Перспективы развития России

Цитата: Комиссар от 31.08.2016 11:15:29Гайдар отпустил цены для предварительно уже ограбленных коммунистами людей.

Ой да ладно ограбили. У друга моего отца была приемная мать, которая накопила при СССР хорошую сумму денег , на сколько помню 15 тысяч советских рублей.
Отец говорил им: "Не сидите на деньгах, покупайте машину, может случится всякое" , но хомячки не слушали и думали, что "лето" никогда не кончится.
Деньги лежали на книжке в Сберкассе. Павловская реформа их не съела, а вот первые же годы "свободы" превратили деньги на машину, в деньги на хлебушка, на который они их и спустили.

Ну и кто ограбил коммунисты или Гайдар, по моему очевидно.

Цитата: Комиссар от 31.08.2016 11:15:29
Пустоголовым мурзилкам не понять, что если бы антикоммунисты были в товарных количествах и имели реальный вес, то КПРФ бы запретили законодательно со всеми вытекающими, вплоть до запрета на профессию, последствиями. Здравый смысл и широта народной души возобладали. Вам бы спасибо сказать, а не кликушествовать.

Пустоголовым антикоммунистам не понять, что их и было в товарных количествах, просто запрещать КПРФ не решились, по тому что уже 93-й год показал, что страна на гране гражданской войны, в ходе которой этих антикоммунистов с большой вероятностью отправили бы кормить ворон и кладбищенских червей.
Это не широта души была, а банальный инстинкт самосохранения.

Цитата: Комиссар от 31.08.2016 11:15:29

Ещё раз хочу напомнить, именно "павловская реформа" обнулила накопления граждан и это была та самая соломинка, капля и кирпич; через несколько месяцев осчастливленные граждане приветствовали арест ГКЧП и разложили чресла на сохранение СССР.

Да не было массвого одобрямса ареста ГКЧП, да и большинство тех кто одобряли, еще не понимали, что это Союз хоронят, это стало сюрпризом.

Цитата: Комиссар от 31.08.2016 11:15:29

Через каких-то пару лет те же граждане с удовлетворением наблюдали за расстрелом парламента, ибо большинству было понятно, что под руководством трижды сбитого лётчика Руцкого, вождя одного из южных племён Хасбулатова и семитского маньяка Макашова стране придёт абзац до конца года.

Не судите всех по себе, не было однозначных настроений в обществе, пол страны уже без зарплат сидела и вполне одобряла действия парламента.

ЗЫ: Кстати меня в этом расстреле одно утешает: ходят упорные слухи, что все эти "стрелки-герои" потом задавились своими тридцатью серебрянниками, полученными за стрельбу по парламенту, а часть их и вовсе была утилизирована. Тяжела, печальна и не долга жизнь предателей.

Цитата: barmaley865-a от 31.08.2016 12:12:24ЗЫ: Кстати меня в этом расстреле одно утешает: ходят упорные слухи, что все эти "стрелки-герои" потом задавились своими тридцатью серебрянниками, полученными за стрельбу по парламенту, а часть их и вовсе была утилизирована. Тяжела, печальна и не долга жизнь предателей.

С ними изощренней вышло.
Почувствовав вкус крови за деньги, эта "братва" завербовалась в Чечню участвовать в ноябрьском штурме Грозного силами антидудаевской оппозиции. 
Штурм провалился, а эта публика попала в плен.
И вот тогда их Паша-пахан и заявил громогласно - военнослужащих ВС РФ там нет.
А все эти капитаны Русаковы да старлеи Вольфовичи блеяли чеченам под камеры - да как же нет, вот они мы, те самые, кто Верховный Совет из танков расстреливал, а потом гордо интервью раздавал...
ЗЫ. По-моему, предателю оказаться преданным самому - что может быть справедливей?

Цитата: Советчик от 31.08.2016 12:01:19Я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Предпочитаю быть богатым и здоровым, а не бедным и больным.

То есть эффективная работа гос.структур,  муниципалитетов и рациональное расходование средств для вас - недостижимый эльфизьм, а источник пополнения бюджета, только карман (неглубокий) пенсионеров. Где вы тут нашли повод для ёрничанья? Вы чего предлагаете-то? Оставить как есть? Ну так как есть уже не получается - "денег нет"(с).  Урезать пенсии? Не поможет, не тот калибр.

Цитата: Igor_FF от 31.08.2016 11:49:43Государство нас уже обеспечило лучше чем большинство других государств (правда мало кто этим хочет пользоваться). И для того чтобы государство это всё обеспечивало нужны "приближенные к кормушке". И как это не странно есть прямая зависимость между количеством "приближенных к кормушке" и количеством того что государство обеспечило.

Это смотря в какой парадигме, если в западной то да.
И ещё, вы уровняли власть и кормушку, сделали их синонимами, что просто отрицает любую мораль, это уже не история государств, и тем более государства российского.

Цитата: Igor_FF от 31.08.2016 13:01:39Oh! My God!!! Мораль!!! Государство по своей сути и природе аморально. Государство - это аппарат насилия и принуждения.

Любое легитимное насилие и принуждение, опирается на мораль, как минимум правящего класса, а в современных условиях ещё и не противоречит морали среднего класса.

Цитата: ges42 от 31.08.2016 10:57:50Согласен. Но при этой специфике, болевой порог гораздо ниже. Соответственно, ожидание голодных бунтов - пустая затея, все начнется задолго до....

На Украине сейчас не просто хреново рядовому гражданину, а очень хреново. Коммуналка уже сравнялась со средней пенсией и ЗП, а завтра превысит их. В любоё момент кормильца семьи могут просто схватить на улице и забрить в солдаты. За неосторожный комментарий в одноклассниках могут посадить или просто избить. И чо? Где бунты? Где многомиллионные майданы?
Отдельные акции и малочисленные митинги - вещь в себе. Как клуб по интересам. Даже новость о том, что они были мало кому интересна.
Хороший качественный бунт требует массы компонентов. А у нас по этим компонентам капитально прошлись газонокосилкой. И по грантососам и по прессе и по всяко-разным НКО. Основной медийный ресурс в руках государства и работает так как надо, а не в стиле эпохи Горбачёва. Оппозиция превращена в кучку маргиналов-неудачников. Впрочем там такой "кадровый ресурс", что они и сами делают львиную долю работы по собственной маргинализации. Это-ж додуматься надо было: запросить разрешения на Украине по предвыборной агитации в Крыму.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.08.2016 13:20:45На Украине сейчас не просто хреново рядовому гражданину, а очень хреново. Коммуналка уже сравнялась со средней пенсией и ЗП, а завтра превысит их. В любоё момент кормильца семьи могут просто схватить на улице и забрить в солдаты. За неосторожный комментарий в одноклассниках могут посадить или просто избить. И чо? Где бунты? Где многомиллионные майданы?
Отдельные акции и малочисленные митинги - вещь в себе. Как клуб по интересам. Даже новость о том, что они были мало кому интересна.
Хороший качественный бунт требует массы компонентов. А у нас по этим компонентам капитально прошлись газонокосилкой. И по грантососам и по прессе и по всяко-разным НКО. Основной медийный ресурс в руках государства и работает так как надо, а не в стиле эпохи Горбачёва. Оппозиция превращена в кучку маргиналов-неудачников. Впрочем там такой "кадровый ресурс", что они и сами делают львиную долю работы по собственной маргинализации. Это-ж додуматься надо было: запросить разрешения на Украине по предвыборной агитации в Крыму.

У них есть очень конкретная идеологическая составляющая. Если в вкратце, то - это темное януковское прошлое, злые враги-москали в настоящем и светлое европейское будущее. Да действие этой составляющей не бесконечно.
У нас таковой составляющей нет совсем, пытаются что то там на патриотическом поле, в итоге, подобной анестезии у нас нет. 

«Воспитание моряка начинается именно с юного возраста. В свое время в Советском Союзе таких учреждений было около 250, я сам прошел обучение в одном из них. К сожалению, в перестроечные времена их количество сократилось. Однако, сейчас эта отрасль бурно развивается», — отметил Дьяков.

«Безусловно, нам необходимо развивать материально-техническую базу, и мы готовы это делать при помощи администрации города. Кроме того, мы хотим сделать детское речное пароходство своеобразной визитной карточкой Нижнего Новгорода, как, например, в Архангельске, Санкт-Петербурге или Севастополе. Это красиво, романтично, и деятельность этих клубов очень важна», — подчеркнул Владимир Дьяков.
http://www.vgoroden.ru/?id=400854

Цитата: Igor_FF от 31.08.2016 13:01:39Oh! My God!!! Мораль!!! Государство по своей сути и природе аморально. Государство - это аппарат насилия и принуждения.

Оно, конечно, так. Только вот в устойчивом государстве "аппарат насилия и принуждения" должен опираться на некое полуабстрактное понятие - на легитимность. 

Без такой опоры - вырежут его представителей, и будет уже другой аппарат насилия и принуждения. "Ночь длинных ножей" помните? 
И вот тут вопрос - а на чем базируется эта легитимность?

Ответов - два, и один без другого не работает.

1. На силу. 
Ибо слабый - волю свою навязать не сможет, т.е. народу "отцом" не станет, примером, образцом для подражания.
"Я тут пахан, и любого урою".
Как я уже сказал, мало этого. Сила - она хороша, пока кто-то еще сильный не появился. 
И вот тут возникают __большииииииееее__ проблемы.

2. На идею. 
"Власть - от Бога". Или "источник власти народ".  (К какой категории отнести вариант династий (кланов) - я не знаю, похоже к смешению этих идей)

Идея невозможна без силы. Но идея и порождает силу.

Когда весь народ  знает, что есть "отец и учитель", то это знание трансформируется в автоматическую поддержку этого "отца и учителя", в том числе - своей кровью. 
И монархом работает этот "отец и учитель" всю свою жизнь, или избирается на 4-5-8 лет - в общем несущественно. Существенно другое - он _признан_ в таком качестве. 

А основной проблемой любой власти становится ситуация, когда люди перестают считать её легитимной.

Сменился Бог - и Император перестал быть его сыном, и легитимность власти ушла. А силой сместить бывшего Сына Бога - да какие проблемы?
Появились сомнения в честности выборов - и правитель снова перестал быть "сыном Бога".
В сети месяц-два назад прошла фраза: 

Цитата: ЦитатаНынешние пенсионеры не выгодны нынешней власти даже не тем, что на них приходится тратить деньги пенсионного бюджета.
Дело в другом. 
Нынешние пенсионеры еще отлично помнят, как и откуда появилась нынешняя власть.

Это - про легитимность. Про преемственность. 
И это, в самом деле, достаточно страшно для власти. Потому что государство (если это не банановая республика) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО опирается на МОРАЛЬ.

Цитата: Paul от 31.08.2016 12:47:40Тут сходу возникает резонный вопрос - а где молодняк должен этого опыта набираться, ежели всем - требуется уже с оным?

Обычно на старших курсах ВУЗа подрабатывают во всяких технопарках на территории того же ВУЗа.
Там и набираются. Те, кто потолковее. Ну или ещё где-то находят профильную работу на неполный рабочий день, бывает и такое.

Цитата: Советчик от 31.08.2016 08:09:22А теперь самый главный вопрос - бюджет государства имеет конечную величину. У кого нужно отнять деньги чтобы обеспечить "достойную старость"? У учителей, врачей, военных? У кого?
Я предлагаю вообще убрать бюджетное финансирование детских больниц, школ и пр. Ведь пенсы - это святое. Электорат с голосами. А детишки только проблемы создают.....

У "честнейших приватизаторов, эффективнейших собственников", но не просто деньги , а прибыль предприятий. У других просто ничего нет, если смотреть в масштабах страны. Другого решения этого вопроса не существует. К этому всё, кстати, и идёт.

Цитата: ges42 от 31.08.2016 12:53:18При нехватке средств, на боле менее длительном периоде, альтернатива то какая? Оплата частями, задержки, до не оплаты вовсе?
А нехватка средств, истекает из простых вещей.
Мы же с вами живем в системе а ля капитализм?
А в этой системе, все до элементарного просто.
Общий доход государства складывается из двух составляющих, внутренней и внешней.
Золотые времена внешней составляющей - прошли и возврата не ожидается, даже если цена вновь до стописят поднимется, выхлопа того уже не будет. А несырьевой экспорт.... Там где еще могут платить - нам ходу нет и не будет. А туда где нос можно засунуть, либо крохи жалкие, либо схема, дали кредит, дали товар, а для этого оборотка нужна дикая. Т.е. тот уровень по внешней - недостижим
Внутренняя составляющая, в новейшей истории, еще ни разу, даже близко не приближалась к самообеспечению (в финансовом плане). Слабый внутренний спрос, вообще мало места для маневра оставляет, если вообще оставляет. А слабый спрос, вытекает из изначально корявого распределения доходов.
Внешняя просела, а внутренняя никогда и не отличалась. Вот такие исходные.

Чтобы был внутренний спрос, его нужно простимулировать. Установить, к примеру, МРОТ в районе 30-40 т.р.
Недостающие дензнаки тупо допечатать. Уровень цен на продовольственные и промышленные товары зафиксировать + разрешить торговую наценку не выше 20%.
Ставку рефинансирования снизить до 2-3% годовых. Обязать банки давать длинные кредиты на 30-50 лет.
Свободную продажу валюты запретить. Любителей жить "за бугром" лишать гражданства по суду и запрещать въезд пожизненно.
Начать раздавать земельные участки под строительство индивидуального жилья с пожизненным запретом на продажу этого участка (аренда допукается).
Всем, кто торгует забугорными шмотками и бытвухой - ввести налог на прибыль в 5 раз превышающий налог на прибыль для торгующих отечественными товарами.
Запретить аборты, совсем. За нарущение запрета - расстреливать.
Запретить судьям трактовать закон, они должны просто вести процесс и заслушивать доводы сторон.
Отменить статью о "превышении пределов необходимой самообороны".
Зеков на зонах больше не кормить - пусть едят то, что вырастят сами или заработают.
Короче, было бы желание, а что и как делать давно известно.

Цитата: Комиссар от 31.08.2016 12:25:43Победившие НЕ допустили развала, указали на НЕправоту "старым князькам", сохранили жизни и амнистировали ушлёпков, более того, назначили одного из них руководить Курской губернией, в результате чего назначенец с жёнами, любовницами и социально близкими соратниками загнал губернию под плинтус, что икается ей до сих пор. Благодаря этому, правда, рванули вперёд Воронежская и Белгородская губернии.

Пургу про "толяна" - это бармалейке. Про Россию-цивилизацию он всё равно не поймёт.

Про "Толяна и советников из ЦРУ" всей России рассказывал В.В.Путин, если для Вас это пурга, то кто Вам доктор?!
Старые князья, и новые князья, и вся эта "компания из грязи в князи", братались на попиле от прихватизации так, что аж вся Россия по швам трещала, да лопнула,
спасли только те самые проверенные и знающие Примаков, Маслюков, Геращенко....., а затем и Путин подтянулся.
Да и про Россию, что мы государство - цивилизация тоже Президент говорил, да челядь слушать не желает, а судя по вам и не только высшая челядь, а и вниз по цепочке....
Так что пауза с этим, челядь на верху меняется на более понятливую, если получится конечно....

Цитата: zap от 31.08.2016 15:23:33Вы с такой ненавистью произносите слово кормушка, как будто в этом есть что-то плохое.
Любой госслужащий, начиная с самых низовых бюджетников, находится на этой лестнице к кормушке.
Взять, к примеру, последовательность учитель, потом завуч, потом директор школы, потом завРОНО, потом в минобр... в какой момент он приобщился к кормушке? Правильный ответ - он в ней был всегда, просто на разных уровнях.

Вы предлагаете чисто феодальный подход, ну что-ж, Вы в этом не одиноки...
Правда как все любители западной морали попутали, завРАНО или министерские, это чиновники, а учитель или зауч, это именно учитель, и он учит, а не сидит у кормушки....
Впрочем и не все чиновники кормятся с должности, многие служат России.... есть такое, но Вам не понять.  

Цитата: Советчик от 31.08.2016 16:35:50Очередная пичалька. Распределением заработка нынешних работников занимается совсем не государство, а владельцы предприятий. И чё делать? Отнять и разделить?

Обозначить рамки и установить правила игры, не страшнее налогового кодекса, в плане притязаний на частную собственность))
Я уже упоминал об этом. Могу повтОрить.

Цитата: ЦитатаРешаются эти вещи, только установкой жестких рамок, внутри которых есть места для маневра, а заступ за них жестко карается.


Пофантазируем.

1. Устанавливается единый коэффициент разницы между минимальной и максимальной зп, в любой организации на территории России, например 8, как в государственных организациях, хотя это очень много. Соблюдаться должен ежемесячно.
2. Дивиденды ООО и непубличных акционерный обществ могут быть только годовые.
3. Размер дивидендов ограничивается: не более "годовой размер ФОТ" х коэффициент (ниже единицы)
4. В организациях со среднесписочной численностью ниже 100 чел. Дополнительное ограничение размеров дивидендов к п3.: не более "средняя зп по РФ на начало года" х "среднесписочную" х "коэффициент разницы"

Все это в рамках существующих ФОТ

Таким образом, решаем проблему расслоения, усложняем создание прокладок, да и сам факт сокращения разницы доходов, с течением времени, приведет к массе позитивных трансформаций.

Конец фантазии.

Цитата: Саныч . от 31.08.2016 14:34:35загнивающий запад... а сколько в США минимальная пенсия?

 В 2015 году минимальный порог на одного человека составил 733 $, на супружескую пару – 1100 $.  http://usa-info.com.…retirement
Пенсионный возраст в США зависит от года рождения, для граждан младше 60-го г.р. - 67 лет; обязательный трудовой стаж (не где-либо, а на благо США) - 13 лет. Социальная пенсия (по бедности, не имеющим трудового штатовского стажа) - 300 $. Пока работают - платят пенсионный налог (7, 65% - наемные работники; 15,3% - индивидуальные предприниматели), то бишь, на свою пенсию откладывают деньги со своей зарплаты.

Цитата: ges42 от 31.08.2016 13:38:21У них есть очень конкретная идеологическая составляющая. Если в вкратце, то - это темное януковское прошлое, злые враги-москали в настоящем и светлое европейское будущее. Да действие этой составляющей не бесконечно.
У нас таковой составляющей нет совсем, пытаются что то там на патриотическом поле, в итоге, подобной анестезии у нас нет.

Какое, к псам, "тёмное януковское прошлое", когда уже больше половины украинцев не платят коммуналку, а с 1 сентября её ещё раз повысят и процент неплательщиков подскочит ещё сильнее. У них кроме самых упоротых уже вполне себе созревшее понимание, что януковское прошлое, оно как раз светлое. Так что не надо ставить с ног на голову.
И в РФ всех проблем, что выбор сыров сократился и ЗП и пенсии перестали поспевать за инфляцией. Офигенное поле для подъёма протеста! А! Ещё-ж марши голубых запрещены - тоже повод для массовых неповиновений!

Цитата: Magic Spirit от 31.08.2016 17:32:30Тю-у-у...
А как же 1-й секретарь Свердловского обкома ?
Разве бывают беспартийными 1-е секретари ?

Когда член КПСС на съезде всенародно объявляет о своем выходе из партии (июнь 1990 г.), то он автоматически становится беспартийным. Так что - 1-й секретарь обкома и даже МГК партийный, а президент (июнь 1991 г.) - беспартийный.

"Хрущи Троцкого"^тм и "Красный Мельдоний"^тм

*****
Начало:
За Веру, Царя и Отечество! http://glav.su/blog/96-column/637-post/
Вера, Надежда, Любовь. http://glav.su/blog/96-column/643-post/
За Справедливость, Суверенитет и Отечество! http://glav.su/blog/96-column/678-post/  http://glav.su/blog/96-column/679-post/
*****
Прошлое, Настоящее и Будущее.
http://glav.su/blog/96-column/727-post/

-----
" - А що, Мыкола! Хрущи гудуть?
- Гудуть, гудуть все ще!
- А що гудуть?
- А послухай, що  гудуть:
- Весь мир насилья мы разрушим 

До основанья, а затем

Мы наш, мы новый мир построим..."
-----
Люди прибывали. Они проходили на площадь сквозь рамки и выстраивались в колонны. И над каждой колонной реяли флаги, определявшие принадлежность протестующих. Наконец, видимо по какому-то сигналу, разделенный на колонны поток двинулся и изрыгнул громогласное: "Путин - вор! Путин - вон! Кто здесь власть? Мы здесь власть!" С самой верхней камеры, ведущей трансляцию в Интернет, можно было обозреть всю толпу. Правую колонну организовали "белоленточные"! Слева над головами идущих реяли радужные флаги: захватывать власть шли педерасты, лесбиянки и прочие извращенцы! Но большую странность вызывала колонна с кумачевыми полотнищами! Вид колонны КПРФ, идущей вместе с либерастами и педерастами "свергать Путина", был настолько фантасмагоричен, что поначалу просто не верилось тому,  что показывала веб-камера!
*****
И вся эта толпа на поверку была просто пустым местом! Ибо у идущих уничтожить Россию не было ни Прошлого, ни Настоящего, ни Будущего! "Белоленточные" признавали право "этой страны" только на Прошлое! И то, в их понимании, таковым Прошлым были несколько лет: небольшой период после Февральской революции и хаос 90-х! У "заднеприводных" никогда не было Прошлого, и по причине невозможности оставить потомство, никогда не будет Будущего! Эти живут только в парадигма греха Настоящего: идеальные члены общества потребления! Но самая парадоксальная ситуация в связи времен была у идущей "свергать Путина" колонны КПРФ и других около коммунистических движений! Как истые наследники своих идейных отцов: Троцкого и Хрущева, - эти "кумачевые" не имели ни Прошлого, ни Настоящего, ни Будущего! За такую "идеологическую пустоту" они получили название: "Хрущи Троцкого"^тм! Они не признают тысячелетнюю историю России: предки у них способны только на лаптеплетение! "Хруши Троцкого"^тм постоянно бредят неким Будущим: построением какого-то там "коммунизма", при этом призывая вернуться во времена СССР, то есть в Прошлое! И многие ведутся на их пропаганду и начинают верить в ложное Прошло-Будущее, хотя еще во времена Советского Союза история трижды опровергла ложные предпосылки Марксизма-Ленинизма, а на самом деле: Троцкизма-Хрущевизма:
1. Уже менее, чем через четыре года, в 1921 году, "Хрущи Троцкого"^тм полностью расписались в провале всех своих догматов, введя НЭП - своеобразную капитуляцию перед буржуями!
2. После "Хрущи Троцкого"^тм попытались расправить крылышки, но Сталин, видя никчемность ложных предпосылок Марскизма-Ленинизма, послал "Хрущей Троцкого"^тм на стройки народного хозяйства и перевел экономику СССР на рельсы госкапитализма.
3. И наконец, в 1985-1991 годах КПСС окончательно доказала, что больше никогда коммунисты, "Хрущи Троцкого"^тм не должны получить ни толики власти в России!
Таким образом, толпа, шедшая на Болотную площадь состояла из индивидуумов, ни у одного из которых не было Прошлого, Настоящего и Будущего одновременно! По проспектам шествовало "пустое место", "абсолютное ничто" - "Хрущи Троцкого"^тм! Словно отравленные неким наркотиком, "Красным Мельдонием"^тм, "Хрущи Троцкого"^тм с превеликим удовольствием подхватывали выкрики петушиным фальцетом Навального, речевки нациков и блеяние педерастов...
*****
Оглядываясь в те несколько лет, что прошли с тех событий, ясно, что право на власть в  нашем Престол-Отечестве, право на формирование Национальной Идеи имеет только та политическая сила, которая опирается на три ипостаси связи времен: бережно и уважительно хранит Прошлое, без надрыва созидает Настоящее и уверенно смотрит в Будущее России!

Цитата: barmaley865-a от 31.08.2016 10:41:22Ну и чего же мы знаем?

Не судите о всех по социал-дарвинистам и рыночным фашистам вроде себя.

Чего вы знаете? Ну, судя по тому, как активно критикуете Столыпина, вы знаете, как надо было делать.

Дано: в Центральной России крестьяне разве что не на головах друг у друга сидят, по десять детей в семье, делёж земли в общинах идёт понятно как, недостаток продовольствия из-за ухудшения земли и увеличения людей.
Мне кажется, государство должно помочь уменьшению этого давления, должно поспособствовать перетоку населения с западной части на восток, в Сибирь, ДВ, где гигантские пространства ждали своих.

Так что же именно стратегически неверно сделало государство и Столыпин как его представитель? Построило ж/д, давало денег на переезд  - что не так? А как надо было? Дорожку ковровую постелить, или оставить всё как было?