Перспективы развития России

Цитата: Magic Spirit от 04.09.2016 12:08:49Я выше постил...
При наличии газовой колонки...воду из крана с текущей горячей водой - можете сразу в чашку заливать и заваривать... это "холодная, чистая...нагретая"...а не с добавкой химикатов, для очистки батарей отопления.
.
в той же чухонке...
Постоянно в Лапенранте останавливаюсь в одной и той же частной, семейной гостиннице (номеров 20, плюс ресторан и бал для всяких разных целей - лекции, банкеты)...
Снабжение - только холодной водой. Горячую  сами "делают"

Вы, вероятно, никогда не пользовались проточной газовой колонкой. Она не нагревает воду до кипения (трубы знаете как могут рвануть от пара?), а отрегулировать нужную температуру воды - это надо приспособиться. Особенно "приятно", когда принимаешь душ, а кто-то на кухне открывает холодную воду или в туалете бачком пользуется. В общем, контрастный душ гарантирован. Так что горячую воду для чая надо делать традиционно - в чайничке.
А в Лапенранте вообще есть такое понятие - центральное отопление и горячее водоснабжение (то бишь одна котельная на несколько домов)? Насколько я интересовалась, то это разработка социалистической системы государственной собственности. В странах соцсодружества (Восточной Европы) это есть, строилось во время восстановления жилья после войны и при дальнейшем строительстве, а вот в Западной Европе...  

Цитата: НаталияС. от 02.09.2016 20:53:36"Мы должны построить инновационную экономику, укрепить демократические институты и современное правовое государство. Должны расти не просто доходы, а качество жизни и благополучие российских семей – в этом главный смысл всей нашей работы."
Это не агитация, просто ответ на Ваш вопрос. Подробнее - здесь. http://spb.er.ru/party/popart/
Если что, то программу КПРФ я уже прочитала. У ЕР конкретнее. ИМХО.

И я читал программу ЕР, ну и совершенно обратные выводы, если КПРФ планирует реформировать налоговую систему и национализировать стратегически важные предприятия , то у ЕР только
  Раз приперся к нам премьер.
  И сказала кроха:
  Будем делать хорошо
  И не будем плохо"

Ну а конкретики вообще никакой, как будут добиваться всего этого праздника жизни - ну не гу-гу, по тому , что ЕР сами  не знают, по этому и озвучили одни намерения, даже без обещаний.

Глубже читать надо, а не только предисловие.
Про качество жизни вообще лучше бы уж молчали, уж так выросло за последние два года, что за одно это предисловие рука к монтировке тянется.
Да и предисловие то у них такое с 2002-го, только вместо капиталистического счастья получили "Денег  нет, но вы держитесь там"(c), как можно после этого им верить на основании одних общих фраз, ну я не знаю.

Врутс же однозначнос.

Цитата: Евгений К от 04.09.2016 12:35:32Если бы Вы использовали воду из отопления, то уже облезли бы от химводоочистки.

Тогда Вам будет интересно услышать о существовании схемы ГВС от входной трубы отопительной системы. Трехтрубка ЕМНИП: вход, выход и ХВС. ГВС получают на месте путем смешивания входа и ХВС. Вполне распространенная схема. Не оптимальная, но распространенная. 

Цитата: Гималаев Илья от 04.09.2016 09:45:03Это даже шире.
Все таки на 12000 человек это уже не ЖК, а больше микрорайон.
Это подход к строительству и развитию города.
Т.е. есть Нижний Новгород там есть центральное отопление в ряде районов, есть точечные ЖК из 20-30 домов с автономными котельными(да их уже ощутимо много), есть город-спутник Кстово, так же с центральным отоплением и между этими городами строится ЖК на 12000 человек, где проведено только электричество(как организованна вода, своя скважина? я не знаю). ждать прокладку сетей не нужно. ЖК уже заселяется. Так по-видимому и буду разрастаться крупные города.
Как будет:
центр-город НН больше половины центральное отопление,
пригород-автономия,
город-спутник центральное, большей частью.
А границу(видимую) между городом, пригородом, городом-спутником не заметишь, это будет по сути один сплошной город, но с разными системами отопления, а в будущем и электроснабжения.
Конечно же ИМХО.

Это не шире, это масло масляное или бег по кругу.
Все зависит от развития технологий по передаче энергии(электричество, тепло) на расстояния, и самих расстояний. а так же от себестоимости подвода и эксплуатации энергоносителей, ну и от политики урбанизации как на уровне государства, так и региона, и конечно же от технологий строительства.
Без обсуждения всего этого, Ваш пост обо всём и ни о чем. 
Если тема интересует в предложенном Вами ключе, создайте ветку, или подыщите подходящую, а иначе бег по кругу с "твоя моя не понимает....."

Цитата: Гималаев Илья от 03.09.2016 13:17:56Это не верно.
Психология несуна это следствие не понимание человеком, размытости у него понятия о собственности, своей/чужой, частной собственности, гос.собственности и как следствие не уважение к ней, отсутствие бережного отношения.
Вспоминайте с чего разговор о несунах начался.
"...., у тебя размыто понятие собственности.
Ты плохо определяешь для себя что есть частная собственность, свое-чужое.
Ты не проходишь простой вопрос из тестов для приема на работу о листке А4 и распечатке рефератов.
Да, возможно ты не для того что бы нажиться можешь взять чужой, но это  не оправдание.
....
Эти вопросом проверяют не твой гуманизм, а твое отношение к чужой частной собственности, к возможной склонности человека к "несунству"."
И да, это социальные навыки привитые в сов.обществе.
А так же не верно и то, что Вы почему-то думаете что наследие Союза это актив, хотя в целом это неэффективный, энергозатратный пассив. Пассив которой развалил сов.экономику, а затем и Союз.
Такие дела.

Ой, Бог ты мой, как уже достал этот тест про А4.

Это же клиника какая-то, то я несун по тому, что подарил детскому дому списанные компы, которые директор разрешил как дарить, так и продавать или выкидывать.
То по тому что этот идиотский тест не прошел, причем не смотря на то,  что на фирме, где я работал никогда не запрещалось использовать принтеры и бумаги в личных целях, они даже хвалились этим, мол вон как у нас студентам хорошо.
Это не тест на гуманизм и не тест на отношение к частной собственности - это просто клиника какая-то.

Ну а еще могу отметить, что наличие таких тестов говорит как о фатальной просто жадности фирмы и нежелании хорошо платить, ну а жадины никогда не оскорбляют хорошими деньгами,  так и о неадекватности руководства, которое до кучи могло само на воровстве подняться, от того и кругом воры мерещатся.
С жадностью все плохо - бросается в глаза трепетнейшее отношение даже к конц.товарам , раз жалко этого, то и зарплату жалеть будут. Кроме того больше всего несут там , где зарплата не устраивает- это провоцирует, в общем такой тест- чистосердечное признание в том, что фирма гнилая.
А неадекватностью еще проще- адекватные не страдают патологической жадностью и подозрительностью. Да и такая подозрительность на несунства говорит либо о том, что бывший полицейский, в чем ничего ужасного, либо сам бывший несун, по тому-то несуны и мерещатся на каждом шагу.

Цитата: nekto_mamomot от 03.09.2016 14:01:24Бармалеюшка! Вот только не нужно переходить на жесткий троллинг!
1. Уже Путин несколько раз ответил, что дефицит бюджета около 3% - вполне терпимый! Несколько десятков стран с передовой промышленнстью и очень высоким уровнем жизни живут многие года с гораздо большим дефицитом! Вон, некоторые, как я считаю безумные, советники Президента вообще предлагают забить на дефицит и печатать деньги столько, сколько нужно! Спросите у "глазьевцев"...
2. Не нужно придумывать за меня и прписывать мне свои измышлизмы! Приведите мне мои цитаты о каком-то там "промышленном перевороте" и, тем более, о его "замечательности"! И что там с "рассказами о будущем": каком-то там "хуже в 2017 году"? Если Вы имеете в виду постоянное нытье и сопли министра финансов, так ему положено по должности всегла ныть!
3. Вот за что я люблю людей типа Бармалеюшки, то за их какую-то детскую прямоту и непосредственность... А чего вы все, когда несколько лет назад каждый год были профициты не пели "славу ЕР"? И зачем вам "профицит"? По хорошему: профицит - это зло! Это означает, что экономика до того "перегрета", что невозможно освоить инвестиции! В идеале все должно быть как у хорошего бухгалтера: дефицити профицит - ноль!

Проблема в дефиците бюджета в том, что его может не откуда будет финансировать, так как резервы у нас уже подходят к концу.
Ну и может получится как в 90-е, когда сидели без зарплат и пенсий , ну и без ГОЗ.
Ну а на счет недостоверности страшилок МИНФИНА, а с чего вы решили что недостоверные?
Весь февраль спорили о том, врут или не врут, кончилось тем, что подсчитали на сколько хватит фонда национального благосостояния при текущих расходах, выяснилось что только на весь этот год, на следующий уже не хватит.  В общем очень похоже на правду.

Про промышленный переворот я утрирую, вы о другому сказали, кажется про пик промышленного развития если память не изменяет.  

Цитата: nekto_mamomot от 03.09.2016 14:01:24
4. Вам же Путин четко скзал, что готовятся подробные планы развития экономики (слово "реформы" ненавижу). Давеча, вон, тут шуму сколько было насчет "предложений Кудрина и Глазьева": так их Президент послал надорабатывать... Подождите: будут вам "планы"!

Учитывая отсутствие возможностей увеличить доходы бюджета, вот заранее стремно как-то, ведь в таких случаях можно только резать расходы.

Цитата: nekto_mamomot от 03.09.2016 14:01:24

5. Уже в какой раз поясняю: все утверждения кумачевых о том, что у современной России нет никаких достижений, а если и есть успехи, то они появились исключительно благодаря какому-то там "Советскому заделу", я считаю прямым оскорблением миллионов ученых, инженеров, техников, рабочих. крестьян!

Секундочку, я говорил лишь о том, что Советский задел таки есть и все еще используется, об отсутствии достижений вообще не говорил, сказал лишь что этого не достаточно.
Ну не тянет на русофобию.

Цитата: nekto_mamomot от 03.09.2016 14:01:24
6. Бармалеюшка! Ну, это - уже совсем нечестно с Вашей стороны! Не было у меня никогда таких утверждений! Зря вы так жестко троллите! Я, ведь, могу и обидеться, хотя до сих пор дискутирую с Вами в "мягкой тональности"... Не нужно так! Ладно?

Вы записали в русофобию разговоры о отсутствии достижений, которых я не вел, я и решил что вы к ним приравняли критику ЕР вот и написал.
А так да вы не приравнивали ЕР ко всему народу.

Цитата: barmaley865-a от 04.09.2016 12:40:13И я читал программу ЕР, ну и совершенно обратные выводы, если КПРФ планирует реформировать налоговую систему и национализировать стратегически важные предприятия , то у ЕР только
  Раз приперся к нам премьер.
  И сказала кроха:
  Будем делать хорошо
  И не будем плохо"

Ну а конкретики вообще никакой, как будут добиваться всего этого праздника жизни - ну не гу-гу, по тому , что ЕР сами  не знают, по этому и озвучили одни намерения, даже без обещаний.

Глубже читать надо, а не только предисловие.
Про качество жизни вообще лучше бы уж молчали, уж так выросло за последние два года, что за одно это предисловие рука к монтировке тянется.
Да и предисловие то у них такое с 2002-го, только вместо капиталистического счастья получили "Денег  нет, но вы держитесь там"(c), как можно после этого им верить на основании одних общих фраз, ну я не знаю.

Врутс же однозначнос.

Я не предисловие читала, а задачи. У ЕР - конкретика, у КПРФ - расплывчатые формулировки.
Сравним?
КПРФ: — остановить вымирание страны, восстановить льготы для многодетных семей, воссоздать сеть общедоступных детских садов, обеспечить жильём молодые семьи;
ЕР: НАШИ ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ:

• Продолжить после 1 января 2018 года государственную поддержку в форме материнского (семейного) капитала и ежемесячную денежную выплату семьям при рождении третьего ребенка и последующих детей, с учетом критериев адресности и нуждаемости;
  


• В течение трех лет устранить задолженность по обеспечению многодетных семей земельными участками с подведенной инфраструктурой, в том числе путем оказания таким семьям иных мер социальной поддержки по обеспечению жилыми помещениями взамен предоставления им земельного участка в собственность бесплатно;
  


• Повышать доступность социальных услуг для семей с детьми, в том числе путем стимулирования развития и поддержки некоммерческих организаций;
  


• Развивать систему детского оздоровительного отдыха, уделяя особое внимание детям, находящимся в трудной жизненной ситуации.
  

Для увеличения продолжительности жизни и поддержки людей старшего возраста:

• Способствовать созданию условий для активного долголетия пожилых граждан, повышению их включенности в жизнь общества; продолжить реализацию проекта «Старшее поколение» с учетом Стратегии действий в интересах граждан старшего поколения и рассмотреть возможность увеличения объема его финансирования; и т.п.
  

Вот это и есть конкретика - на одну строчку в программе КПРФ целая страница в программе ЕР, хотя многие пункты программ по смыслу совпадают, только ленинская системность почему-то у ЕР. http://er.ru/party/program/#28
И, напоследок, мнение рядового беспартийного избирателя: я не хочу бороться ПРОТИВ или С ЧЕМ-ТО, я хочу работать ЗА. Это по поводу призыва КПРФ внизу перечня задач (пункт 4).

Цитата: @nna от 04.09.2016 12:42:46У нас в старой квартире колонка стоит, газовщики приходят сами.. Никого никогда не откачивали, повезло что ли? 

Повезло. У нас небольшой микрорайон, практически все знакомы, поэтому новости из соседних домов доходят. В нашем подъезде такого не было.

Цитата: НаталияС. от 04.09.2016 13:22:05Я не предисловие читала, а задачи. У ЕР - конкретика, у КПРФ - расплывчатые формулировки.
Сравним?
КПРФ: — остановить вымирание страны, восстановить льготы для многодетных семей, воссоздать сеть общедоступных детских садов, обеспечить жильём молодые семьи;

При этом КПРФ предлагает как раз способы найти на это средство, ну а у ЕР одни намерения.

Цитата: НаталияС. от 04.09.2016 13:22:05

Цитата: НаталияС. от 04.09.2016 13:22:05ЕР: НАШИ ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ:

• Продолжить после 1 января 2018 года государственную поддержку в форме материнского (семейного) капитала и ежемесячную денежную выплату семьям при рождении третьего ребенка и последующих детей, с учетом критериев адресности и нуждаемости;
  

Ну а начнется это после 2017-го, причем не факт что начнется, денег то нет. Это называется "или шах сдохнет, или ишак сдохнет"(с)  То есть не всем, а наиболее нуждающимся тм, мало того, что не факт что будет, ибо отложено на светлое завтра, так еще и заранее думают о том, как бы осчастливить как можно меньшее .

Цитата: ЦитатаЦитата: НаталияС. от 04.09.2016 07:22:05

В течение трех лет устранить задолженность по обеспечению многодетных семей земельными участками с подведенной инфраструктурой, в том числе путем оказания таким семьям иных мер социальной поддержки по обеспечению жилыми помещениями взамен предоставления им земельного участка в собственность бесплатно;

О опять три года, то есть то ли  будет, то ли нет.

Цитата: ЦитатаЦитата: НаталияС. от 04.09.2016 07:22:05

Повышать доступность социальных услуг для семей с детьми, в том числе путем стимулирования развития и поддержки некоммерческих организаций;

Социальные услуги отдаются на откуп частникам, ну и они не разу не бесплатные так для сведения.

ЦитатаЦитата: НаталияС. от 04.09.2016 07:22:05

Развивать систему детского оздоровительного отдыха[/b], уделяя особое внимание детям, находящимся в трудной жизненной ситуации[/i][/li]

Ни способов, ни сроков реализации, ни слова о том, откуда на это деньги возьмутся. Приманивают избирателя синтетической  морковкой.

Цитата: ЦитатаЦитата: НаталияС. от 04.09.2016 07:22:05Для увеличения продолжительности жизни и поддержки людей старшего возраста:

• Способствовать созданию условий для активного долголетия пожилых граждан, повышению их включенности в жизнь общества; продолжить реализацию проекта «Старшее поколение» с учетом Стратегии действий в интересах граждан старшего поколения и рассмотреть возможность увеличения объема его финансирования; и т.п.
  

[/ul]

А активное долголетие через конфискацию ПФ и повышение пенсионного возраста , по принципу "жить захочешь -будешь активным".

На практике только разговоры о пенсионном возрасте, отмена индексации пенсии опять таки до 2018-го и заморозка накопительной части пенсии.

Угу, угу.

"Верю, верю всякому зверю , а ЕР и ежу- погожу"(немного переделанная пословица).

Цитата: НаталияС. от 04.09.2016 13:22:05Вот это и есть конкретика - на одну строчку в программе КПРФ целая страница в программе ЕР, хотя многие пункты программ по смыслу совпадают, только ленинская системность почему-то у ЕР. http://er.ru/party/program/#28

ЕР каждые выборы идет с левыми лозунгами, а потом "радует" правыми либеральными реформами, проходили уже. Да и в этот раз ну убого дальше некуда, все ништяки в светлом будущем, а значит не факт что будет, об НКО вспомнили- значит коммерциализация будет, адресность социалки замаячила, что говорит о том, что даже если до этого дойдет, то в сильно урезанном виде.   Убого ну дальше не куда, да и не раскрыта тема откуда на все это деньги возьмутся, наверное Дед Мороз принесет.

Цитата: НаталияС. от 04.09.2016 13:22:05И, напоследок, мнение рядового беспартийного избирателя: я не хочу бороться ПРОТИВ или С ЧЕМ-ТО, я хочу работать ЗА. Это по поводу призыва КПРФ внизу перечня задач (пункт 4).

Про борьбу за последний раз слышал, когда меня агитировали не бороться с ювеналкой, так как это не конструктивно, а конструктивно -смириться.
Но это лирика.
Мне , тоже кстати удивительно, но все же тоже беспартийному, но прогматику, а не "голосующему сердцем" , глубоко непонятно, как можно голосовать за ЕР, которая каждые выборы обещает ништяки, но принимает пакости, да еще и других призывать те же глупости делать.[/quote]

Вот такой разговор об экспортных перспективах России у меня произошел...
*****
В минувшую пятницу я шествовал от станции электрички на свою дачу во Владимирской области в сопровождении супруги и младшего сына. По обыкновению, мы с сыном ведем какую-нибудь долгую беседу о судьбах Престол-Отечества, а супруга сопровождает таковые разговоры бурчанием: "Опять вы свои демагогии разводите!"

На этот раз мы решали такую задачу...
*****
Ситуация 1.
1. Одна нефтяная компания добыла тысячу тонн нефти в России.
2. Далее нефть была прокачана до порта и экспортирована. Что потом случилось с этой нефтью нам не известно.
3. Компания получила за эту нефть доллары.
4. Доллары компания обменяла внутри России на 3 миллиона рублей.
5. Компания оплатила из этих 3 миллионов: услуги добычи, транспортировки, выплатила таможенную пошлину, НДПИ и другие полагающиеся платежи.
*****
Ситуация 2.
Пунктов 1, 2 и 3 нет!
4. Компания получила из бюджета 3 миллиона рублей.
5. Из этих 3-х миллионов компания выдала столько же денег, как и в Ситуации 1 всем, кто перечислен в пункте 5.
Вопрос: в чем принципиальная разница между Ситуацией 1 и Ситуацией 2 для внутреннего рублевого экономического пространства России?
*****
Я утверждал, что никакой разницы нет! Посему любой экспорт для внутреннего рублевого экономического пространства просто бессмысленное и вредное действие!
Мой сын говорил, что такая "выдача денег" вызовет сильную инфляцию!
*****
А что скажет уважаемая публика?

Цитата: Портос от 03.09.2016 19:50:26Можно сказать "кудринский" подход, а можно сказать Государственный.

В результате одного из проектов в области работу получили 500 человек.
Прибыли мизер, но люди при деле, за пособием не стоят.
Действительно, капиталист в такой проект самостоятельно не ввяжется.

Государственный говорите?

Из них большинство, с такой зп,  получат статус "малообеспеченный", с соответствующей социальной нагрузкой на государство.

Вообще, на самом деле, все как планируется, так и делается, с соответствующими результатами. Не в смысле, что хреново планируется, а именно получается запланированный результат.

Хотите маленькую зарисовочку? Их есть у меня.

Присутствовал я тут давече, при застольном диспуте, на полуродственных посиделках. Спорили начальник и рабочий (работают на ферросплавах в горячем цеху). Рабочий значит ставит такой вопрос: вот как так получается "михалыч", даже когда все ништяк по плану, моя зп крутится в районе 30 тыр, а у тебя даже в хреновый месяц, глубоко за сотку?

И тут "михалыча понесло". Поперли поддатые версии и про ответственность и про квалификацию, даже слово компетенции смог выговорить. А когда поперли фантазии про то, что некие яйцеголовые высчитали какой вклад вносит каждый сотрудник и зп, сообразно этому вкладу рассчитывается. Тут уж я не вытерпел, хоть я и не употребляю, да наблюдать картинку было довольно забавно, но жалко человека, так и помрет невеждой.

Комп был под рукой, данные по зп и кол-ву людей они мне накидали. Те цифры я конечно сейчас не воспроизведу, но условный пример пожалуйста.
В общем так "михалыч", есть конкретные 2 причины такого разбега, а все что ты тут на придумывал, частично является их маскировкой, на большее эти придумки не годятся.


1 причина - денежная , это тупо выгодно, как ни странно.

берем 10 тел, с ФОТом 300 000 руб в месяц на руки, то есть еще налоги сверху.

Если эти 10 человек буду получать поровну, по 30 000 руб, то в месяц контора будет платить НДФЛ и во внебюджетные - 129 000 руб, а в год 1 548 000 руб.


Но мы вводим насяльника, которому назначаем зп - 150 000 в месяц, остальные для упрощения получают поровну от оставшегося. 16 666,67 руб. в месяц

На 9-х за год накапывает 774 000 руб налогов, за год.

У насяльника до 718 000 руб нарастающим итогом, налогов - 308 740 руб. От 718 000 руб до 796 000 руб, налогов - 31 278 руб. И на оставшуюся сумму 1 004 000 руб, налогов - 181 724 руб. Итого налогов - 521 742 руб. за год

Итого:
при одинаковой зп имеем ФОТ на руки 3 600 000 руб в год и налогов - 1 548 000 руб в год
При насяльнике:                ФОТ на руки 3 600 000 руб в год и налогов - 1 295 742 руб. в год (774 000 + (308 704 + 31 278 + 181 724)
Профит - 252 258 руб в год.

А если работа в три смены, а бригад херова гора?


2 причина организационная.

Что бы вся эта машина фунциклировала - нужны надсмоторщики. Вот тебе же "михалыч", пофиг мороз, на визги каких то там нищебродов? (ответа кстати так и не получил, внятного)


Вот такая вот государственная политика.

Нет, официальные объяснения этой системы есть и я их знаю, но вот так...

Цитата: nekto_mamomot от 04.09.2016 17:28:09Вот такой разговор об экспортных перспективах России у меня произошел...
*****

Скрытый текст

В минувшую пятницу я шествовал от станции электрички на свою дачу во Владимирской области в сопровождении супруги и младшего сына. По обыкновению, мы с сыном ведем какую-нибудь долгую беседу о судьбах Престол-Отечества, а супруга сопровождает таковые разговоры бурчанием: "Опять вы свои демагогии разводите!"

На этот раз мы решали такую задачу...
*****
Ситуация 1.
1. Одна нефтяная компания добыла тысячу тонн нефти в России.
2. Далее нефть была прокачана до порта и экспортирована. Что потом случилось с этой нефтью нам не известно.
3. Компания получила за эту нефть доллары.
4. Доллары компания обменяла внутри России на 3 миллиона рублей.
5. Компания оплатила из этих 3 миллионов: услуги добычи, транспортировки, выплатила таможенную пошлину, НДПИ и другие полагающиеся платежи.
*****
Ситуация 2.
Пунктов 1, 2 и 3 нет!
4. Компания получила из бюджета 3 миллиона рублей.
5. Из этих 3-х миллионов компания выдала столько же денег, как и в Ситуации 1 всем, кто перечислен в пункте 5.
Вопрос: в чем принципиальная разница между Ситуацией 1 и Ситуацией 2 для внутреннего рублевого экономического пространства России?
*****
Я утверждал, что никакой разницы нет! Посему любой экспорт для внутреннего рублевого экономического пространства просто бессмысленное и вредное действие!
Мой сын говорил, что такая "выдача денег" вызовет сильную инфляцию!

*****
А что скажет уважаемая публика?

Бред, именно бред.
Вы утверждаете что нефтяники не производят национальный продукт, что само по себе бред унижающий как нефтяников, так и всех работающих на эту отрасль.
Вы унижаете всю уникальную инфраструктуру созданную для добычи нефти и газа.
Вы унижаете самое сложное технологическое сооружение на земле - единые евразийские трубопроводные системы транспорта нефти и газа.
Вы унижаете работающую на отрасль мощную производственную и фундаментальную науку, без которой .отрасль просто не будет работать.
Добытая нефть, это природная рента России, и как она работает, зависит в какую экономику она запущена, если в экономику США, то  и работает на США, если в Россию, то на нашу.

Цитата: Советчик от 04.09.2016 18:55:47"Д.Б"(С)

То что Вы занялись самокритикой, это хорошо.

Цитата: Советчик от 04.09.2016 18:55:47Комми все д..лы или я общаюсь с исключением? Где ответ на поставленный вопрос? Автор вообще интересовался социальной значимостью НК?

Я понимаю, для буржуя-мироеда желудок отдельно, руки отдельно, но в жизни все взаимосвязано, впрочем им не понять, нет системного мышления...
Природная рента потраченная на развитие России, работает на Россию, является социальным(национальном) капиталом(накоплениями).
Природная рента России, положенная на хранение в США, работает на США, а для России является национальным сокровищем отданным на хранение и использование главному геополитическому противнику, (почти врагу).

Цитата: lariam от 04.09.2016 18:39:06Неправильно вы интересовались, в скандинавских странах есть системы централизованного теплоснабжения, а например в датском Копенгагене данная система была создана практически с нуля в 70-80 годы 20 века.

Согласна, не совсем упорно интересовалась. Просто тогда (на момент интересования) мне доказывали, что индивидуальный дом в Германии имеет центральное отопление - собственный котел в подвале, от которого нагреваются все остальные жилые помещения. Есть такие системы в разных странах, но массово - только у нас. Вот интересно по ссылке: количество присоединенных потребителей указывается только для СССР, Чехословакии, Венгрии и "более 450 немецких городов" - лукаво так, уж не в ГДР ли...
http://www.rosteplo.…php?id=923

Цитата: barmaley865-a от 04.09.2016 12:04:57Посокращали, чем это еще кончиться могло.
В московских больницах начались сокращения врачей и отделений




Спорный диагноз: Медики о реформе здравоохранения в Москве

На примере  поликлиники на моей улице тоже заметно:
1. Дерматолога транклюкировали.
2. Флюрографию - закрыли, теперь отправляют в поликлинику, до которой пол часа на автобусе.
3. Дневной стационар закрыли, это при том что официально реформа была направленна на то, чтоб людей лечили амбулаторно.

А вы что из Парижа увидели, что все расцвело и запахло?
Нет может оно конечно и запахло, но не розами, а чем-то другим.

У Вас когда логика начинает спотыкаться, Вы за Париж вспоминаете.

Люди спрашиваю сокращённые куда делись?
В 2014 под угрозой сокращения вышли, на демонстрацию.
А почему нет демонстраций после "сокращения"?

Цитата: barmaley865-a от 04.09.2016 12:28:58В том, что ВАЗ, ГАЗ, Урал и КАМАЗ, построили при Советском Союзе?
Так их действительно при Союзе построили, не вижу в упор русофобии.

В том что заводы, на которых выпускают танки и бронетехнику построили при Союзе, как и МИГ, МИ, Су?
Так опять ведь при Союзе.  Получаетя что русофобы это те, кто правду говорят?

Ваши аргументы не о чём.

Кировский завод, до революции Путиловский, а ещё до банкротства в 1868 году, " Днём рождения завода считается 3 (15) апреля 1801 года, когда на нём было отлито первое пушечное ядро. Завод стал называться Санкт-Петербургским чугунолитейным, среди первых его руководителей — выходцы из Шотландии".

"В годы Великой отечественной войны основные мощности и многие специалисты Кировского завода были эвакуированы в Челябинск, где вместе с Челябинским тракторным заводом и ещё шестью частично или полностью передислоцированными в Челябинск предприятиями образовали знаменитый «Танкоград»" (ц)

По вашей логике СССР к выпуску танков в Ленинграде и Челябинске отношения не имеет, задел то царский/буржуйский использовали.

Так что именно русофобия, когда из Великой Истории Государства вычленяют один период.

Цитата: Портос от 04.09.2016 20:01:42У Вас когда логика начинает спотыкаться, Вы за Париж вспоминаете.

Люди спрашиваю сокращённые куда делись?
В 2014 под угрозой сокращения вышли, на демонстрацию.
А почему нет демонстраций после "сокращения"?

Как куда....?
.
Не сужу по другим городам и  более мелким местам...
А вот в Питере - Платных Медицинских Центров....скоро будет столько же сколько булаШных и аптек - на каждом углу.
.
А вот...Зубных - уже на каждом углу.. платных конечно.
.
Вот туда все "сокращенные" и подались.
Тем более теперь МедЦентры платные и по ОМС могут работать, и больничные  выдавать.
Сам не получал там больняк, а вот на анализах  видел круглую печать - "Для справок и листов нетрудоспособности"

«Ростех» назвал необходимую сумму на разработки по «закону Яровой»

На локализацию оборудования в рамках реализации «закона Яровой» потребуется 10,3 млрд руб, пишут «Ведомости» со ссылкой на предварительные расчеты «Ростеха». Расчеты подтвердил близкий к госкорпорации источник газеты

Сайт конечно тот ещё, но трудно было пройти мимо такого знакового события:

http://www.rbc.ru/politics/05/09/2016/57cc9fe19a7947628ba773c8?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1


По словам представителя «Ростеха», для создания единой системы госкорпорация предлагает использовать ресурсы и оборудование российских производителей — как входящих в «Ростех», так и независимых компаний. Реализация проекта многократно дешевле фигурировавшей ранее в СМИ оценки в 2,2 трлн руб., отметил он, добавив, что точную стоимость определить нельзя, поскольку нет техзадания.

Согласно подсчетам «Ростеха», всю нужную продукцию госкорпорация разделила на пять типов. Разработка отечественных серверов — дороже всего, она будет стоить 7,15 млрд руб, из которых локализация чипсетов и процессоров потребует 5 млрд и 2 млрд руб.; их смогут производить «Микрон» и «Ангстрем-Т». Отечественных модулей памяти в обозримом будущем не появится, считает «Ростех».

Коммутаторы и маршрутизаторы — сетевое оборудование — можно будет разработать соответственно за 450 млн и 900 млн руб. С этим могут справиться как Kraftway (производит компьютеры и серверы на фабрике в Обнинске), так и «дочка» «Ростеха» Объединенная приборостроительная корпорация, а также ФГУП ЭЗАН «Черноголовка» и зеленоградский контрактный сборщик радиоэлектроники «Альтоника».

В 850 млн руб. обойдется локализация систем хранения данных, в частности дисковых полок (300 млн руб.) и контроллеров дисков (450 млн руб.). Жесткие, твердотельные и ленточные накопители предлагается продолжать закупать за рубежом. Рабочие места пользователя на базе процессора «Эльбрус» можно разработать за 300 млн руб. Наконец, как планирует «Ростех», российским будет и все прикладное программное обеспечение, которое разработает НЦИ. Затраты на него составят 650 млн руб. Сейчас за рубежом выпускаются файловая система и база данных.
оборудования и программного обеспечения, необходимого для исполнения «закона Яровой», обойдется в 10,3 млрд руб. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на предварительные подсчеты «Ростеха», которые содержатся в приложении к письму врио гендиректора «Ростеха» Владимира Артякова министру промышленности и торговли Денису Мантурову. Расчеты подтвердил изданию близкий к «Ростеху» собеседник.

Из документа также следует, что работы на 4,8 млрд руб. из этого списка можно будет профинансировать за счет госпрограммы при наличии софинансирования в размере 50%. Никакой конкретной госпрограммы не имеется в виду — речь идет об одном из вариантов финансирования разработки в рамках долгосрочного госзаказа, пояснил близкий к «Ростеху» собеседник газеты.

Как напоминают «Ведомости», о желании «Ростеха» стать единым оператором системы хранения данных для исполнения «закона Яровой» стало известно в середине августа. На прошедшей неделе Минпромторг сообщил президенту Владимиру Путину результаты анализа возможностей, сроков и затрат на организацию производства отечественного оборудования и софта, нужного для исполнения закона. Минпромторг проводил оценку двух возможностей, и предложенную «Ростехом» по созданию единого оператора счет более перспективной.




Особо улыбнуло вот это:

Цитата: ЦитатаКоммутаторы и маршрутизаторы — сетевое оборудование — можно будет разработать соответственно за 450 млн и 900 млн руб

Ихмо, это топам даже на "попить пива" не хватит..
Зы: Был, помнетцца, такой литературный персонаж по фамилии Манилов....

Цитата: kotnsk от 05.09.2016 03:47:35У меня две сестры медики (Мск обл.). Попали под недавнее "Сабянинское" сокращение. Кардиологи как оказалось стране не нужны. Ушли  в коммерческую медицину,  кому то же надо и "гербалайфом"  торговать.   Почему не было демонстраций, ну наверное потому что смысла в них никакого , наивную веру в то, что глас народа имеет какую то реальную силу,  власти отбили у нас уж лет цать как.     Ну и отступные тоже имели место быть, Москва все таки.

Вы, что нибудь оригинальней "гербалайфа" могли придумать?

Или это пик Вашей карьеры?

Цитата: + от 05.09.2016 06:19:04


Не думай о секундах с бадуна,
Настало время, понял сам, наверное.
Найди стакан вчерашнего бухла,
Ты знаешь сам, что это средство верное.

Не думай о великом с похмела,
Стряхни с ресниц рассветную усталость.
Скажи спасибо, что башка цела,
А на тарелке что-т еще осталосЯ...

ЗЫ Нету дела, нету тела... разбежались...  какие нафиг демонстрации на пособие в 11€ ?

Сокращают по кварталам, небольшими порциями. Забастовка? Так сказали, что если что, то больше никогда не устроятся в госсектор или получат проблемы, а проблемы даже в частной медицине можно получит, если властьимущие захотят.