Перспективы развития России

22,250,138 232,383
 

Сообщения

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
rusyes
 
russia
Кемерово
Практикант
Карма: +3,418.88
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,276
Читатели: 3
Цитата: CapitanNemo от 07.06.2021 13:38:33ещё 20 лет назад, Бабушке камни из желчного пузыря вытащили без операции. Там не то, что бок прихватило, неделю не ела ничего, еле двигалась.  Резать не стали. 
...

А точно из желчного?
На сколько я осведомлен....так как сам страдаю ЖКБ... Камни из желчного...удаляются вместе с желчным)
Ну как вы понимаете без минимальной лапороскопиии не обойтись. В худшем полосная.
Способ удалить камни из желчного без операционно????! Что это за технология такая?
Отредактировано: rusyes - 08 июня 2021 07:00:01
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
  • +0.30 / 1
  • Скрыто
navi2
 
Слушатель
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: NetGhost от 07.06.2021 18:34:36https://www.kommersant.ru/doc/4848287?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Выделенное печально, конечно же. Разрыв между мегаполисами и провинцией продолжит увеличиваться, а население продолжит перетекать в большие города (

"Здравствуй новый чудный Мир" - Луис Альберто.
Отредактировано: navi2 - 07 июня 2021 19:16:42
  • +0.10 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Специалист
Карма: +15,278.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,287
Читатели: 10

Бан в разделе до 09.02.2023 22:26
Цитата: Хан от 07.06.2021 18:42:58А зачем сейчас нужны "провинции"? Не, я понимаю зачем нужны коттеджные поселки возле крупных городов. Но вот зачем, например, поддерживать деревни в 100км от крупных городов, если в этой глубинке нет работы?

Кому отдать прикажете? 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.29 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,474.31
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,188
Читатели: 54
Инфляция
Дискуссия   58 1
Годовая инфляция в России в мае ускорилась до 6,02% с 5,53% в апреле — Росстат

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.46 / 2
Хан
 
Практикант
Карма: +1,180.35
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,394
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2021 19:20:55Кому отдать прикажете?

 
А вы объяснить зачем они нужны и какая от них польза государству можете? Ну вместо того чтобы "Кому отдать?"
  • -0.07 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Специалист
Карма: +15,278.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,287
Читатели: 10

Бан в разделе до 09.02.2023 22:26
Цитата: Хан от 07.06.2021 19:34:29А вы объяснить зачем они нужны и какая от них польза государству можете? Ну вместо того чтобы "Кому отдать?"

Ну не нужна, так не нужна, только на народ не пеняйте...
Конец 90-х, начало 2000х, на федеральной трассе М5 грабили пассажирские автобусы, а если свернуть к примеру на Бузулук у Северного так бывало что ГАИ вообще только колоннами машины пускало, а у обочин сгоревшие остовы, и около Большого Дорожного в лесу какое то авто догорает...., а ведь лет пять-семь до этого, абсолютно спокойная трасса была
Не если не нужны газо и нефте проводы, не нужно сельское хозяйство, не надо ездить между городами, тоды ой, плевать на народ пусть идёт в бандюки с голодухи, но тогда и пенять на него не надо. ОК?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.75 / 14
allex
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +359.03
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 07.06.2021 17:06:38Российские стройки пока не могут отказаться от мигрантов — вице-премьер РФ Хуснуллин в интервью RTVI

Ага, конечно, кроме рабов мало кто согласен работать на стройке  "за 30-40 тр/мес по 12 ч/день". Цифры з/п и продолжительность рабдня из этого-же заявления Хуснулина.  Мечта Хуснулина и иже - рабы за похлебку.
Отредактировано: allex - 07 июня 2021 19:45:26
  • +0.20 / 11
Хан
 
Практикант
Карма: +1,180.35
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,394
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2021 19:42:10Ну не нужна, так не нужна, только на народ не пеняйте...
Конец 90-х, начало 2000х, на федеральной трассе М5 грабили пассажирские автобусы, а если свернуть к примеру на Бузулук у Северного так бывало что ГАИ вообще только колоннами машины пускало, а у обочин сгоревшие остовы, и около Большого Дорожного в лесу какое то авто догорает...., а ведь лет пять-семь до этого, абсолютно спокойная трасса была
Не если не нужны газо и нефте проводы, не нужно сельское хозяйство, не надо ездить между городами, тоды ой, плевать на народ пусть идёт в бандюки с голодухи, но тогда и пенять на него не надо. ОК?

 
Господин AndreyK-AV вам достаточно вместо ерничанья и попыток перейти на личности написать - что мол глубинка не нужна, но о народе заботиться надо.
И я вас прекрасно пойму.
 
В контексте высказывания сожаления о "бегстве из провинций" меня интересует практический смысл - а зачем людей оных в провинциях держать? Если там для них нет работы и им там есть нечего.
Если оного смысла нет - то наверное проще людей в города перевести, чем поддерживать инфраструктуру, обеспечивать их врачами/учителями, пытаться им устроить работу в глуши и т.д. и т.п.
 
А если смысл таки есть - то вы можете о нем рассказать, вежливо? Без огульных обвинений в покушении на жизнь, сдачу Родины и т.п.
Отредактировано: Хан - 07 июня 2021 19:54:49
  • +0.30 / 10
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
46 лет
Слушатель
Карма: +126.41
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,025
Читатели: 1
Цитата: Хан от 07.06.2021 18:42:58А зачем сейчас нужны "провинции"? Не, я понимаю зачем нужны коттеджные поселки возле крупных городов. Но вот зачем, например, поддерживать деревни в 100км от крупных городов, если в этой глубинке нет работы?

Ну да ну да, вот был Урюпинск - 45 000 населения, 6 крупных заводов было, парочка пищевых, театр, и зарплаты как-то были на общероссийском уровне и народ там прибывал, - всё это прекрасно тянули.... Сейчас нет.... Не тянем))))
А если серьезно имхо есть несколько причин:
1. Или мы территории развиваем или мы их теряем...
2. Демографический потенциал - в этих городках до сих пор рожают больше чем в крупных городах...
3. Более половины Российского населения проживает в районных центрах и деревнях - вы предлагаете всю эту провинцию в несколько 10-ков городов - ну тогда социальный взрыв и ещё больший демографический провал будет не за горами....
Отредактировано: АнтонЛ - 08 июня 2021 00:00:01
  • +0.64 / 17
  • Скрыто
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,434
Читатели: 1
Цитата: Хан от 07.06.2021 18:42:58А зачем сейчас нужны "провинции"? Не, я понимаю зачем нужны коттеджные поселки возле крупных городов. Но вот зачем, например, поддерживать деревни в 100км от крупных городов, если в этой глубинке нет работы?

Вам может и незачем, а у другим там родня живет. Предлагаете их под нож или пусть тихо дохнут с исчезающей коммуникацией, не выгодно же содержать.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.57 / 10
  • Скрыто
Хан
 
Практикант
Карма: +1,180.35
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,394
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: АнтонЛ от 07.06.2021 19:57:42Ну да ну да, вот был Урюпинск - 45 000 населения, 6 крупных заводов было, парочка пищевых, театр, и зарплаты как-то были на общероссийском уровне и народ там прибывал, - всё это прекрасно тянули.... Сейчас нет.... Не тянем))))
А если серьезно имхо есть 3 причины:
1. Или мы территории развиваем или мы их теряем...
2. Демографический потенциал - в этих городках до сих пор рожают больше чем в крупных городах...
3. Более половины Российского населения проживает в районных центрах и деревнях - вы предлагаете всю эту провинцию в несколько 10-ков городов - ну тогда социальный взрыв и ещё больший демографический провал будет не за горами....

 
Заметьте, я ничего не предлагал, я только спрашиваю - какой смысл противится трудовой миграции?
И когда мне связано ответить не могут, а начинают личностные нападки, у меня возникает подозрение - а есть ли оный смысл вообще?
 
По поводу 2-х причин, что вы написали. 
Угроза потери территории - это странная мотивация. Тогда надо базы военные ставить, если нам нужно охранять территорию на будущее.
Демографический потенциал тоже опять же лучше поддерживать другими методами. Популяризацией большой семьи, социальной и идеологической поддержкой.
  • +0.39 / 13
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Специалист
Карма: +15,278.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 43,287
Читатели: 10

Бан в разделе до 09.02.2023 22:26
Цитата: Хан от 07.06.2021 19:52:58Господин AndreyK-AV вам достаточно вместо ерничанья и попыток перейти на личности написать - что мол глубинка не нужна, но о народе заботиться надо.
И я вас прекрасно пойму.
 
В контексте высказывания сожаления о "бегстве из провинций" меня интересует практический смысл - а зачем людей оных в провинциях держать? Если там для них нет работы и им там есть нечего.
Если оного смысла нет - то наверное проще людей в города перевести, чем поддерживать инфраструктуру, обеспечивать их врачами/учителями, пытаться им устроить работу в глуши и т.д. и т.п.
 
А если смысл таки есть - то вы можете о нем рассказать, вежливо? Без огульных обвинений в покушении на жизнь, сдачу Родины и т.п.

НдЯ... стиль ГМ примеряетеВеселый
А я не ерничаю, я это пережил и прожил, мне не до ерничанья.
Земля не бывает ничьей, если она не народа что не ей живёт, то пришлого олигарха олигофрена, а для меня это слова синонимы или местной банды, а может и заморского молодца.
Я вам привел пример которому и двух десятилетий нет, мне тогда только сорок исполнилось. Повторения не хочу..
Я сейчас еду на дачу 100 км по региональной трассе, и везде люди. 
Вот многих из них лишили дохода на родине, они едут на вахту, но малую родину не забывают, и стадо бычков порой мешает проехать по проселку, но от этого только приятно.
А если дальше в сторону Белорецка и Магнитогорска, то кафе в горах очень нужно, как и пасеки вдоль трассы.
Люди там живут, понимаете люди которые и есть страна. Блин ещё раз, страна и государство это не правительство и партия власти, это не чиновники и бизнесмены, а это люди которые каждый день с утра доят коров, пекут хлеб... и они не по столицам, они в глубинках, и без них столицы давно бы растворились в ньорках и лондонах....
Людей перевезти блин, Вы как это представляете, под конвоем или голодом? По иному не выйдет, именно об этом я.
Отредактировано: AndreyK-AV - 07 июня 2021 20:18:52
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.45 / 19
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
23 года
Слушатель
Карма: +676.28
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,613
Читатели: 0
Цитата: Хан от 07.06.2021 19:34:29А вы объяснить зачем они нужны и какая от них польза государству можете? Ну вместо того чтобы "Кому отдать?"

В них как минимум люди живут. У вас какое то смешение понятий, не люди должны работать на государство, а государство для людей. Иначе народ сносит такое государство нафиг. 
Ну или этот народ будет заменён другим, военным путем или тупо демографическим.
  • +0.83 / 16
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,434
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2021 20:15:07Людей перевезти блин, Вы как это представляете, под конвоем или голодом? По иному не выйдет, именно об этом я.

Пару лет назад мы предложили теще переехать жить к нам в НН. Отказалась. Там у нее сад, братья, рыбалка круглогодично, пешком много ходит на свежем воздухе. А здесь ей на скамейке у дома сидеть да в огороде возиться? Ну проживет год-два, а затем ляжет и ага...
Нафиг-нафиг таких советчиков.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.59 / 12
  • Скрыто
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
46 лет
Слушатель
Карма: +126.41
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,025
Читатели: 1
Цитата: Хан от 07.06.2021 20:06:07Заметьте, я ничего не предлагал, я только спрашиваю - какой смысл противится трудовой миграции?
И когда мне связано ответить не могут, а начинают личностные нападки, у меня возникает подозрение - а есть ли оный смысл вообще?
 
По поводу 2-х причин, что вы написали. 
Угроза потери территории - это странная мотивация. Тогда надо базы военные ставить, если нам нужно охранять территорию на будущее.
Демографический потенциал тоже опять же лучше поддерживать другими методами. Популяризацией большой семьи, социальной и идеологической поддержкой.

И как - получается? 
Я еще много лет назад на этом же форуме (периодически регистрируюсь и удаляюсь) - писал, что мы выйдем на минус 0,5 млн. человек, действительность превзошла мой самый негативный прогноз...
Да и статистика разводов намекает - на то, как у нас получается поддерживать крепкую семью, в условиях, когда мужья пашут в Москве или на северах))))
Плюс основная идеология масс-медиа сегодня - красивая и легкая жизнь....
Увы(((((
Отредактировано: АнтонЛ - 08 июня 2021 00:30:01
  • +0.26 / 13
  • Скрыто
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
23 года
Слушатель
Карма: +676.28
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,613
Читатели: 0
Цитата: Хан от 07.06.2021 19:52:58Господин AndreyK-AV вам достаточно вместо ерничанья и попыток перейти на личности написать - что мол глубинка не нужна, но о народе заботиться надо.
И я вас прекрасно пойму.
 
В контексте высказывания сожаления о "бегстве из провинций" меня интересует практический смысл - а зачем людей оных в провинциях держать? Если там для них нет работы и им там есть нечего.
Если оного смысла нет - то наверное проще людей в города перевести, чем поддерживать инфраструктуру, обеспечивать их врачами/учителями, пытаться им устроить работу в глуши и т.д. и т.п.
 
А если смысл таки есть - то вы можете о нем рассказать, вежливо? Без огульных обвинений в покушении на жизнь, сдачу Родины и т.п.

Вот странное дело, в новгородской области после войны по 1000 человек в деревне жило и еды всем хватало. По 3 коровы и 30-40 овец в семье было. Школа была в каждой деревне и больница или поликлиника. Ещё Александр Невский в тех местах рати набирал. А вот при хруще и Лёне вдруг все стало голодно и ненужно, а сейчас вымерло. Может есть смысл не людей винить а руководство доведшее цветущие места до полного коллапса и начать исправлять их ошибки.
  • +0.26 / 11
Хан
 
Практикант
Карма: +1,180.35
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,394
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2021 20:15:07Вот многих из них лишили дохода на родине, они едут на вахту, но малую родину не забывают, и стадо бычков порой мешает проехать по проселку, но от этого только приятно.
...
Людей перевезти блин, Вы как это представляете, под конвоем или голодом? По иному не выйдет, именно об этом я.

 
Так может надо какой-то экономический смысл в деревнях организовать, а не превозмогать на вахтах?
И зачем какие-то конвои-голод? Откуда у вас вообще такие идеи берутся?
 
Я бы просто  дал людям возможность получить бесплатное жилье в городе. Чтобы они могли жить рядом с больницами и школами. Не хотят - не надо.
Отредактировано: Хан - 07 июня 2021 20:36:15
  • -0.12 / 7
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
46 лет
Слушатель
Карма: +126.41
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,025
Читатели: 1
Цитата: Хан от 07.06.2021 20:34:58Так может надо какой-то экономический смысл в деревнях организовать, а не превозмогать на вахтах?
И зачем какие-то конвои-голод? Откуда у вас вообще такие идеи берутся?
 
Я бы просто  дал людям возможность получить бесплатное жилье в городе. Чтобы они могли жить рядом с больницами и школами. Не хотят - не надо.

Только недавно обсуждал с сестрой - почему у них в больнице не взлетает диспансеризация.... 
Процитирую - после всех оптимизаций - пациент вынужден проходить диспансеризацию минимум 2 недели.... ибо очередь к врачам и талончики на обследования расписаны на недели вперед.... Это о доступности больниц в миллионниках...
Или взять Саратов - постоянно что-нибудь где-нибудь течет на улицах города.... Это об инфраструктуре в почти миллионниках...
Имхо. Это прямое следствие избыточной централизации.
Например, мой однокурсник жил в начале 2000-х в Дергачах, затем цитирую - после 2010 там кончилась движуха и началось болото - переехал в Саратов, и вот сейчас цитирую - то же болото в Саратове - переезжает в Москву и разводится с женой - хз связано ли это с переездами или работой - но такова жизнь(((((
Да и потеря территорий не обязательно может быть связана с военными базами, появляются белые пятна без людей и инфраструктуры, или как у нас в Волгоградской области - множество полей ушло в целину....
  • +0.66 / 13
  • Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,079
Читатели: 14
Цитата: АнтонЛ от 07.06.2021 20:58:43
Скрытый текст

Да и потеря территорий не обязательно может быть связана с военными базами, появляются белые пятна без людей и инфраструктуры, или как у нас в Волгоградской области - множество полей ушло в целину....

В России, наверное, девять десятых всей земли никак особо не освоена и едва ли когда-нибудь будет. Не Прованс у нас тут, прямо скажем. Только в чем беда то? 

На самом деле, текущий диалог Хана характеризует политику власти в отношении рационального экономического устройства. Любые какие-то радикальные инициативы сразу встретят ожесточенное популистское сопротивление, которое вызовет политические потери. В итоге, никаких интересных программ по управляемому переселению начать невозможно и все просто ждут, когда экономика сама по себе избавится от ненужных населенных пунктов...
Отредактировано: lucent - 08 июня 2021 09:30:01
  • -0.17 / 11
  • Скрыто
navi2
 
Слушатель
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Игорь_ от 07.06.2021 20:19:19В них как минимум люди живут. У вас какое то смешение понятий, не люди должны работать на государство, а государство для людей. Иначе народ сносит такое государство нафиг. 
Ну или этот народ будет заменён другим, военным путем или тупо демографическим.

Государство - инструмент насилия над индивидуалами с целью постановки их в стойло по миру, или в строй по войне.
Если Вы не захотите строить и кормить своё государство, то Вас заставят строить и кормить чужое.
  • -0.04 / 2
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 14
 
vladivanych , Кли