Перспективы развития России

25,210,839 129,614
 

Фильтр
Pmb
 
Слушатель
Карма: +23.27
Регистрация: 15.06.2009
Сообщений: 104
Читатели: 0
Цитата: cvn от 14.05.2010 11:30:17
Про Приволжский подтверждаю, особенно в Мордовии - все распахано, засеяно. Дома селян стоят крепко, почти у каждого дома гараж, урожайность зерна 77ц/га (это не черноземье)  - на фоне сохранившихся с колхозных времен агитплакатов "даешь 35 ц/га" - выглядит какой-то фантастикой.

Но например в Северо-Западном, все покосилось, поля заросли чуть ли не деревьями - хотя здесь климат больше для животноводства подходит.



раз уж пятничный оффтоп: недавно побывал у бабушки и дедушки жены, правнучку им показывали  :)
Живут в Курской области, почти на границе с нэзалежной - говорят деревня восстанавливается, молодежи стало не в пример больше, много народу из Харькова(!) возвращается - а фигли, за 30-45 тысяч можно отличный домик купить, с сараем, хлевом, курятником, все коммуникации + газ (правда, за подводку газа надо еще денег отстегнуть около 80-ти тысяч, как я понял).

У стариков пенсии - по 12-13 тысяч примерно, но тратить её кроме как на хлеб и деду на бутылку пару раз в месяц не на что (кормит своя земля + куры + свининка и прочие овощи - от более молодых односельчан), так вот бабка надумала раз в 2 месяца в деревне по дому прикупать (из примерно 1000 домов около 200 стоят свободные) с аргументом "пусть постоят пока, авось дети вернуться, пришлось срочно объяснять бабушке про инвестиционные пузыри на рынке недвижимости - слушала с интересом  :D

Что еще хочу сказать: у стариков четверо детей - 2 сына и 2 дочки и интересно посмотреть на судьбы:

1-я дочь: в Москве, собственно моя теща - ну с ней все нормально, тут я процесс контролируюВеселый
2-я дочь в Сургуте, работает в ТЭК-е: зарплата нормальная, но жизни нет, мечтает перебраться в деревню, отдать дочку учиться в рыльский авиатехникум (http://www.ratkga.ru/)  - но дочь капризничает, хочет в москву учиться на экономиста, но мы ей мозг понемногу вправляем.
1-ый сын в Сургуте - пьет.
2-ый сын остался в деревне: дом, баня, две машины, рыбалка-охота и полная независимость от мирового финансового кризиса, трое детей уже - более счастливого и, как бы это сказать, самодостаточного дядьки в жизни не встречал.

Уже не помню, к чему я всё это писал  :D
  • +2.89 / 28
  • АУ
Atos
 
ussr
Слушатель
Карма: +7.19
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 787
Читатели: 0
Тред №216546
Дискуссия   44 0
Цитата: Од. Л.
Ставропольский край: урожайность на уровне, засеяно, как и в Советские времена, а закупочная цена такая, что владельцы (местный термин - москвичи) строят склады, потому что закупка в убыток. Прошлый год - относительно хлебный - для тех, кто пахал-сеял, был в 2 раза менее оплаченным (мягкая формулировка), чем позапрошлый.
Строят - да, но те, кто живет: 1)пашут с 5 утра до 22/23 вечера; 2) обязательно держат хозяйство ( от кур, уток, гусей, до овец и коров ).
Мужчины в среднем все-таки спиваются. Много переселенцев с гор.
Просто факты.


Примерно то же можно сказать обо всем юге. Последние урожайные годы привели к затовариванию имеющихся складских площадей - это кроме всего прочего давит на закупочные цены.
Основной доход у хлеборобов один раз в год - после уборочной (у кого пай сохранился), в остальное время зар. плата - слёзы.
Деньги с полей уходят новым помещикам, которыми являются чаще всего местные чиновники.
Крестьяне в массе своей не живут, а выживают - за счёт подворья. Перспектив у них - ни каких, ибо ресурсов своих почти ни у кого нет, основная помощь государства селу достаётся помещикам. Деньги которые удаётся скопить тому - кто не пьёт откладываются на детей - вдруг в институт удастся поступить.
Более или менее приличное жильё в среднем селе (вместе с участком в несколько соток) стоит опять же в среднем - сотни тысяч рублей.
Отредактировано: Atos - 15 май 2010 11:37:08
  • +0.14 / 18
  • АУ
York
 
Слушатель
Карма: +5.28
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 532
Читатели: 0
Тред №216635
Дискуссия   80 2
Цитата: bvlad
...
События на шахте «Распадская»,а главное, реакция властей на эти события, стали той самой каплей, переполнившей чашу терения шахтеров. Количество погибших гораздо больше, чем об этом сообщали СМИ. Погибло не менее 150 человек при официальных данных в 66 погибших. Зачем властям было это искажение информации, пока непонятно. Как непонятно и то, зачем было врать о 80-тысячных зарплатах шахтеров, которые реально равны всего 20 тысячам рублей в месяц.
...



Насчёт 150 погибших нигде не увидел кроме этой статьи. Но нашёл вот такие видео:
http://youtube.com/watch?v=9dNzrfIu6Fs - Репортаж из Междуреченска 14 мая 2010, митинг на центральной площади
http://youtube.com/watch?v=neCGJ0mrPJQ - ещё митинг 14 мая 2010, слышны призывы к перекрытию дороги
http://youtube.com/watch?v=YO3mfr4uGQI - мэр Междуреченска общается с шахтёрами на ж/д
http://youtube.com/watch?v=U8U80gzKgnY - кидание камней в ОМОН
http://youtube.com/watch?v=v6DyHogqLL0 - ОМНОН, но в темноте ничего не видно
и т.д. по запросу "Междуреченска"
Отредактировано: York - 15 май 2010 01:30:18
[url=http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=196][b][u]Патч к форуму[/u][/b][/url] (userjs) для [b]Opera, Firefox[/b] и [b]Chrome[/b]: переход на стр. темы по её №, длинные ссылки не растягивают страницу, [b]фильтрация[/b] сообщений, простое [b]фо
  • +0.59 / 10
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №216657
Дискуссия   43 0
А вот кто в Госдуме защищает права рабочих

Депутат Государственной думы АНИКЕЕВ Григорий Викторович. Член фракции "Единая Россия". Трудится в комитете по труду и социальным вопросам.

Из декларации о доходах за прошлый год:

Общий доход - 859.674.841 рублей.

В собственности 18 земельных участков, 3 жилых дома и 10 квартир, не говоря о всяких мелочах - гаражах, мащиноместах, банях, и так далее. Помимо всего этого, у 38-летнего депутата есть ребенок, которому принадлежит земельный участок, на котором стоит небольшой дом (площадью 721 кв.м).
В гараже у депутата стоят принадлежащие ему легковые машины: Hammer H2, KIA-Spectra, Mersedes-Benz S500, Toyota Ленд Крузер 100VX, БМВ-750Li, Сузуки Гранд Витара XL-7.
У депутата есть катера, снегоходы и прочее движимое имущество, среди которого выделяется самолет Dassault Falcon 2000Ex Easy (последнее, правда, в долевой собственности)
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +1.79 / 19
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Цитата: York от 15.05.2010 01:18:21
Насчёт 150 погибших нигде не увидел кроме этой статьи. Но нашёл вот такие видео:
http://youtube.com/watch?v=9dNzrfIu6Fs - Репортаж из Междуреченска 14 мая 2010, митинг на центральной площади
http://youtube.com/watch?v=neCGJ0mrPJQ - ещё митинг 14 мая 2010, слышны призывы к перекрытию дороги
http://youtube.com/watch?v=YO3mfr4uGQI - мэр Междуреченска общается с шахтёрами на ж/д
http://youtube.com/watch?v=U8U80gzKgnY - кидание камней в ОМОН
http://youtube.com/watch?v=v6DyHogqLL0 - ОМНОН, но в темноте ничего не видно
и т.д. по запросу "Междуреченска"


Буржуи всюду одинаковы

1984 год. Тэтчеровская полиция разгоняет бастующих британских шахетров.


2010. Междуреченск. ОМОН


http://vaziani.livej…ml?#cutid1
Отредактировано: Грамотей - 15 май 2010 09:44:45
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.14 / 13
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: Marko от 14.05.2010 09:44:32
Реформа РАО ЕС ещё не окончена.
1) Не введен рынок мощности.
2) Не запущена система RAB.

Пока этого нет, не будет ни достаточного объёма инвестиций в электроэнергетику, ни нормальной конкуренции. Пока всё это работает полудирективно...


Я, честно говоря, пока вижу сплошь отрицательные результаты от реформы и продолжаю считать, что это все вредительство.

Надежность системы снизилась, стоимость электроэнергии повысилась, подключение новых потребителей стоит таких денег, что владельцы предприятий строят себе собственные генерирующие мощности. То есть новая раздробленная система электроэнергетики, еще не запустившись "как следует", уже теряет клиентов.

Инвестиции в электроэнергетику уже есть, но с другой стороны, пошел процесс обратного слияния компаний, ранее раздробленных на ОГК, когда эти компании принадлежат более-менее одним собственникам. Погуглите, уже найдете первые ласточки. То есть собственники вполне обоснованно считают, что нужно не -дцать ГК, а одна, но большая.

Конкуренцию на этом "рынке" я считаю неосуществимой. Ее сейчас все равно нет: нет избытка предложения на "рынке", и его не будет, ведь многие крупные электростанции уже сейчас работают по долгосрочным договорам с непосредственными основными потребителями, что выгодно и тем, и другим, и следовательно, имеют мало излишков. Можно хоть об стену убиться, но более единиц-десятка процентов мощности на этот "рынок" не выйдет, а значит, на цены на электроэнергию он будет иметь очень ограниченное влияние. Далее, цены на этом рынке в любом случае будут выше, чем при прямых договорах, иначе участие в рынке просто не выгодно.

Ну и надо сказать, что такой рынок сам по себе фиктивен. В сети кВт-час один и тот же, будет ли он получен от АЭС или ТЭЦ. Они не отличаются по качеству даже так, как отличается бензин с НПЗ. Этот кВт-час будет вырабатываться теми же региональными генерирующими мощностями, так как передача его с дальних электростанций - это потери и рост цены. И этот кВт-час будет передаваться потребителю одной и той же сетевой компанией. В каждом регионе, следовательно, мы имеем вместо госмонополии олигополию.

Даже если вдруг возникнет избыток мощности и вдруг цены из-за конкуренции снизятся, они в любом случае будут заметно выше цен, которые имела бы единая государственная система, хотя бы из-за отсутствия дублирования управленческих аппаратов, дополнительной организационной работы внутри системы и меньшего давления собственников на получение прибыли.

Последний аргумент - насчет инвестиций от частных собственников - парируется примером "Газпрома", который обеспечивает себе полноценные инвестиции в газодобычу и газопереработку на основе кредитов и собственного IPO.

То есть позитивных сторон реформы сравнительно с государственной монополией просто не наблюдается.
Отредактировано: Viatcheslav - 15 май 2010 13:44:47
  • +1.86 / 23
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +562.75
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: York от 15.05.2010 01:18:21
Насчёт 150 погибших нигде не увидел кроме этой статьи. Но нашёл вот такие видео:
http://youtube.com/watch?v=9dNzrfIu6Fs - Репортаж из Междуреченска 14 мая 2010, митинг на центральной площади
http://youtube.com/watch?v=neCGJ0mrPJQ - ещё митинг 14 мая 2010, слышны призывы к перекрытию дороги
http://youtube.com/watch?v=YO3mfr4uGQI - мэр Междуреченска общается с шахтёрами на ж/д
http://youtube.com/watch?v=U8U80gzKgnY - кидание камней в ОМОН
http://youtube.com/watch?v=v6DyHogqLL0 - ОМНОН, но в темноте ничего не видно
и т.д. по запросу "Междуреченска"


Как обычно, вбросы мудаков заканчиваются вот этим
Шахтеры открестились от перекрытия железной дороги в Междуреченске
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.62 / 23
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,643.19
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,161
Читатели: 1
Тред №216775
Дискуссия   120 1
касательно взрыва на Распадской. Совершенно непонятная авария. говорят о взрывах метана, но серьёзные разрушения наблюдаются в наземной инфраструтуре шахты.  все знакомые горняки (а среди них есть индженеры с почти полувековым опытом) говорят, что никогда такого не видели.
К тому же это вторая за менее чем год авария на крупнейшем в своей области предприятии. это жжж неспроста.....
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.45 / 6
  • АУ
алекс_c1d605
 
Слушатель
Карма: +5.63
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 422
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №216795
Дискуссия   44 0
Неспроста, конечно, а с нарушения техники безопасности и побуждение шахтеров на некоторые поступки которые связаны с оплатой труда напрямую увязанной с нормой выработки.
  • +0.07 / 4
  • АУ
macaron
 
russia
Таганрог
51 год
Слушатель
Карма: +34.94
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 204
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 15.05.2010 18:13:37это жжж неспроста.....
Угу, вплоть до версии теракта.
  • -0.06 / 3
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -3.02
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №216881
Дискуссия   110 1
Доброе время суток.Улыбающийся
http://my.mail.ru/co…mp;thread=
Я выражу общее мнение своих коллег: мы потрясены. Тем, что погибло столько человек. Тем, что рабочие поставлены в такие условия, что у них есть выбор: или работать по правилам владельцев и администрации, или сидеть без денег. Тем, что в шахтерском городе, где шахта - единственное место работы - реально нет возможности протестовать. Тем, что государство завралось, а сами чиновники уже два дня как похоронили людей заживо, заменив термин поисково-спасательная операция на просто поисковую - мы знаем разницу в этих терминах МЧС, она такая же, как между спасением и извлечением. А особенно тем, что когда в одном из городов России гибнет местная элита в пьяном угаре в результате запуска феерверков в ночном клубе, в стране объявляется траур. А когда гибнут люди, которые всю жизнь рубают уголек, чтобы эта элита веселилась, когда смерть приходит на рабочем месте - и к рабочим, и к их спасателям, государство позорно молчит...(С)

В свое время Авантюрист считал знаковым событием готовности российской власти к активной фазе кризиса,массовые чистки с показательными процессами, как над зарвавшимися чиновниками, так и над их бизнес-коллегами.Для ВВП трагедия в Междуреченске,это уже второй звонок к решительным действиям,времени очень мало,так что скоро узнаем, кто есть ху в реальности,а значит на своей шкуре.Подмигивающий

Правила пора менять,по тем что есть, мы почти наверняка получим дохрена проблем, за компанию с тему, кому они положены однозначно.
А вот сигналов о готовности к переменам,пока не вижу..  ;)
Скорее наоборот.
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +1.25 / 28
  • АУ
boojuman
 
Слушатель
Карма: +2.05
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 53
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №216902
Дискуссия   156 3
Кто хозяин "Распадской"

Собственник — кипрская компания "Corber Enterprises Limited" (80% акций)

Дивиденды за 2007 год, ушедшие на Кипр — 3,9 млрд. руб. Налогом в бюджет РФ почти не облагаются.

Будут ли премьером заданы вопросы о судьбе дивидендов от деятельности кипрской компании, а также о том, какая доля прибыли возвращалась на шахту, в том числе и для мероприятий по обеспечению техники безопасности на современном уровне?

Кипрской компанией "Corber Enterprises Limited" владеет Evraz Group S.A.
Штаб-квартира — в Люксембурге.

Собственник Evraz Group S.A — Lanebrook Ltd (72,39 %) Кипр,BNY (Nominees) Limited (27,61 %) Кипр

Бенефициарами Lanebrook являются председатель совета директоров компании Александр Абрамов и её генеральный директор Александр Фролов (вместе — 50 %) и Millhouse (50 %, компания принадлежит Роману Абрамовичу).

Крупнейшими акционерами Evraz Group являются: через кипрскую Lanebrook Роман Абрамович (36,44 % акций Evraz), Александр Абрамов (24,29 %), Александр Фролов (12,15 %) и Игорь Коломойский (9,72 %).

Даже интересно, будут ли привлечены даже не к ответственности, а хотя бы к расследованию обстоятельств трагедии кипрские бизнесмены Абрамович, Абрамов, Фролов и Коломойский?

18% акций "Распадской" находится в свободном обращении. Так в течении года росли акции "Распадской":


Однако, если посмотреть на торги в последний предпраздничный день на бирже 7 мая, то мы увидим, что акции Распадской в больших объемах сливались:


То есть трагедия еще не произошла, а акции уже скидывают? Что же случилось 7 мая? Общий тренд? или все-таки о предстоящей трагедии знали? Вот в чем вопрос.


Генеральный директор ОАО "Распадская" Геннадий Козовой в рейтинге 100 богатейших бизнесменов России 2010 года занимает 68-е место, увеличив своё состояние почти вдвое с $500 млн. до $950 млн. в кризисный 2009 год.

Сколько выделялось на модернизацию систем шахты, дабы шахтёры могли соблюдать технику безопасности, а не вынужденно заматывали датчики, чтобы выполнить план и получить хотя бы 20-30 т.р., а не оклад в 15 т.р.?

Шахта находящаяся в  в частной собственности, На её восстановление государство выделило 6 млрд. рублей.

Почему был объявлен общенациональный траур по поляку Качинскому разместившему у себя американскую ПРО, а по сотне горняков погибших в крупнейшей в стране шахте объявлен  лишь местный траур и полная даже не тишина, а блокада и ложь в СМИ?

13 мая принято решение о затоплении "проблемных участков шахты" на месте трагедии. Следы техногенных взрывов будут надежно "сокрыты" от экспертов из следственной комиссии?
Отредактировано: boojuman - 16 май 2010 09:58:09
One man's constant is another man's variable.
  • +2.05 / 28
  • АУ
parovos
 
Слушатель
Карма: -38.26
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 873
Читатели: 0
Цитата: boojuman от 16.05.2010 09:56:28
Кто хозяин "Распадской"




Ленский расстрел — трагические события 17 (4) апреля 1912 года на приисках Ленского золотопромышленного товарищества (WIKI)


На момент забастовки 66 % акции товарищества «Лензото» принадлежало компании «Lena Goldfields» Компания была зарегистрирована в Лондоне.
Акции компании торговались в Лондоне, Париже и в Санкт-Петербурге.
70 % акций компании «Lena Goldfields» или около 46 % акций «Лензото» находилось в руках русских бизнесменов объединенных в комитет российских вкладчиков компании. 30 % акций компании «Lena Goldfields» или около 22 % акций «Лензото» было в руках британских бизнесменов. Примерно 30 % акций «Лензото» владели Гинцбурги и их компаньоны.

Управление добывающей компанией
Несмотря на то, что большинство акций «Лензото» находилось в руках «Lena Goldfields», непосредственное управление Ленскими рудниками осуществляло «Лензото» в лице Гинцбурга. Правление товарищества, действовавшие на момент забастовки, было избрано в июне 1909 года

Директор-распорядитель — барон Альфред Горациевич Гинцбург;
Директора правления — М. Е. Мейер и Г. С. Шамнаньер;
Члены ревизионной комиссии — В. В. Век, Г. Б. Слиозберг, Л. Ф. Грауман, В.3. Фридляндский и Р. И. Эбенау;
Кандидаты в члены правления — В. М. Липин, Б. Ф. Юнкер и А. В. Гувелякен;
Управляющий приисками — И. Н. Белозеров.
Таким образом, к 1912 году сформировалось несколько влиятельных групп акционеров, заинтересованных в контроле над крупнейшей российской золотодобывающей компанией. С одной стороны, происходил конфликт интересов русского и британского бизнеса в правлении головной компании «Lena Goldfields», с другой — представители управляющей компании (и бывшие владельцы) «Лензото» (во главе с бароном Гинцбургом) пытались не допустить фактического контроля над приисками со стороны правления «Lena Goldfields».

Современные исследователи связывают забастовку и последующие трагические события на Ленских приисках с деятельностью по установлению контроля над приисками (рейдерством).

ЗЫ Походу не видно разницы между восстановлением предприятий, разрушенных фашистами при оккупации и после управления эффективными манагерами (ТМ)  >:(
Отредактировано: parovos - 16 май 2010 12:12:42
  • +0.55 / 8
  • АУ
York
 
Слушатель
Карма: +5.28
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 532
Читатели: 0
Цитата: SvK от 16.05.2010 04:53:42
А особенно тем, что когда в одном из городов России гибнет местная элита в пьяном угаре в результате запуска феерверков в ночном клубе, в стране объявляется траур. А когда гибнут люди, которые всю жизнь рубают уголек, чтобы эта элита веселилась, когда смерть приходит на рабочем месте - и к рабочим, и к их спасателям, государство позорно молчит...(С)



Вы это родственником погибшей "элиты" скажите, ага? Меня, к счастью, эта трагедия не коснулась, но у знакомого знакомого там погибла жена, обычный, т.н. "средний класс". Интересно, такие вбросы сочинает "оппозиция" на лексусах? Соглашусь с тем, что посетители "Хромой лошади" и шахтёры - это разные слои населения. А к какому слою ближе хомячки растаскивающие этот вброс по блогам?

О чём же, интересно,  молчит государство? Сравните: Путин прилетел в Пермь (на совещание по поводу пожара) и Путин прибыл в Междуреченск и отправился на шахту "Распадская". Есть какие-то различия? А ведь можно найти много схожих шагов: визитов, совещаний, каких-то действий. Может быть на РИАНе (которое является федеральным государственным унитарным предприятием) замалчивается вся информация? И там не пишут про столкновения с ОМОНом?

И наконец о трауре.
Думаю, РИАНу можно доверять, вот что там пишут:
Цитата: http://www.rian.ru/spravka/20070321/62329953.html
Жестких нормативных актов, регулирующих, когда объявлять траур, а когда нет, в России не существует. При объявлении дня скорби Президент РФ учитывает общественный резонанс трагедии и число ее жертв.

По неофициальным канонам национальный траур в нашей стране объявляется в том случае, когда число жертв превышает 60 человек. Когда гибнет меньшее количество людей, Президент ограничивается телеграммами соболезнования родственникам погибших.

С другой стороны, мне встречались упоминания минимум о 100 одновременно погибших. Например, нашёл такое упоминание на Википедии:
Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/ТраурВ соответствии с политической традицией, траур в России на местном уровне объявляется главой региона в случае единовременной гибели более 10 человек, на федеральном уровне траур объявляет Президент России, в случае единовременной гибели 100 и более человек.


Как бы это ни было цинично, но давайте посмотрим некоторые последние трагические события в России:
  • Авиакатастрофа Боинга в Перми 14 сентября 2008. Количество погибших 88 человек. Общероссийского траура не было. А ведь на этом самолёте летели известные люди, цитирую Википедию:
    Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/Авиакатастрофа_в_Перми_14_сентября_2008_годаСреди погибших оказалось несколько известных людей: советник президента РФ Герой России генерал-полковник Геннадий Николаевич Трошев, первый вице-президент Всероссийской федерации самбо России Владимир Евгеньевич Погодин, президент Федерации самбо Чувашии и депутат госсовета республики Александр Иванович Трофимов.

    Как думаете, шахтёры часто летают на самолётах? Например, я, сын лётчика, не могу позволить себе потратить 17 т.р. на то, чтобы слетать домой с женой, ездим на поезде. Т.о. можно сделать вывод, что на самолётах летает такая же "элита", которая может позволить себе посещать клубы. Но траура не было. Почему? Может быть потому что, количество погибших меньше неофициального критерия в 100 человек? Но при этом оно больше, чем погибших при трагедии в шахте. В общем, притягивание "элитарности" к трауру - натуральный вброс. При этом катастрофа была достаточно резонансной, для её обсуждения на форуме была даже заведена отдельная тема.

  • Взрывы в московском метро 29 марта 2010. Количество погибших 40 человек. Опять меньше 100 человек, но событие очень резонансное, судим хотя бы по форуму, где под это событие была создана отдельная тема с большим количеством сообщений. Общероссийского траура не объявлялось.

  • Авиакатастрофа под Смоленском 10 апреля 2010, в которой погиб президент Польши. Количество погибших 97 человек. Событие очень резонансное (опять же на форуме создали отдельную тему). Был объявлен общероссийский траур. Но в данном случае, на мой взгляд, это было больше политическое решение, хотя при этом один неформальный критерий соблюдался полностью, второй практически был достигнут (если можно так говорить о количестве погибших).

  • Пожар в клубе "Хромая лошадь" 5 декабря 2009 года. Количество погибших непосредственно от пожара 111 человек, позже в больницах скончалось ещё 45 человек. Общероссийский траур был объявлен. Видимо, одна из причин объявления траура - количество погибших свыше 100 человек.


Дальше продолжать не буду, всю информацию любой сможет найти в интернете. Вот списки траурных дней: в базе Консультанта, в Википедии и на сайте РИАНа (по состоянию на 21.03.2007).

Как видно, неофициальный критерий в 100 погибших практически всегда соблюдается, т.е. его можно принять к сведению.

Что же с трагедией на шахте. Количество погибших на текущий момент уже достигло 66 человек, 24 человека числятся пропавшими без вести (данные на 14.05.2010). Т.е. критерий в 100 погибших не соблюдается, поэтому "повода" (извините, не могу найти подходящего слова) для общероссийского траура нет, но при этом 15 мая был траур в Кемеровской области.
На счёт резонансности судить не буду, но на форуме отдельной темы нет. Почему так, не знаю.

Извиняюсь за циничность сообщения и такой скрупулёзный подсчёт погибших, но, на мой взгляд, цинично использовать трагедию для расшатывания внутренней ситуации в России, поэтому не мог промолчать.
И ещё раз, если кто-то не понял, я не против траура, и скорби по погибшим. Я против выдвижения необоснованных обвинений власти.
Отредактировано: York - 16 май 2010 15:59:27
[url=http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=196][b][u]Патч к форуму[/u][/b][/url] (userjs) для [b]Opera, Firefox[/b] и [b]Chrome[/b]: переход на стр. темы по её №, длинные ссылки не растягивают страницу, [b]фильтрация[/b] сообщений, простое [b]фо
  • +2.04 / 29
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №216962
Дискуссия   45 0


http://colonelcassad…03183.html
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.19 / 9
  • АУ
Lipa
 
Слушатель
Карма: +4.19
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №216964
Дискуссия   122 1
Уважаеемый (boojuman)!
Не понимаю!? К чему ваша гнилая версия?
Легко проверить, и что имеем.
1.Все акционеры Распадской увеличили свое состояние в 2009 в 6 раз, правда
сначало они потеряли свой капитал (в 2008 акции упали с 230 р. до 35р., а в 2009 выросли до 215р) .
2. За последние пять лет на обеспечение безопасности и покупку оборудования на шахте "Распадская" собственники инвестировали более $1 млрд долларов.
3. Почему скидывали акции? Вы привели только график Распадской, индекс ММВБ тоже
падал , это был именно общий тренд.
4. Преднамереный взрыв, зачем? Чтобы потом по разным оценкам вложится:
-на  восстановление уйдет $1 млрд и 5 лет
- на  восстановление уйдет $300 млл и 1 год
5.(Дивиденды Налогом в бюджет РФ почти не облагаются.) Облагаются 15%
Отредактировано: Lipa - 16 май 2010 17:03:40
  • +0.62 / 15
  • АУ
Репортер
 
Слушатель
Карма: +5.92
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 33
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №217032
Дискуссия   91 0
Шахтеры

В мире насчитывается около 9 млн. человек, которые добывают уголь. 90% из них живут в развивающихся странах.
Ныне в мире 60% угля добывается шахтным способом. Работа шахтера традиционно крайне опасна, и в последние десятилетия во многих странах мира были предприняты значительные усилия по повышению уровня безопасности. В последнее десятилетие количество аварий и несчастных случаев на шахтах всего мира заметно уменьшилось.

Ныне наиболее опасна работа в шахтах Китая, на долю которого приходится до 80% аварий, несчастных случаев и смертей шахтеров. По китайским данным (информация China Coal Statistical Industry Yearbook) ежегодно в шахтах Китая погибают от 5.6 тыс. до 7 тыс. горняков, причем многие эксперты утверждают, что эти данные существенно занижены.Грустный В любом случае, по показателю количество смертей шахтеров на миллион тонн добытого угля, уровень безопасности шахт Китая примерно в 40 тыс. раз ниже, чем в США и Австралии.

Многие исследователи отмечают, что сравнить уровень безопасности работы шахтера в различных государствах крайне сложно из-за дефицита статистики. Консалтинговая фирма PricewaterhouseCoopers в 2005 году сравнила доступные ей данные за 2003 год. По показателю количество смертельных случаев на 1 млн. отработанных под землей часов, лучше всего обстоят дела в Австралии (0.03 фатальных исхода на 1 млн. часов), Чили и Мексике (соответственно, 0.12), США (0.13), Канаде (0.21) и ЮАР (0.34).

В любом случае, ежегодно шахты уносят 8-11 тыс. жизней.

Буквально на днях ......

Взрыв на шахте в Китае унес жизни 21 человека

13 мая на шахте в уезде Пудин города Аньшунь в юго-западной провинции Гуйчжоу в Китае произошел взрыв. По последним данным из 31 человека, находившегося в тот момент под землей, выбраться живыми удалось десяти. Остальные погибли.

Ранее сообщалось о гибели семи шахтеров, судьба 14 человек была неизвестна, сообщает РИА "Новости".

Китайская угольная промышленность давно признана одной из самых опасных в мире. На шахтах Поднебесной каждый год погибают тысячи горняков. В феврале 2005 года произошла одна из крупнейших аварий - при взрыве газа на шахте "Суньцзявань" в провинции Ляонин погибло более 200 человек.
http://irk.kp.ru/online/news/667582/

p.s. В России коэффициент частоты травматизма со смертельным исходом снизился за 20 лет с более чем 1 до 0,5 и менее случаев на миллион тонн добытого угля.
Отредактировано: Репортер - 17 май 2010 03:12:24
  • +0.57 / 13
  • АУ
ffe
 
Слушатель
Карма: +30.88
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 367
Читатели: 0
Цитата: Lipa от 16.05.2010 16:31:20
2. За последние пять лет на обеспечение безопасности и покупку оборудования на шахте "Распадская" собственники инвестировали более $1 млрд долларов.

Откуда данные? Инвестировать по разному можно. Например купить в своём магазине ведро с песком за миллион долларов и поставить его на проходной своего завода. Получится инвестиция в обеспечение пожарной безопасности. Если под такое дело ещё и налогов спишут малость, то и вовсе ламбада. А на сэкономленные деньги приобресть чёнить полезное в личном хозяйстве, ну там баскетбольный клуб, или мини-яхту двухсотметровой ширины.
Должно быть следствие, которое и покажет чего, куда и на какую сумму они там наинвестировали.
  • +0.51 / 13
  • АУ
York
 
Слушатель
Карма: +5.28
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 532
Читатели: 0
Разберём очередной вброс по поводу скидываемых до трагедии акций Распадской:

Цитата: boojuman от 16.05.2010 09:56:28
Кто хозяин "Распадской"

...

Однако, если посмотреть на торги в последний предпраздничный день на бирже 7 мая, то мы увидим, что акции Распадской в больших объемах сливались:


То есть трагедия еще не произошла, а акции уже скидывают? Что же случилось 7 мая? Общий тренд? или все-таки о предстоящей трагедии знали? Вот в чем вопрос.


...



Для начала картинка:

Синяя полоса представляет собой границу между 7-м и 11 мая, в синем кружке обведены объёмы торгов по акциям Распадской 7 мая.

Теперь рассмотрим отдельные утверждения:
  • Утверждается, что акции Распадской сливались в больших объёмах. Да, акции сливались, при этом возросли объёмы торгов. Но это нормальная ситуация, сравните объёмы торгов в целом по индексу ММВБ и по акциям ВТБ в этот же период. Т.е. происходили распродажи, в это время объёмы торгов возросли, но они были не запредельные, большие объёмы торгов были уже 11 и 12 мая. Т.е. про большие объёмы - это ложь.

  • Автор спрашивает были ли распродажи общим трендом или распродавали только акции Распадской. На графиках видно, что в это же самое время происходило падение индекса ММВБ. Может быть акции Распадской имеют в ММВБ настолько большой вес (а они входят в расчёт индекса), что только из-за их падения просел индекс? Ответ - нет. Смотрим, например, на акции ВТБ, которые тоже входят в индекс, они также падают.

  • Опять же задав вопрос про общий тренд, автор почему-то не отвечает на него (хотя сделать это очень просто), зная что большинство не пойдёт проверять эту информацию, и у этого большинства в голове отложится утверждение, что акции кем-то осведомлённым распродавались ещё до трагедии. Т.е. это чистой воды манипуляция. А даже если кто-то и проверит, то будет как в анекдоте: ложки то мы нашли, но осадок остался.

[url=http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=196][b][u]Патч к форуму[/u][/b][/url] (userjs) для [b]Opera, Firefox[/b] и [b]Chrome[/b]: переход на стр. темы по её №, длинные ссылки не растягивают страницу, [b]фильтрация[/b] сообщений, простое [b]фо
  • +1.32 / 12
  • АУ
Снегирь
 
Слушатель
Карма: -0.16
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 15
Читатели: 0
Тред №217226
Дискуссия   149 0
Д.Медведев приказал увековечить память Е.Гайдара
http://top.rbc.ru/so…7583.shtml

Президент России Дмитрий Медведев подписал указ "Об увековечении памяти Егора Тимуровича Гайдара". Об этом сообщает пресс-служба Кремля.

Согласно тексту указа, президент РФ, "учитывая вклад Е.Гайдара в становление российской государственности и проведение экономических реформ", постановил одобрить инициативу ряда организаций и общественных деятелей по увековечению памяти Е.Гайдара.

Так, правительству Российской Федерации поручено учредить начиная с 2010г. десять персональных стипендий имени Е.Гайдара в размере 1 тыс. 500 руб. каждая для студентов экономических факультетов государственных университетов и других имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждений высшего профессионального образования и определить порядок назначения названных стипендий.

Кроме того, правительству Москвы рекомендовано рассмотреть вопрос об установлении мемориальной доски на здании, в котором располагается фонд "Институт экономики переходного периода", присвоить имя Е.Гайдара одному из общеобразовательных учреждений Москвы. Сам же фонд "Институт экономики переходного периода" может получить имя Е.Гайдара.

Напомним, глава Института экономики переходного периода, известный экономист и политик Е.Гайдар скоропостижно скончался 16 декабря 2009г. на 54-м году жизни.

Е.Гайдар считается одним из идеологов рыночных реформ, проводившихся в России после распада СССР. В 1991-1994гг. он занимал высокие посты в правительстве страны, в том числе был и.о. председателя правительства. Е.Гайдар был депутатом Госдумы первого (1993-1995гг.) и третьего (1999-2003гг.) созывов. После он сконцентрировался на научной деятельности.

17 мая 2010г.

Ню-ню...
  • -0.16 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 7, Ботов: 14