Перспективы развития России

23,216,987 237,643
 

Сообщения


Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
Проблемы миграции и мигрантов, вопросы внутренней и внешней политики в отношении этих аспектов важны.

Но, практически, каждая новость по этой теме порождаете затяжные флеймы, часто переходящие в срачи и разжигание, чистить все это достало. 
Миграция и мигранты - это не Выбор России и не Перспективы развития России. Если и связаны эти основные внутренние политические ветки с этой тематикой, то сильно (а то и очень сильно) косвенно с тематикой миграции. И страницами по 100500 кругу одно и тоже размазывать по бочке при каждом вбросе ложечки дегтя, зафлуживая ветки и выхолащивая их не стоит.

Заведена специальная ветка для этой тематики в Политическом разделе.

Вполне может быть живой и содержательной, если в ней не флеймить и недовольство всеми и всем вываливать, а обсуждать проблемы.
Все проблемы миграции обсуждаем в ней.

Вопросы внутренней жизни в России, проблемы , варианты решения

После этого предупреждения на ветках Выбор России и Перспективы развития России провоцировать флеймы, зафлуживать их подобными стенаниями и возмущениями будет сильно чревато. 
На основных внутренних политических ветках постим новости, информационные поводы и подобное по этой тематике ТОЛЬКО в случае когда это на уровень государства выходит. Принимаются те или иные Законы, создаются те или иные государственные институты и службы, происходят масштабные события, связанные с тематикой миграции в РФ. 
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +380,611.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 255,746
Читатели: 54
Минцифры
Дискуссия   55 0
Опубликован разработанный Минцифры проект перечня угроз биометрическим данным граждан при их обработке в организациях

https://regulation.g…npa=116680
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.04 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +380,611.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 255,746
Читатели: 54
07.06.2021

Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максут Шадаев сообщил, что Минцифры разработало технический проект электронного паспорта, пишет «Слово и Дело».

«…Мы сделали технический проект, согласовываем его вместе с МВД и ФСБ России и готовим техническое решение. Очень надеемся, что в этом году сможем запустить пилот в Москве», — рассказал Шадаев.

«Мы обсуждаем, что бумажный паспорт необходимо заменять на смарт-карту и приложение в мобильном телефоне, которое может быть использовано в девяти случаев из десяти», — добавил он.

Напомним, ранее заместитель председателя правительства Дмитрий Чернышенко сообщал, что электронный паспорт — это пластиковая карта формата обычной банковской карточки. На ней будут фотография владельца, его ФИО и дата рождения. Карта будет содержать электронный носитель информации, он нужен для хранения персональных и биометрических данных человека, включая изображение лица, отпечатки пальцев и адрес регистрации.

«Электронный паспорт будет использоваться на территории России наравне с бумажным, его оформление исключительно добровольное. Но после получения электронного паспорта бумажный будет считаться недействительным. С 1 декабря 2021 года такой паспорт смогут оформить и получить жители Москвы. В регионах услуга появится позднее — в середине 2023 года», – сказал Чернышенко в начале мая.

В субботу ТАСС опубликовал интервью с Чернышенко, в котором вице-премьер сообщил о том, что в правительстве готов к подписанию документ о проведении эксперимента с электронным паспортом в Москве с 1 декабря.

«Электронный паспорт» граждан РФ обсуждается уже 10 лет. В июле 2019 года вице-премьер Максим Акимов даже показал, как будет выглядеть электронный паспорт гражданина России. Однако до реального воплощения проект пока не дошёл.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 6
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +30,918.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 39,023
Читатели: 72
Цитата: lucent от 07.06.2021 23:11:28Можно ведь бизнес мотивировать поддерживать и развивать внутреннюю миграцию,

Но как, Холмс?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.63 / 21
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +30,918.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 39,023
Читатели: 72
Цитата: gvf от 07.06.2021 23:02:15Смотря что понимать под деревней.
Уклад? Или загородное жилье?

Мелкое с/х производство
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.54 / 17
  • Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,491.36
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,049
Читатели: 11
Цитата: Игорь_ от 07.06.2021 22:40:57Белгородская, Тамбовская, рязанская области вполне себе благодатные для жизни места. Однако людей все меньше. И вы хотите ещё избавиться. Если рациональное экономическое устройство требует уничтожать людей и деревни с малыми городами то это какое-то людоедское устройство. Потом станут вымирать нынешние миллионники, через пару поколений их тоже надо будет сократить. И где предел оптимизации?

Поддержу. Вообще удивительно, год удаленке, казалось бы жизнь изменилась, ан нет, психология тормозит.
Удаленка, хренова туча человеков работает дома, стол, комп, телефон, интернет, свет.

Казалось бы, какая разница, в центре миллионика, или в 500 км от него.
Вот функция государства, сделай коммуникации, а народ к тебе приедет, не обязательно в деревне козам хвосты крутить.
А если и по налогам в деревнях сделать льготу, то народ потянется.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.82 / 11
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,079
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 07.06.2021 23:18:29Но как, Холмс?

Таджикские и узбекские диаспоры именно этим и занимаются в части своей "легальной деятельности". Формируют организационную структуру, которая сводит девелопера из Москва-Сити с таджиком из деревни в Таджикистане. Как-то получается...  Закройте доступ девелоперов к импорту таджиков и узбеков, и никуда они не денутся - начнут искать, учить, агитировать работать местных. Триллионный высокомаржинальный рынок строительства из-за такой мелочи никакая ФПГ не забросит...
Отредактировано: lucent - 08 июня 2021 03:30:01
  • +0.60 / 13
  • Скрыто
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,210.77
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,865
Читатели: 10

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: lucent от 07.06.2021 23:25:08. Как-то получается...

Попробуйте поискать кроме сходста еще и различия.
Просто как прием для анализа попробуйте.
В данном случае различием будет существенно отличающиеся 
а) избыток рабочей силы
б) значительно меньший доход на родине
  • +0.46 / 5
Фантасмагорик
 
russia
Тамбов
23 года
Слушатель
Карма: +1,741.83
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,404
Читатели: 1
Цитата: lucent от 07.06.2021 23:25:08Таджикские и узбекские диаспоры именно этим и занимаются в части своей "легальной деятельности". Формируют организационную структуру, которая сводит девелопера из Москва-Сити с таджиком из деревни в Таджикистане. Как-то получается...  Закройте доступ девелоперов к импорту таджиков и узбеков, и никуда они не денутся - начнут искать, учить, агитировать работать местных. Триллионный высокомаржинальный рынок строительства из-за такой мелочи никакая ФПГ не забросит...

Ну так таджиков и узбеков не просто так привлекают - платить им надо меньше, на качестве работ экономить, условиями труда особо не заморачиваться.
И шо будет с этими девелоперами и прочими бизнесменами, которые сверхприбыля получать привыкли?)
А вариантов не много - либо закроются либо цены взлетят в космос - если чо, народ за все заплатит Веселый
Это как с маркировкой товаров - все, начиная от производителя воют и ноют о том, какие такие затраты бешенные необходимы.
Действительно, затраты просто космических масштабов - заплатить за каждый код маркировки 60 копеек с учетом НДС. Прям бяда бядовая Смеющийся
Отредактировано: Фантасмагорик - 08 июня 2021 11:45:01
  • +0.32 / 5
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +30,918.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 39,023
Читатели: 72
Цитата: Игорь_ от 07.06.2021 20:25:59Вот странное дело, в новгородской области после войны по 1000 человек в деревне жило и еды всем хватало.

WTF????
Вы в Новгородской области - вообще бывали? Хоть по М10 (про А-122 даже не говорю) - ездили? Даже в Валдайском районе (где в свое время были деревня на деревне и та же М10 сплошняком шла в свое время под белыми знаками) - либо деревни по 5-15 дворов, либо ПГТ, по М11 вообще свистишь по сотне километров без жилья вокруг.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.59 / 19
  • Скрыто
Хан
 
Практикант
Карма: +1,481.34
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,936
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 07.06.2021 22:58:51В первую очередь - устойчивость страны - технологическая, военная, социальная, транспортная
Дело не в том, что "не нужны", нужны, причем очень.

Что значит устойчивость? И как вышеперечисленное должно реализовываться через деревни?
 
Цитата: rat1111 от 07.06.2021 22:58:51Сейчас еще можно "поднять" небольшие города, но деревня... Ее надо было сохранять, но воссоздать на нынешнем уровне технологического развития с/х - столько людей в деревне просто не нужно

 
Немного не по теме. Но мне в голову приходит тот же Лукашенко. И как его обкладывают матам в том числе и за поддержку колхозов и деревень. Если посмотреть спутниковую карту РБ - там нет каких-то заброшенных углов... все что можно вспахать - вспахано и засеяно. Но он хотя бы это обосновал - продовольственная независимость, и эффективное использование земли. Вот у нас есть люди, есть земля - надо использовать.
 
Применительно к России... продовольственная независимость уже реализована за счет южных регионов. Эффективное использование земли... там же. На остальную российскую глубинку... положен болт. Россия огромная страна - банально не хватает административных ресурсов практически на все.
 
Если вы хотите сохранить деревню или там малые города, в них должен быть какой-то экономический смысл. Чтобы этот процесс был самоподдерживающимся. Если они действительно нужны - этот смысл можно организовать при помощи государства...
Но тут у нас на форуме не могут даже сформулировать зачем нужна деревня. 
Да и не хотят - 90% аргументации - "ты козел! хочешь вырезать мою родину!!!"
Отредактировано: Хан - 07 июня 2021 23:48:56
  • +0.18 / 6
Хан
 
Практикант
Карма: +1,481.34
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,936
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: ДедМиши от 07.06.2021 23:20:18Вот функция государства, сделай коммуникации, а народ к тебе приедет, не обязательно в деревне козам хвосты крутить.
А если и по налогам в деревнях сделать льготу, то народ потянется.

 
Разница в том что не только раб. место нужно. Но и куча других вещей - здравоохранение, образование, развлечения... Выбор продуктов, стройматериалов, игрушек... детский сад, кружки детям, репититоры...
 
И если не хочешь потерять эти "блага" приходится жить может не в крупном городе - но где-то рядом с ним.
  • +0.31 / 7
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +30,918.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 39,023
Читатели: 72
Цитата: gvf от 07.06.2021 23:23:47Нишевый продукт?

Не только
Плюсом:
- продукты, производство которых не поддается механизации - типа дикоросов, дичи, меда и т.д.
- продукты, с высокочастотным спросом - типа свежего мяса и местных (плечо доставки - сутки) фруктов/грунтовых овощей
- продукты с длительным производственным циклом - типа твердых сыров
- продукты, до которых у агрохолдингов (пока) не дошли руки - типа рыбоводства
Но все это требует 
а) высокочастотной транспортной инфраструктуры 
б) высокочастотной сбытовой инфраструктуры
А пока маемо шо маемо
Радужную форель по 250р в Карелии, ручьевую по 350 в Адыгее и чищенный кедровый орех в вакуумной упаковке по 1200 в Бурятии. В рознице, в смысле
При этом п. б) - это ни разу не дело государства
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.69 / 20
  • Скрыто
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,590.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,889
Читатели: 8
Цитата: Проходил мимо от 07.06.2021 20:23:12Пару лет назад мы предложили теще переехать жить к нам в НН. Отказалась. Там у нее сад, братья, рыбалка круглогодично, пешком много ходит на свежем воздухе. А здесь ей на скамейке у дома сидеть да в огороде возиться? Ну проживет год-два, а затем ляжет и ага...
Нафиг-нафиг таких советчиков.

Ну да, а потом когда сердечко прихватит или давление скакнет и скорая будет в этот свежий воздух 2-3 часа ехать (в лучшем случае)  - будете так же рассуждать? 
Или потребуете - что бы в каждой деревне срочно станцию сокрой помощи открыли? 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.01 / 4
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +30,918.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 39,023
Читатели: 72
Цитата: lucent от 07.06.2021 23:25:08Таджикские и узбекские диаспоры именно этим и занимаются в части своей "легальной деятельности". Формируют организационную структуру, которая сводит девелопера из Москва-Сити с таджиком из деревни в Таджикистане. Как-то получается...  Закройте доступ девелоперов к импорту таджиков и узбеков, и никуда они не денутся - начнут искать, учить, агитировать работать местных. Триллионный высокомаржинальный рынок строительства из-за такой мелочи никакая ФПГ не забросит...

Не взлетит. У таджикокиргизоузбеков - демографическое давление
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.40 / 14
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +30,918.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 39,023
Читатели: 72
Цитата: Фантасмагорик от 07.06.2021 23:38:05И шо будет с этими девелоперами и прочими бизнесменами, которые сверхприбыля получать привыкли?)

Вы, извините за вопрос, в какой сфере предпринимательством занимались ну или в налоговой/милиции/ГБ/банках работали? И когда? И в какой стране?
Ну чтоб понимать - что и на основании чего вы "сверхприбылЯми" считаете?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.59 / 18
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +30,918.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 39,023
Читатели: 72
Цитата: Хан от 07.06.2021 23:44:06Что значит устойчивость? И как вышеперечисленное должно реализовываться через деревни?

Я говорил про "провинции"
Про устойчивость - распределенная система более устойчива к повреждениям, теория надежности, мать ее так
 

ЦитатаНо мне в голову приходит тот же Лукашенко. И как его обкладывают матам в том числе и за поддержку колхозов и деревень.

Лукашенко - плохой пример. Он в 2015 все свое с/х глобально просрал из за собственной тупости.
Вместо того, чтобы занять освободившиеся в результате контрсанкций ниши - он начал дурить. В результате из-за его приколов в России дали отмашку на замещение своими силами тех отраслей, которые планировалось отдать РБ

Цитата
Применительно к России... продовольственная независимость уже реализована за счет южных регионов. Эффективное использование земли... там же.

По достаточно ограниченной номенклатуре.

ЦитатаНа остальную российскую глубинку... положен болт.

Съездите в Кострому, Барнаул или Казань, что ли...
Гы... Я тут, пару лет назад, будучи в очередной раз по делам в Красноярске как-то не вниз, а вверх вдоль Енисея проехал. Когда лесозащитные полосы вокруг полей не из тополей, а из хвойных - это прикольно )))
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.92 / 26
  • Скрыто
Фантасмагорик
 
russia
Тамбов
23 года
Слушатель
Карма: +1,741.83
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,404
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 08.06.2021 00:10:27Вы, извините за вопрос, в какой сфере предпринимательством занимались ну или в налоговой/милиции/ГБ/банках работали? И когда? И в какой стране?
Ну чтоб понимать - что и на основании чего вы "сверхприбылЯми" считаете?

Так Вам наверное лучше вопрос господину Белоусову Андрею Рэмовичу задать, ну или Мишустина к ответу призвать - Вам по полочкам и с цифрами расскажут про сверхприбыль и ничем не мотивированный рост цен на внутреннем рынке в размере 20-30% на ровном месте у целого ряда отраслей промышленности, включая строительный бизнес. Хотя наверное да, мотивация определенная есть - под движуху на внешнем мировом рынке использовать для получения сверхприбыли на внутреннем рынке. Ну и если вернуться к нашим баранам, читай узбекам, киргизам и оным, то если мне не изменяет память, снижение себестоимости на 7%, увеличивает чистую прибыль на 30%. Выбор в пользу таджиков\киргизов и еже с ними очевиден. А так да, можно поразмышлять о тяжелой судьбе среднего и крупного бизнеса в России.  
Отредактировано: Фантасмагорик - 08 июня 2021 12:45:01
  • -0.14 / 8
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +30,918.20
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 39,023
Читатели: 72
Цитата: Фантасмагорик от 08.06.2021 00:36:27Так Вам наверное лучше вопрос господину Белоусову Андрею Рэмовичу задать, ну или Мишустина к ответу призвать - Вам по полочкам и с цифрами расскажут про сверхприбыль

Дык...эта...
Вот здесь на площадке про сверхприбылЯ сказали не Белоусов с Мишустиным - а вы. Сами сказали, за язык вас никто не тянул
Вот я и спрашиваю у вас пояснений к вашим же словам
Надеюсь, вы все жеж хоть как то контролируете то что вы пишете и это не ваши пальцы сами по себе кнопки давили?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.50 / 19
  • Скрыто
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,435
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 07.06.2021 23:20:14Мелкое с/х производство

А так же легкую, среднюю и тяжелую промышленность, еще не добитые иностранным и конкурентами.
К примеру, город Выкса с населением ~ 50к человек - весьма полезный город для страны. А его под нож! Не нужен!
Павлово с ПАЗом - тоже нафиг, китайские бусики полезнее для страны
Кстово с нефтебазой и мелкими заводами - тоже убьем.
Тьфу.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.15 / 14
  • Скрыто
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,590.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,889
Читатели: 8
Цитата: Игорь_ от 07.06.2021 22:40:57Белгородская, Тамбовская, рязанская области вполне себе благодатные для жизни места. Однако людей все меньше. И вы хотите ещё избавиться. Если рациональное экономическое устройство требует уничтожать людей и деревни с малыми городами то это какое-то людоедское устройство. Потом станут вымирать нынешние миллионники, через пару поколений их тоже надо будет сократить. И где предел оптимизации?

Это вы сейчас весь советский режим признали вполне себе людоедским.
Я так понимаю про программу сокращения неперспективных деревень (с населением меньше 1000 человек) - вы не в курсе. В рамках которой советская власть для блага человека вполне себе "людоедски" (по вашей логике) сократила несколько сотен тысяч деревень. 
  
Я не могу понять - такое чувство что мы блин в 17 веке живем где 9 крестьян должны кормить 1 феодала и им для этого нужна исключительно земля.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.50 / 12
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 18