Перспективы развития России

Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2021 20:15:07Людей перевезти блин, Вы как это представляете, под конвоем или голодом? По иному не выйдет, именно об этом я.

Пару лет назад мы предложили теще переехать жить к нам в НН. Отказалась. Там у нее сад, братья, рыбалка круглогодично, пешком много ходит на свежем воздухе. А здесь ей на скамейке у дома сидеть да в огороде возиться? Ну проживет год-два, а затем ляжет и ага...
Нафиг-нафиг таких советчиков.

Цитата: Хан от 07.06.2021 20:06:07Заметьте, я ничего не предлагал, я только спрашиваю - какой смысл противится трудовой миграции?
И когда мне связано ответить не могут, а начинают личностные нападки, у меня возникает подозрение - а есть ли оный смысл вообще?
 
По поводу 2-х причин, что вы написали. 
Угроза потери территории - это странная мотивация. Тогда надо базы военные ставить, если нам нужно охранять территорию на будущее.
Демографический потенциал тоже опять же лучше поддерживать другими методами. Популяризацией большой семьи, социальной и идеологической поддержкой.

И как - получается? 
Я еще много лет назад на этом же форуме (периодически регистрируюсь и удаляюсь) - писал, что мы выйдем на минус 0,5 млн. человек, действительность превзошла мой самый негативный прогноз...
Да и статистика разводов намекает - на то, как у нас получается поддерживать крепкую семью, в условиях, когда мужья пашут в Москве или на северах))))
Плюс основная идеология масс-медиа сегодня - красивая и легкая жизнь....
Увы(((((

Цитата: Хан от 07.06.2021 19:52:58Господин AndreyK-AV вам достаточно вместо ерничанья и попыток перейти на личности написать - что мол глубинка не нужна, но о народе заботиться надо.
И я вас прекрасно пойму.
 
В контексте высказывания сожаления о "бегстве из провинций" меня интересует практический смысл - а зачем людей оных в провинциях держать? Если там для них нет работы и им там есть нечего.
Если оного смысла нет - то наверное проще людей в города перевести, чем поддерживать инфраструктуру, обеспечивать их врачами/учителями, пытаться им устроить работу в глуши и т.д. и т.п.
 
А если смысл таки есть - то вы можете о нем рассказать, вежливо? Без огульных обвинений в покушении на жизнь, сдачу Родины и т.п.

Вот странное дело, в новгородской области после войны по 1000 человек в деревне жило и еды всем хватало. По 3 коровы и 30-40 овец в семье было. Школа была в каждой деревне и больница или поликлиника. Ещё Александр Невский в тех местах рати набирал. А вот при хруще и Лёне вдруг все стало голодно и ненужно, а сейчас вымерло. Может есть смысл не людей винить а руководство доведшее цветущие места до полного коллапса и начать исправлять их ошибки.

Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2021 20:15:07Вот многих из них лишили дохода на родине, они едут на вахту, но малую родину не забывают, и стадо бычков порой мешает проехать по проселку, но от этого только приятно.
...
Людей перевезти блин, Вы как это представляете, под конвоем или голодом? По иному не выйдет, именно об этом я.

 
Так может надо какой-то экономический смысл в деревнях организовать, а не превозмогать на вахтах?
И зачем какие-то конвои-голод? Откуда у вас вообще такие идеи берутся?
 
Я бы просто  дал людям возможность получить бесплатное жилье в городе. Чтобы они могли жить рядом с больницами и школами. Не хотят - не надо.

Цитата: Хан от 07.06.2021 20:34:58Так может надо какой-то экономический смысл в деревнях организовать, а не превозмогать на вахтах?
И зачем какие-то конвои-голод? Откуда у вас вообще такие идеи берутся?
 
Я бы просто  дал людям возможность получить бесплатное жилье в городе. Чтобы они могли жить рядом с больницами и школами. Не хотят - не надо.

Только недавно обсуждал с сестрой - почему у них в больнице не взлетает диспансеризация.... 
Процитирую - после всех оптимизаций - пациент вынужден проходить диспансеризацию минимум 2 недели.... ибо очередь к врачам и талончики на обследования расписаны на недели вперед.... Это о доступности больниц в миллионниках...
Или взять Саратов - постоянно что-нибудь где-нибудь течет на улицах города.... Это об инфраструктуре в почти миллионниках...
Имхо. Это прямое следствие избыточной централизации.
Например, мой однокурсник жил в начале 2000-х в Дергачах, затем цитирую - после 2010 там кончилась движуха и началось болото - переехал в Саратов, и вот сейчас цитирую - то же болото в Саратове - переезжает в Москву и разводится с женой - хз связано ли это с переездами или работой - но такова жизнь(((((
Да и потеря территорий не обязательно может быть связана с военными базами, появляются белые пятна без людей и инфраструктуры, или как у нас в Волгоградской области - множество полей ушло в целину....

Цитата: АнтонЛ от 07.06.2021 20:58:43

Скрытый текст

Только недавно обсуждал с сестрой - почему у них в больнице не взлетает диспансеризация.... 
Процитирую - после всех оптимизаций - пациент вынужден проходить диспансеризацию минимум 2 недели.... ибо очередь к врачам и талончики на обследования расписаны на недели вперед.... Это о доступности больниц в миллионниках...
Или взять Саратов - постоянно что-нибудь где-нибудь течет на улицах города.... Это об инфраструктуре в почти миллионниках...
Имхо. Это прямое следствие избыточной централизации.
Например, мой однокурсник жил в начале 2000-х в Дергачах, затем цитирую - после 2010 там кончилась движуха и началось болото - переехал в Саратов, и вот сейчас цитирую - то же болото в Саратове - переезжает в Москву и разводится с женой - хз связано ли это с переездами или работой - но такова жизнь(((((

Да и потеря территорий не обязательно может быть связана с военными базами, появляются белые пятна без людей и инфраструктуры, или как у нас в Волгоградской области - множество полей ушло в целину....

В России, наверное, девять десятых всей земли никак особо не освоена и едва ли когда-нибудь будет. Не Прованс у нас тут, прямо скажем. Только в чем беда то? 

На самом деле, текущий диалог Хана характеризует политику власти в отношении рационального экономического устройства. Любые какие-то радикальные инициативы сразу встретят ожесточенное популистское сопротивление, которое вызовет политические потери. В итоге, никаких интересных программ по управляемому переселению начать невозможно и все просто ждут, когда экономика сама по себе избавится от ненужных населенных пунктов...

Цитата: Игорь_ от 07.06.2021 20:19:19В них как минимум люди живут. У вас какое то смешение понятий, не люди должны работать на государство, а государство для людей. Иначе народ сносит такое государство нафиг. 
Ну или этот народ будет заменён другим, военным путем или тупо демографическим.

Государство - инструмент насилия над индивидуалами с целью постановки их в стойло по миру, или в строй по войне.
Если Вы не захотите строить и кормить своё государство, то Вас заставят строить и кормить чужое.

Всем знакомо чувство, когда во сне пришла какая-то гениальная идея или просто приятное ощущение – но утром  его почти невозможно вспомнить. Участники рынка «Нейронет» (NeuroNet) НТИ нашли возможность исправить это.

С помощью нейрогарнитуры можно будет записать свой сон, а потом воссоздать. Причем – уже в 2025 году.

Как это работает?
Сны снятся в REM-фазе, сопровождаемой высокой активностью мозга. Для разных категорий  (приятный, возбуждающий, кошмар и т. д.) спектры ЭЭГ различаются. Специально обученная нейросеть может с точностью 90% рассказать по вашей ЭЭГ, сон какой тематики вам снился.

В России разработана технология для «воссоздания» снов

Цитата: Хан от 07.06.2021 18:42:58А зачем сейчас нужны "провинции"? Не, я понимаю зачем нужны коттеджные поселки возле крупных городов. Но вот зачем, например, поддерживать деревни в 100км от крупных городов, если в этой глубинке нет работы?

В деревнях застройщиков нет с 90-х и вряд ли когда уже появятся.
Речь о городках от 10 тыс. населения. Действительно, зачем нам атомные станции, ТЭЦ, ТЭС, заводы...

Цитата: Хан от 07.06.2021 18:42:58А зачем сейчас нужны "провинции"? Не, я понимаю зачем нужны коттеджные поселки возле крупных городов. Но вот зачем, например, поддерживать деревни в 100км от крупных городов, если в этой глубинке нет работы?

https://www.krsk.kp.…yandex.com
Sapienti sat?

Или таки разъяснить?

Цитата: lucent от 07.06.2021 21:29:46В России, наверное, девять десятых всей земли никак особо не освоена и едва ли когда-нибудь будет. Не Прованс у нас тут, прямо скажем. Только в чем беда то? 

На самом деле, текущий диалог Хана характеризует политику власти в отношении рационального экономического устройства. Любые какие-то радикальные инициативы сразу встретят ожесточенное популистское сопротивление, которое вызовет политические потери. В итоге, никаких интересных программ по управляемому переселению начать невозможно и все просто ждут, когда экономика сама по себе избавится от ненужных населенных пунктов...

Белгородская, Тамбовская, рязанская области вполне себе благодатные для жизни места. Однако людей все меньше. И вы хотите ещё избавиться. Если рациональное экономическое устройство требует уничтожать людей и деревни с малыми городами то это какое-то людоедское устройство. Потом станут вымирать нынешние миллионники, через пару поколений их тоже надо будет сократить. И где предел оптимизации?

Цитата: navi2 от 07.06.2021 21:34:27Государство - инструмент насилия над индивидуалами с целью постановки их в стойло по миру, или в строй по войне.
Если Вы не захотите строить и кормить своё государство, то Вас заставят строить и кормить чужое.

Проходили уже. Если государство заставляе тебя уехать или сдохнуть с голода то встаёт вопрос мое ли это государство и надо ли оно мне. В истории таких примеров вагон.

Правительство РФ распорядилось о приватизации "Микрона" - предприятия микроэлектронной промышленности
 

http://publication.p…angeSize=1
 

«Ростех» займётся квантовыми сенсорами - распоряжение правительства РФ
 

http://publication.p…2106040033
 

Цитата: Игорь_ от 07.06.2021 20:25:59Вот странное дело, в новгородской области после войны по 1000 человек в деревне жило и еды всем хватало. По 3 коровы и 30-40 овец в семье было. Школа была в каждой деревне и больница или поликлиника. Ещё Александр Невский в тех местах рати набирал. А вот при хруще и Лёне вдруг все стало голодно и ненужно, а сейчас вымерло. Может есть смысл не людей винить а руководство доведшее цветущие места до полного коллапса и начать исправлять их ошибки.

На новгородчине, если почитать летописи, голодно было всегда. Раз в три года неурожай и мор. Жили торговлей. И не плохо жили. Пока торговые маршруты не изменились по разным причинам. Так что говорить про цветущие места - сильное преувеличение. Это зона рискованного земледелия. А уж как было устроено С/Х при советах и рассказывать не надо. Вот и сейчас меняется экономический уклад, посему не надо против ветра справлять нужду - люди в таком количестве вне городов не нужны. Им просто нечего там делать. Не нужны уже многотысячные стада коров на необозримых полях, и хлеб сеют не из севалок и убирают не серпами. Это не значит, что что народ нужно грузить в теплушки и отправлять в города. Но и ныть о загубленной Руси, проезжая на авто из Москвы в Тамбов в гости к тётушке мимо заколоченных изб, - сплошное лицемерие. 

Цитата: Хан от 07.06.2021 18:42:58А зачем сейчас нужны "провинции"?

В первую очередь - устойчивость страны - технологическая, военная, социальная, транспортная
Дело не в том, что "не нужны", нужны, причем очень.
Проблема в том, что реализовать это очень сложно
Русское нечерноземье последовательно убивали с начала 30-х годов, спохватились только в конце 70-х, но, увы, было уже поздно.
Сейчас еще можно "поднять" небольшие города, но деревня... Ее надо было сохранять, но воссоздать на нынешнем уровне технологического развития с/х - столько людей в деревне просто не нужно

Цитата: rat1111 от 07.06.2021 22:58:51, но деревня...

Смотря что понимать под деревней.
Уклад? Или загородное жилье?

Цитата: allex от 07.06.2021 19:42:24Мечта Хуснулина и иже - рабы за похлебку.

Для начала - возьмите толковый словарь русского языка и посмотрите определение слова "раб"
Потом на броневичок залезайте

Цитата: АнтонЛ от 07.06.2021 19:57:42Ну да ну да, вот был Урюпинск - 45 000 населения, 6 крупных заводов было, парочка пищевых, театр, и зарплаты как-то были на общероссийском уровне и народ там прибывал, - всё это прекрасно тянули.... Сейчас нет.... Не тянем))))

Давайте лучше про 9килоевро в месяц со старта в Благословенной Германии
Это гораздо задорнее чем про то, как при поздних Советах в Урюпинске на 4-й категории снабжения здорово жилось

Цитата: Гукор от 07.06.2021 22:30:46

Скрытый текст

Какой то трэш и угар. В России десятки миллионов живут в сталинских деревяных аварийных бараках,  в аварийных домах построенные военопленными их не расселяют, 20000 ветеранам ВОВ требуется благоустроенное жилье, и не смотря на ежегодные обещания дать жилье 9 мая, воз и ныне там. Ждут пока сами умрут. А тут Хан каким то хитрым планом Хана находит десятки миллионов квартир для деревенских.

Работу ты кстати для них уже нашел? 

Скрытый текст

Ты понятия не имеешь о ситуации в России, зачем ты начинаешь писать о том о чем не знаешь? 

Вопрос, кстати, вполне перекликается с темой таджиков, без которых всё российское строительство встанет. Можно ведь бизнес мотивировать поддерживать и развивать внутреннюю миграцию, вкладывать ресурсы в обучение, создание рекрутинговых структур, создание цивилизованного рынка труда в строительстве с комфортными условиями работы и проживания, рекламу рабочих специальностей, пропаганду лёгкости и полезности трудовой миграции. А можно просто таджиков завести, а в депрессивной провинции оно само как-нибудь перегниёт...