: Доктор Удмурт от 06.06.2021 18:52:43Это правда. Это самое первое что бросается в глаза в России когда приезжаешь из ЕС или США - большое количество всевозможных охранников. Причем уровень преступности в РФ совсем не большой по сравнению с ЕС или США. Намного эффективнее было бы везде понатыкать камер с ИИ и уменьшить количество охранников в разы. Охрана должна выезжать только если видят что что-то криминальное происходит на камере или получают вызов тревожной кнопки.
РФ только на оптимизации занятости в охране может миллионы людей высвободить для более продуктивной деятельности.

Цитата: User78 от 06.06.2021 16:59:55Не поделитесь ссылкой, где вы прочитали про 13 млн м2 жилья в год в Финляндии? 

Скрытый текст

Я нашел такую статистику:

https://www.westhome-invest.com/news/rinok-zhilia-v-finlandii-stanovitsya-luchshe/
https://www.statista…n-finland/
https://www.stat.fi/…01_en.html

В среднем в Финляндии строят по 25-40 тысяч единиц жилья (квартир/домов) в год, средняя площадь единицы жилья (dwelling) - 79 м2. Итого, 2-3 млн м2 в год, а не 13 млн м2 как у вас. 
Для сравнения, в России в 2020-м году построено 1104,4 тыс. новых квартир в многоквартирных домах и 289,2 тыс. частных домов совокупной площадью 82,2 млн м2 - суммарно 1,4 млн единиц жилья со средней площадью по 60 м2, 0,56 м2 на душу населения. 

Получается, что финны строят по 0,3-0,5 м2 в год на душу населения (в 1,2-2 раза меньше чем в России), а не 2,4 м2 в год как вы насчитали. Всего-то в 6-8 раз "ошиблись" в надежде, что никто не полезет перепроверять за вами. 

_____________________________________________________________\n\nСейчас в большинстве регионов России идёт настоящий строительный бум, рост на 20-25% даже по сравнению с очень успешным доковидным 2019-м годом, когда было введено 82,2 млн м2 жилья:\n\nhttp://www.finmarket.ru/news/5484946\n\nhttps://tass.ru/nedvizhimost/11393957

Скрытый текст

https://pravdaurfo.r…-raza/\n\n
https://www.business…terburge_v

Если тенденция продолжится, то в 2021 году в России будет введен в эксплуатацию рекордный за всю историю объем нового жилья - более 90-92 млн м2!   Это 0,63 м2 на душу населения.

Напомню, что прошлый рекорд РФ был поставлен в 2015 году - 85,3 млн м2 (0,58 м2 на душу населения), а рекорд РСФСР был в 1987 году - 72,8 млн м2 (0,50 м2 на душу населения).

Скрытый текст

Ввод жилья в РФ/РСФСР, млн м2:

до 1970 - менее 58 (1964 - 49,2)
1979 - 55,6
1980 - 59,4
1981 - 59,4
1982 - 61,1
1983 - 63,3
1984 - 62,4
1985 - 62,6
1986 - 66,2
1987 - 72,8 (рекорд РСФСР)
1988 - 72,3
1989 - 70,4
1990 - 61,7
1991 - 49,4
1992 - 41,5
1993 - 41,8
1994 - 39,2
1995 - 41,0
1996 - 34,3
1997 - 32,7
1998 - 30,7
1999 - 32,0
2000 - 30,3
2001 - 31,7
2002 - 33,8
2003 - 36,4
2004 - 41,0
2005 - 43,6
2006 - 50,6
2007 - 61,2
2008 - 64,1
2009 - 59,9
2010 - 58,4
2011 - 62,3
2012 - 65,2
2013 - 69,4
2014 - 84,2 
2015 - 85,3 (абсолютный рекорд России, на 12,5 млн м2 больше чем лучшее достижение РСФСР)
2016 - 80,2 
2017 - 78,6
2018 - 75,7
2019 - 82,0
2020 - 82,2
2021 - 90,0+ (прогноз)
2027 - 100,0+ (план)
2030 - 120,0+ (план)

https://realty.ria.r…21966.html

...

Кроме того, в России в последние годы реализовано и реализуется сразу несколько грандиозных мегастроек промышленных и инфраструктурных объектов, о которых в Финляндии даже не мечтают.

Вот лишь некоторые примеры.

1. Строительство Крымского моста стоимостью 230 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://tass.ru/info/5200479

2. Строительство БАМ-2 стоимостью 450 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://www.kommersant.ru/doc/4760432
https://www.rbc.ru/e…3c0df17c39

3. Строительство гигантского завода ЗапСибНефтехим стоимостью 550 млрд руб.:

Скрытый текст

.

https://www.vedomost…ibur-vivel

4. Строительство ещё более гигантского Амурского ГПЗ стоимостью 950 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://www.gazprom.…cle521078/

5. Строительство не менее гигантского Амурского ГХК стоимостью $11 млрд, более 800 млрд руб.

Скрытый текст

6. Строительство огромного завода Ямал-СПГ стоимостью $29 млрд, более 2 трлн руб.

Скрытый текст

.

http://government.ru/news/35055/

7. Строительство не менее огромного завода Арктик СПГ-2 стоимостью 1 трлн 600 млрд руб.

Скрытый текст

.

8. Строительство трассы Таврида стоимостью 170 млрд руб.

Скрытый текст

9. Строительство СШХ (Северный широтный ход), 260 млрд. руб.

Скрытый текст

.

https://www.security…12931.html

10. Строительство ЦКАД (Центральная кольцевая автомобильная дорога) стоимостью 315 млрд руб.

Скрытый текст

11. Строительство ЗСД (Западный скоростной диаметр) стоимостью 212 млрд руб.

Скрытый текст

12. Строительство моста через Лену стоимостью 90 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://news.ykt.ru/article/120838

13. Строительство трассы М11 Москва-Петербург стоимостью 520 млрд рублей. 

Скрытый текст

14. Строительство трассы М12 Москва-Казань стоимостью 650 млрд рублей. 

Скрытый текст

.

https://rg.ru/2021/0…sfalt.html

15. Строительство ВСМ Москва-Петербург и ВСМ Москва-Казань стоимостью 3 трлн рублей:

Скрытый текст

.

https://www.fontanka…/69809213/
https://www.kommersant.ru/doc/4839558
https://glav.su/foru…age6036341

16. Строительство мегаверфи "Звезда" стоимостью 200 млрд руб.

Скрытый текст

17. Строительство Кольской мегаверфи стоимостью 150 млрд руб.

Скрытый текст

.

https://glav.su/foru…age6051840
https://neftegaz.ru/…hikh-mest/

А также сотни других масштабных строек по всей стране - десятки больших мостов, федеральные трассы, терминалы аэропортов, порты, мцк/мцд/бкл, большие заводы, мегафермы, тепличные комплексы и многое другое. На все эти стройки нужны сотни тысяч рабочих. 

В той же Финляндии каких-то по-настоящему крупных инфраструктурных и промышленных объектов уже давно не строят, там всё давно построено и потихоньку эксплуатируется. 

________________________________________________________________________________\n\n

Про "в 4,5 раза больше на душу чем мы" вы наврали. На самом деле финны строят в 1,2-2 раза меньше на душу населения чем в России.

Скрытый текст

И, конечно же, в Финляндии несмотря на избыток рабочей силы (в отличии от дефицита в России) всё равно массово применяют иностранных гастарбайтеров:\n\nhttps://stolicaonego.ru/news/finljandii-nuzhny-gastarbajtery-na-selhozraboty/\n\nhttps://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/na_fermakh_ne_khvataet_inostrannykh_rabochikh_-_finnov_na_selkhozraboty_ne_zamanit/11314449\n\nhttps://bnn-news.ru/finlyandiya-osvobodit-estonskih-gastarbajterov-ot-trebovaniya-samoizolirovatsya-249816

И вот, внезапно ваша идиллическая картинка "сияющего града на холме" Финляндии разрушается. Оказывается, сами финны на тяжёлых чернорабочих работах трудиться не желают от слова совсем... а "удобные бытовки с кондеями и санузлами" внезапно превращаются в бараки без каких-либо удобств. 

Не удивлюсь, если и на стройках у них на самом деле вкалывают хохлятские, белорусские и эстонские гастарбайтеры, а вовсе не сами финны. 

Цитата: Born Rules от 06.06.2021 16:02:31Никто особо не говорит, что на бирже играть просто. Но и не сказал бы, что особо сложно. У меня, например, за последний год ни одной убыточной сделки.Но, прежде чем открывать реальный счёт, я бы советовал открыть демо и минимум год на нём плотно работать. Хотя бы чтобы разработать свою стратегию.
И да, на таких инструментах как биржа, следует играть только на свои.

Цитата: Доктор Удмурт от 06.06.2021 18:48:14Не скажу за чухонку, но в германии немцы-строители тоже встерчаются. Но в осовном конечно поляки и румыны. Как это поляки и румыны до чухонки не доехали?

Цитата: Николаич от 06.06.2021 19:09:51А куда отставников из силовых структур девать в таком количестве и с такими понтами?

Цитата: fzr1000 от 06.06.2021 18:17:51Ну тогда нечего в бизнес лезть, если такие хрупкие. Кто то не выдержит, а кто то выживет. В любом случае сочувствовать всем этим "создателям" металлургического " бизнеса я не буду. С 2018 года говорите список ? Если Белоусов продолжит в этом же ключе, то вода камень точит, как говорится

Цитата: sergvk от 06.06.2021 20:00:35Дело не в металлургах, а в том что чиновники тупо переводят стрелки на бизнес, ничего не делая для того чтобы стабилизировать цены внутреннем рынке для всех, а не только для госпроектов, почему кроме тупо взять и забрать прибыль никаких других вариантов они не видят ? Например, можно было бы установить минимальные квоты на продажи внутри страны, чтобы снизить зависимость цен от мировых.

Цитата: lucent от 06.06.2021 19:39:49Тут многое зависит от миграционной политики. Вы еще спросите, как так вышло, что в Польше негров и арабов нет. А в Исландии вообще никого нет, кроме исландцев. Повторюсь, визуально и "на слух" на стройках видны финны. Это субъективные ощущения. Могу ошибаться, конечно, но таджиков и узбеков точно нет... :)

Цитата: lucent от 06.06.2021 19:32:09Легко. 

https://www.stat.fi/…en_en.html
13,23 миллиона метров в 2019
12,49 миллиона метров в 2020.

Финны без таджиков строят всё еще в 4.5 раза больше жилой недвижимости на душу населения, чем Россия с таджиками. Есть возражения или еще что-нибудь для Вас поискать? :)

Цитата: Фантасмагорик от 06.06.2021 16:17:54Тут другой вопрос возникает, а почему в старушке Европе несмотря также на немалые потрясения и войны таки уровень з\п отличается от оных в России.

Цитата: Фантасмагорик от 06.06.2021 17:21:29Грубо говоря, мне всегда интересно, почему у Американцев и европейцев получается продавать гавно по цене золота, а Россия предлагая превосходящие по качеству, надежности и эффективности решения, плетется хрен знает где.

Цитата: Regis от 06.06.2021 20:39:57Юзер78 пишет про квадратные метры, вы ему отвечаете про кубические.