Перспективы развития России

Цитата: АнтонЛ от 27.04.2025 10:42:53Очередные сказки? Если факты противоречат теории, нах такие факты?)))
Все послевоенные года, даже с полным переходом на индустриальный тип воспроизводства в 70-е и 80-е - население России росло по 700 - 900 тысяч в год за счет естественного прироста, 70-е и 80-е средний СКР - 2,005, для сравнения в США - 1,82, в Европе - 1,78, с переходом на капитализм население России росло только 3 года и на скромные 30 тысяч в год. И это при том же индустриальном типе воспроизводста, средний СКР за последние 20 лет примерно - 1,5 и теперь уже наш СКР отстает от США.

население в 70-е и 80-ые росло за счет естественного прироста в СССР - за счет среднеазиатских и кавказских республик. В РСФСР уже со времен Хрущева - население росло за счет инерции демографических процессов. Медицина увеличила продолжительность жизни и рожденные еще в РИ - обеспечивали рост населения потому что жили дольше чем раньше.
СКР за исключением 3-4 лет перестройки и антиалкогольной компании болтался на уровне 1.9-2.0 - что вообщем то медленное вымирание

• +0.47 / 10
• • 10

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Это вы своим подданым рассказывайте, как после войны жилье не строили.

Т.е. после тотального разрушения всего. А без войны, в плановом порядке?
Вы же белоручка, палец о палец не ударившая. Вы же не представляете, как каких-то 40 лет назад при стройке зимой многоэтажек в котлованах костры жгли - землю отогреть. Потому, что техники строительной на тысячу населения было - кот наплакал. Где-то есть, а где-то - хрен. Зато танков - 30 тыс.
Нет техники = медленно строят. Хотя панельку на фундамент можно собирать за две недели. И собирали.
Это очевидные вещи для любого практика. Где была техника?
У Вас еще есть вопросы о причинах современного строительного бума?

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Корову не лечат, а показывают ей какое красивое стоило у вас есть. мечатющих уравть здесь и свалить в европу.

Березовский свалил. Хорошо ему?
Ваши представления о жизни - сисястая секретарша и отдых на Мальдивах.
Реальные будни - пахалово и работа заполночь. И это знают все практики. Мир сам не вертится. Товары сами не выпускаются. За всем стоят человеческие руки.
Но Ваш подход - Вам кто-то должен. Поэтому Вас и подрывает. Мне смешно.

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Иначе поразорились бы, уже давно, не выдержав конкуренции, что с западом, что с востоком.

Смеялся. Нужен ты еврогеям или ускоглазым? Тяпкой по башке и в канаву. Вот твоя судьба без тех, кто выпускает и тех, кто сидит в окопах. Твоя жизнь в их руках.

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Почему верткий частный хапуга должен получать больше сознательно придерживающегося всех нормативных требований государством поставленного руководителя?

Не покупай. Не покупай. Не покупай. Не покупай. Мне двадцать раз повторить? Плохое - не покупай. И фуфлодел вымрет.

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Этот "секретарь" и позор в Советском государстве, общественной идеологии того времени.

Этот секретарь потом пошел на повышение в Райком за ударное продвижение линии партии. Провожали машину с его скарбом камнями.

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Автоваз "государственный" ругать привыкли.

Вы все привыкли ругать. Иначе не умеете.
На универсале ездил 9 лет. Рабочая лошадка. Если кормить и чистить.
Техника любит ласку, чистку и смазку.

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Все вашем производстве? Вы что ли их подготовку массовую организуете?

А кто еще? Вы, что людей учить умеете? Хоть одного в жизни подготовили? Нет, но пиз...те.
Обсуждать такие вопросы с Вами бессмысленно в силу Вашей не компетентности.

• +0.43 / 14
• • 12
  • 2

Цитата: АнтонЛ от 27.04.2025 10:42:53Все послевоенные года, даже с полным переходом на индустриальный тип воспроизводства в 70-е и 80-е - население России росло по 700 - 900 тысяч в год за счет естественного прироста, 70-е и 80-е средний СКР - 2,005, 

2.005 - это НЕ рост. Это уже падение. 
Вас из школы выгнали? Двойка по математике? Вы тупой? Вы реально не понимаете, что СКР 2.0 - это уже падение?  Вы помните, что такое производная?
Да, за счет медицины и продления жизни можно на ограниченный период увеличить численность, но производная уже в минусе. Уход в минус неизбежен. 

В 1950 году СКР РСФСР был 2.9.
Но за каких-то 20 лет был положен до 2.0 путем вывоза молодежи по распределению на подъем "брацких республик" СССР и пахалово в Казахстане. 
ВСЕ! ДЕЛО СДЕЛАНО! Молодежь вывезли. Ресурс вывезли. Еле живая корова сдохла.

Дальше простая математика, но не доступная вам. Поколение - 25 лет. Старики не плодятся. РСФСР на подножном корме. Из колхозов бегут в коммуналки. Откуда возьмется население? Кто расплодится? Старики на старухах?
Что здесь не понятно для точного прогноза на ближайшие 50 лет? По линейке прочертить можно!

Вы как лежали под хохлами с грузинами в СССР, так и до сих пор лежите, попискивая от удовольствия.

• +0.69 / 17
• • 15
  • 2

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Тяжело общаться с "гением организатором", которого учили планировать забивку свайного поля зимой.

А Вы не общайтесь, Вы на простые вопросы про наличие техники отвечайте. Это была Ваша советская стройка. Вы ее планировали через одно место и затыкали дыры людьми. Я себе таких вольностей не позволяю. У мерзких капиталистов техника нашлась. У святых коммунистов под Вашим гениальным руководством - нет. Как так?

В остальной части - ну привели вы страницу воды о благих намерениях и полезных указаний, оформленных в параграфы. Где механика реализации и средства исполнения? Нет? О! Тогда о чем вся эта вода? Да ни о чем. Отписка, что бы не молчать.
Я Вам 120 листов таких полезных советов за пару дней накатать могу. Легко. Но это бессмысленно и подлог по-сути, не хочу так хамить.

Мы же понимаем, что под любой проект сначала создается физическая инфраструктура на всех уровнях и во всех смыслах. Это - ключ. А Ваши записки  - имитация бурной деятельности, освоение бюджетов с нулевым КПД.

П.С. Александр. В ходе дискуссии крайне полезно смотреть на поле с другой стороны. Для понимания сути вопроса и оценки вариантов.

П.С.2. 

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Зачем частникам увеличивать стоимость жилья, которая и так для основной массы населения задрана выше крыши, простаивает не распроданная, оттаивая грунт, если свайное поле, планово, легко забивается летом? Что и делалось, преимущественно, в СССР

"Преимущественно". Важное замечание!
40 лет назад был СССР. На черта сваи били зимой - так летом свободной техники не было, а годовой план был. Это СССР. Вы не понимаете, что такое годовой план.
Для не понявших с первого раза - в РСФСР был дефицит строительной техники. Начиная с бетононасосов, заканчивая УШМ. 
В теории есть все, на практике - абзац и разваливающаяся бетономешалка. 
Дефицит диктовал сроки работ. 

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Время сдачи объекта и завершения каждого этапа возведения здания зависит от следующих условий:
Конструкция дома. Зависимо от типа дома и технологии строительства сроки сдачи объектов могут сильно отличаться. Так, среднее время, затраченное на возведение панельной многоэтажки, составляет 1-1,5 года, тогда как строительство кирпичного дома, во время которого используется кладка вручную, обычно занимает 3-4 года. Монолитные здания, зависимо от площади, строятся за 2-3 года.

Это было ерундой тогда и является ерундой сейчас.

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО  ФУНДАМЕНТОВ ИЗ СВАЙ, ПОГРУЖАЕМЫХ  СПОСОБОМ ВДАВЛИВАНИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - 1992.
РУКОВОДСТВО по ТЕХНОЛОГИИ ФИЗИКО - ХИМИЧЕСКОГО УКРЕПЛЕНИЯ ПРОМЕРЗАЮЩИХ И ОТТАИВАЮЩИХ ГРУНТОВ
МОСКВА 1977

Святая уверенность, что руководство пишут высшие существа из гениальных соображений. 
Написать руководство - многоитерационный головняк потому, что внедрение тысячами людей и у каждого - мнение. Многие донесут его до Вас в разной форме. Что бы не краснеть, писать нужно вдумчиво и толково. Большой труд. 

Резюмируя, руководство пишется из практики технологии и коммерческих (в СССР - карьерных) интересов. Руководство пишут для светлого завтра или конкретного технологического сегодня, с которого Вы кормитесь. И наличие руководства ни разу не означает наличие техники, ресурсов и фондов у конкретных организаций. Сам процесс внедрения в практику в масштабах страны занимает лет 10-15. 

Вы поняли разницу между бумагой и дефицитной реальностью?

Цитата: alexandivanov от 27.04.2025 07:00:27Надо только дополнить. Живи в  хрущевках, они и 150 лет простоят, а может быть и 200, всё же в СССР строили, да ещё и как временное жилье.

Здание имеет срок эксплуатации. Затем его нужно снести. Вы это знаете. Хрущевки уже сносят. Так надо. А люди должны купить новое. Это жизнь.

Касательно цен на жилье - это плата за ускоренный рост. Я когда пишу про форсирование процессов - понимать нужно буквально. Хотите удвоить - прилагайте мощность в 2,5 раза больше. Хотите учетверить - в 5 раз больше. Этот процесс не обмануть и не обойти т.к. просто физика. Путин форсировал и решил проблему. Да дорогой ценой, но уже победил. Дальше рынок отрегулирует пузырь через инфляцию и полуторавековой дефицит будет снят. Поймите это.
Пока Вы размазываете сопли, ВВП решил проблему почти полуторавековой давности. Ваши сопли забудут, а жилье для каждого желающего при Путине будут помнить.

• +0.49 / 12
• • 12

Цитата: АнтонЛ от 27.04.2025 10:42:53Все послевоенные года, даже с полным переходом на индустриальный тип воспроизводства в 70-е и 80-е - население России росло по 700 - 900 тысяч в год за счет естественного прироста, 70-е и 80-е средний СКР - 2,005, для сравнения в США - 1,82, в Европе - 1,78

СКР общий в РСФСР:
1949 - 3,196
1951 - 2,921
1952 - 2,867
1953 - 2,737
1956 - 2,712
1958 - 2,690
1961 - 2,47
1964 - 2,19
1967 - 2,03
...
1968 - 1,98
1975 - 1,97
1976 - 1,96
1977 - 1,92
1978 - 1,90
1979 - 1,87
1980 - 1,87
1981 - 1,88
1991 - 1,73

СКР в городах в РСФСР:
1962 - 1,98
1973 - 1,75
1974 - 1,78
1975 - 1,76
1976 - 1,74
1977 - 1,72
1978 - 1,70
1981 - 1,69
1990 - 1,69
1991 - 1,53

Как видите, СКР после войны в СССР стабильно снижался и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе. Небольшой кратковременный всплеск был лишь при Горбачеве во время его антиалкогольной компании в середине 80-х. Почему-то коммунистические оппозиционеры не любят считать Горбачева лучшим генсеком, но любят использовать достижения во время его правления как аргумент в спорах. 

И да, iz_kirova правильно заметил - при СКР, равном 2, естественного прироста населения не бывает. В СССР много людей умирали не от старости - несчастные случаи, болезни, автомобильные аварии, военные действия, преступность, отравления алкоголем, самоубийства (особенно в конце Брежневского периода и в конце Горбачевского периода) и т.д.



Чтобы компенсировать эти смерти нужен СКР больше 2,5. Так что рост населения РСФСР в 1970-е и 1980-е во многом был обусловлен переездом в РСФСР части населения из других союзных республик, которые после переезда рожали детей и способствовали улучшению демографии. Например, мои бабушка с дедушкой в начале 70-х переехали в Россию из Абхазии.


____________________________________
____________________________________


Причины снижения СКР в бывшем СССР и во всех остальных странах мира (будь то капиталистические США/ЕС/Япония или социалистический Китай) как правило одни и та же:
- урбанизация 
- эмансипация женщин
- рост вовлеченности женщин в трудовую деятельность
- старение населения
- рост благосостояния населения
- рост доступа к средствам контрацепции
- рост доступа к всевозможным развлечениям
- смена жизненных приоритетов (например с семьи на карьеру)

Продолжительность жизни в РСФСР/РФ:
1958 - 67,91
1975 - 68,13
1981 - 68,01
1984 - 68,08
1991 - 69,01
2000 - 65,34
2010 - 68,94
2021 - 70,06
2022 - 72,73
2023 - 73,40

Средний медианный возраст в РСФСР/РФ:
1950 - 23,4
1960 - 26,3
1970 - 29,3
1980 - 30,1
1990 - 32,2
2000 - 35,6
2010 - 36,9
2020 - 38,6
2024 - 41,0

Доля городского населения в РСФСР/РФ, %:
1959 - 52,1
1970 - 62,0
1975 - 66,5
1980 - 69,6
1985 - 71,9
1990 - 73,7
2024 - 75,3

Цитата: АнтонЛ от 27.04.2025 10:42:53с переходом на капитализм население России росло только 3 года и на скромные 30 тысяч в год. 

Родилось в РФ, млн:
2005 - 1,45
2006 - 1,48
2007 - 1,61
2008 - 1,71
2009 - 1,76
2010 - 1,79
2011 - 1,80
2012 - 1,90
2013 - 1,90
2014 - 1,94
2015 - 1,94
2016 - 1,89

Как видите, "при капитализме" в России с 2006 по 2016 был очень даже неплохой рост рождаемости, еще и с одновременным снижением смертности. 

Это обуславливалось не только выходом из черных 90-х, но и так называемыми "демографическими волнами" и "демографическим эхо" - особенность демографии России (и ряда других стран) после крупных войн или катаклизмов.
Если внимательно посмотреть на рождаемость в РСФСР, то заметны две первые волны спад/рост в период с 1941 по 1968. 

Во время войны во всём СССР был сильный спад рождаемости с 6,1 млн деторождений в 1940 году рождаемость упала в 4,4 раза до 1,4 млн деторождений в 1943. 
После войны был бэби-бум (первая волна роста рождаемости в РСФСР), когда к женщинам массово возвращались мужчины (женщин война затронула мало, то есть за годы войны они даже "накопились" - нерожавших и готовых к деторождению женщин стало больше чем было до войны). Плюс постепенно подрастали дети довоенного поколения, родившиеся в 1932-1940 (пик спокойного развития СССР между гражданской войной и ВОВ).
В 1946 году в РСФСР родилось 2,5 млн детей, в 1952 - 2,9 млн, и максимальный пик послевоенного бэби-бума был достигнут в 1954-1955 году - 2,94-3,05 млн деторождений. 

А потом волна бэби-бума пошла на убыль. С 1958-1959 в детородный возраст начало входить поколение детей, рожденных во время войны, а их было очень мало. Поэтому началась первая волна спада рождаемости. В 1958 году родилось 2,86 млн детей, в 1959 - 2,79, 1960 - 2,78, 1961 - 2,66, 1962 - 2,48, 1963 - 2,33. Первый пик демографического спада, вызванного Великой отечественной, пришелся на 1967-1968 год (24-25 лет тем, кто родился в 1943-1944), тогда в РСФСР родилось всего 1,81 млн детей.

Соответственно, потом эти волны повторяются с периодичностью 26-28 лет, когда в основной детородный возраст входят либо поколение первого послевоенного бэби-бума, либо поколения потомков детей, родившихся во время войны.

Вторая волна роста рождаемости в РСФСР пришлась на 1980-1983 (1955+26 - достигли детородного возраста люди, родившиеся в послевоенный бэби-бум) с пиком в 1983 году - 2,47 млн деторождений.   

Вторая волна спада рождаемости в РСФСР пришлась на 1986-1991 (1962+26 - достигли детородного возраста люди, родившиеся во время первой волны спада рождаемости - их было намного меньше, чем во время послевоенного бэби-бума).
У нас ещё и "идеальный шторм" случился - в 1991 из-за массового предательства страны верхушкой КПСС и пассивного отношения к этому уставшего населения был развален СССР. Мало того, что шла вторая волна спада РСФСР, вызванная ВОВ, так еще и началась разруха, молодежь массово уезжала на Запад либо погибала из-за наркоты/преступности. В итоге спад второй волны только усилился (что аукнется через 26-28 лет после 1993-1998, во время третьей волны спада рождаемости). Из-за этого пик спада третьей волны пришёлся на 1999 год, когда в РФ родилось всего 1,21 млн детей.

Третья волна роста рождаемости в России закономерно началась в 2006-2015 - ровно через 26-29 лет после второй волны рождаемости в РСФСР (1983+26). На эту волну тоже пришелся "идеальный шторм", но уже позитивный - приход Путина и достаточно длительный благополучный период спокойного развития без войн, санкций и т.д. Поэтому случился рост рождаемости с пиком в 2014-2015. 

Третья волна спада рождаемости в России закономерно началась в 2017 и достигла пика в 2024 году (1999+25 -  достигли детородного возраста люди, родившиеся во время пика второй волны спада рождаемости в черные 90-е). "Идеальный шторм" случился и в этот раз - ковид с самоизоляцией, война, санкции, нестабильность, временный уезд релокантов, частичная мобилизация и массовый уход на службу парней добровольцев. Многие семьи ждут окончания войны и стабилизации ситуации, чтобы после этого завести детей.

Четвертая волна роста рождаемости в России закономерно начнется в 2026 году и достигнет пика в 2029-2032 (2014+25 - достигнут детородного возраста дети, рожденные во время пика третьей волны роста рождаемости). "Идеальным штормом" на этот раз будет завершение СВО, возвращение из зоны СВО 700 тысяч парней, возвращение релокантов, снятие ряда санкций, добавление молодёжи из новых регионов. Не удивлюсь, если в 2030 году будет побит рекорд 2014-го года, и рождаемость в РФ превысит 2 млн.

• +0.44 / 12
• • 11
  • Флуд   1

Предсерийный образец российского электромобиля "Атом" впервые проехал по московским улицам

Машину заметил корреспондент РИА Новости. Это первая поездка электрокара вне тестовых испытаний.

Серийное производство "Атома" планируется начать на заводе "Москвич" в середине года.

• +0.11 / 2
• • 2

ЦБ РФ опубликовал проект указаний о порядке формирования и работы комиссии по установлению обстоятельств причинения вреда жизни, здоровью или имуществу в результате применения технологий ИИ

• +0.03 / 1
• • 1

В Вологодской области завершена работа над региональным геопорталом.

Единая интерактивная карта с геоданными региона содержит 115 тематических слоев по 21 направлению деятельности министерств и ведомств. Всего на карту нанесено более миллиона объектов.

• +0.07 / 3
• • 3

Цитата: АнтонЛ от 27.04.2025 10:42:53Очередные сказки? Если факты противоречат теории, нах такие факты?)))
Все послевоенные года, даже с полным переходом на индустриальный тип воспроизводства в 70-е и 80-е - население России росло по 700 - 900 тысяч в год за счет естественного прироста, 70-е и 80-е средний СКР - 2,005, для сравнения в США - 1,82, в Европе - 1,78, с переходом на капитализм население России росло только 3 года и на скромные 30 тысяч в год. И это при том же индустриальном типе воспроизводста, средний СКР за последние 20 лет примерно - 1,5 и теперь уже наш СКР отстает от США.

Именно так, и на это Вам выдадут идеологическую туфту типа такой

Цитатанаселение в 70-е и 80-ые росло за счет естественного прироста в СССР - за счет среднеазиатских и кавказских республик. В РСФСР уже со времен Хрущева - население росло за счет инерции демографических процессов. Медицина увеличила продолжительность жизни и рожденные еще в РИ - обеспечивали рост населения потому что жили дольше чем раньше.
СКР за исключением 3-4 лет перестройки и антиалкогольной компании болтался на уровне 1.9-2.0 - что вообщем то медленное вымирание

При этом факты говорят об одном,
- рост населения СССР и его геополитического конкурента был пропорционально идентичен. 
- процентное соотношение народов в СССР оставалась примерно одинаковым со времен СССР... 
- в СССР из межнациональных браков, в основном выходили ментально русские люди, при этом мать и отец могли и не быть русскими.
- в СССР был постоянный рост русского народа, как народа государств определяющего.
А теперь посмотрим, что сегодня защищают оппоненты

Цитата: Телеграм-канал ZERGULIO🇷🇺Замещающая миграция в цифрах: https://t.me/readovkanews/95595

В Московской области с 2015 по 2023 средняя доля приезжих матерей и отцов составила 31,7% и 31,8% от округа в целом. При этом в самой столице доля матерей с иностранным происхождением в среднем равнялась 48,8%, отцов — 41,0%. В СЗФО дела обстоят схожим образом — в эти же годы в Питере среди мигрантов появилось в среднем 55,1% матерей и 54,6% отцов в отношении к остальной территории федокруга.

Cамый сильный прирост показали выходцы из Таджикистана — за 7 лет число матерей и отцов из республики увеличилось на 236,6% и 286,8% соответственно.

В ЦФО особенно высокий темп прироста по сравнению с другими странами СНГ показала Киргизия — доля матерей и отцов из этого государства за год возрастала в среднем на 67,1% и 79,7 % соответственно.

Тут еще пригодилась бы статистика, сколько из этих семей считаются малоимущими (нелегальная работа плюс незарегистрированный брак) и получают пособия. Пример Сургута как бы намекает.

https://t.me/SergeyKolyasnikov/68344

как говорится почувствуйте разницу

• +0.03 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: AndreyK-AV от 27.04.2025 10:42:53Именно так, и на это Вам выдадут идеологическую туфту типа такой
Цитата
население в 70-е и 80-ые росло за счет естественного прироста в СССР - за счет среднеазиатских и кавказских республик. В РСФСР уже со времен Хрущева - население росло за счет инерции демографических процессов. Медицина увеличила продолжительность жизни и рожденные еще в РИ - обеспечивали рост населения потому что жили дольше чем раньше.
СКР за исключением 3-4 лет перестройки и антиалкогольной компании болтался на уровне 1.9-2.0 - что вообщем то медленное вымирание

В чем здесь туфта? User78 привел общедоступный график. Берете по нему производную по времени и изменение тренда понятно. Это просто факт. Его не оспорить.
Медицина действительно увеличила продолжительность жизни на 20 лет, чем сгладила провал. Это второй факт. 
Для простого воспроизводства общепринятым считается СКР равным 2,1. Это третий факт.   

Т.е. по приведенному графику уверенно делается вывод о тренде на вымирание ядра империи примерно с ВОВ. Видело ли это руководство СССР - безусловно. Что сделано? Сделано распределение выпускников ВУЗов в "брацкие республики" и поднятие целины в Казахстане. Т.е. фактически вывоз молодежи и их детей из РСФСР. РСФСР - по остаточному принципу. Прошло поколение - результаты стали очевидны всем. 
Почему так? Хозяев в стране не было. Власть принадлежала по-сути временщикам. Я не агитирую, просто провожу параллели с наркофюрером. 

Цитата: AndreyK-AV от 27.04.2025 10:42:53При этом факты говорят об одном,
- рост населения СССР и его геополитического конкурента был пропорционально идентичен.
- процентное соотношение народов в СССР оставалась примерно одинаковым со времен СССР...
- в СССР из межнациональных браков, в основном выходили ментально русские люди, при этом мать и отец могли и не быть русскими.
- в СССР был постоянный рост русского народа, как народа государств определяющего.

По фактам.
1. Наличие опиодно-фентаниловой эпидемии в США не повод брать в этом с них пример. И наше государство вообще иначе на это смотрит.
Неужели Вы хотите по СКР ориентироваться на проблемные США? С какой радости? Нужно формировать свой тренд. 
2. Процентное соотношение народов СССР на примере насильственной укранизации ни разу не оставалось одинаковым. Не понимаю, откуда Вы взяли этот тезис. 
3. Ну такое себе утверждение. 
4. Рост русского народа не стыкуется с СКР 2,0. СКР 2,0 говорит об обратном. О снижении численности. 

Цитата: AndreyK-AV от 27.04.2025 10:42:53А теперь посмотрим, что сегодня защищают оппоненты

Глядя на пепелище после СССР можно утверждать очень многое. На самом деле я не понимаю, как у Вас язык поворачивается что-то говорить в этой части после доведения РСФСР до ручки, развала СССР, гражданской войны в РФ на Кавказе и нищего десятилетия. 

Тяжесть этой дискуссии, Андрей в том, что сложную аргументацию большинство краснопартийных апологетов осознать не могут. Вот сколько раз повторяем про поколение, 25 лет, инерционность... Раз пятнадцать. Какой процент форумчан осознал, что 25 лет - это через 25 лет от сейчас? Т.е. для малышей через 30 лет нужно прямо сейчас давить по всем каналом мультики минимум с тремя детьми в семье - для воспитания нынешних дошколят. Это вопрос. 
Поэтому приходится выдавать простую и утрированную аргументацию в стиле у "кого толще". Топорно, но очевидно, но глупо, но понятно.
Обратная сторона ситуации в том, что Вам легче донести свои идеи Тафу или мне, чем братьям по партии. Вам с User78 или Мамантом проще договориться. Они хотя бы поймут.

• +0.61 / 10
• • 10

В чем здесь туфта? User78 привел общедоступный график

Общедоступный? какие параметры Вы вводили?
Берете по нему производную по времени и изменение тренда понятно. Это просто факт. Его не оспорить. 
Вы в себе? Перестаньте материться! И слово ТРЭНД - сначала переведите на русский , потом подумайте - что это слово значит, потом пишите.
по приведенному графику уверенно делается вывод о тренде на вымирание ядра империи примерно с ВОВ.
Вы в себе? Кто эти люди? кто УВЕРЕННО ( в чём , кстати) делает ВЫВОДЫ????ОЙ один  вывод. Но , как всегда безусловный! и Ваш
Дальше Вы ( пока , для меня еще с большой буквы) начинаете гнать пургу , ничем, кроме Вашего апломба и самомнения не подтверждённой. Но уверенно, без ссылок на адекватные источники информации ( а что такое адекватность?) . Вы за информацию выдаете всплески активности вашего мозга. Пока он не думает о евреях. Я ржу .Я не Еврей. Но Ваше паломничество в голове, что все гои, а вы должны гоев доить -забавно.

• -0.09 / 4
• • 1
  • 3