Перспективы развития России

Цитата: nekto_mamomot от 22.11.2016 22:14:31Совершенно бесплатно окончил ведущий ВУЗ страны.
Сейчас получает второе БЕСПЛАТНОЕ образование!
*****
Плохая у Вас методичка! Или перепутали: для какой-нибудь Молдавии?
*****
По аналогии: без АУ или АС!

Палится штатный пропагандист, да еще и на такой мелочи. 
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2016)
3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартамидошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые


Вопрос о способе получения бесплатности образования сыном данного аккаунта, оставляю на усмотрение комрадов

Цитата: AntonL от 22.11.2016 22:44:29Повторюсь у РИ было 35 лет на развитие с последней войны - с 1878 года, если элита это время профукала и на войну попала со спущенными штанами - сами себе злобные Буратины))))

Вообще-то как бы широко известно, что последняя четверь 19 века - время стремительного развития капитализма в России. А в 1908 - 1913 годах был просто бум промышленного развития. Все вместе, это была индустриализация России - на принципах, отличных от придуманных Сталиным.

Мне лень переписывать сюда цифры из книжек, да и потом, вам же знаком справочник "Россия 1913 год" - загляните, освежите память.
А для широкой публики приведу пару картинок)


Это рост добычи угля.




Добыча нефти.
Падение добычи в 1905-1907 гг. обусловлено массовыми поджогами нефтяных скважин "революционными массами", после чего добыча уже не восстановилась в прежних объемах.

Цитата: barmaley865-a от 21.11.2016 11:51:24Классика либерального охранительства- "Кому правительство не мать- тому Путин не отец! ААААА!".
Как это никто открытым текстом не сказал, что Улюкаева посадили шпионы, чтоб яхту раскачать?

 


ЕдРо подсидело, ибо нефиг, выборы закончились, победитель получает всё.

Цитата: Дядя Саша от 23.11.2016 00:36:33Вообще-то как бы широко известно, что последняя четверь 19 века - время стремительного развития капитализма в России. А в 1908 - 1913 годах был просто бум промышленного развития. Все вместе, это была индустриализация России - на принципах, отличных от придуманных Сталиным.

Коллега, я даже спорить с вами не буду - вы совершенно правы - Россия развивалась хорошими темпами, только, пожалуй,  с одним не соглашусь - к падению добычи нефти революционеры значимого отношения не имеют))) - а вот мировой кризис, который начался в 1902 году и при котором только за первый год наша промышленность просела примерно на 8% - имеет самое прямое....
Вот только бурное развитие - оно весьма относительно, ведь с 1861 года, когда мы начали наши преобразования элита РИ так и не смогла обеспечить опережающий рывок вперёд - так и болтались на 5-6 месте в мире... От экономики Германии, например, отставали...В итоге элита проиграла войну и создала такие социально-экономические условия, которые в конечном итоге привели к революциям и гражданской войне((((  
Напротив, СССР в 1928-1941 гг. смог обеспечить опережающие темпы развития - вывел страну на 2-ое место в мире и смог выиграть войну...
Коллеги,  сейчас обращаюсь ко всем, в наших спорах многие пытаются всё свести на идеологию... Давайте я сразу четко напишу свою позицию:
1. В экономических вопросах мне плевать на идеологию с большой колокольни))) Единственный критерий для меня - эффективность...
2. Раньше по работе я часто делал сопоставимый анализ различных экономических показателей с развитыми странами, и пришёл к следующим выводам:
1. В современных условиях, когда крупными и средними предприятиями и корпорациями управляют наемные управляющие - вопрос собственности вторичен - советские директора ничем не отличались от таких управляющих, но вот рычагов управления, а самое главное регулирования и планирования на макроуровне в случае государственной собственности гораздо больше, поэтому особого смысла в приватизации крупных и средних предприятий не было, это конечно же имхо.
2. Для России на историческом промежутке - последние 150 лет - управление экономикой, как единым хозяйственным комплексом в условиях, когда ключевые предприятия в государственной собственности - оказалось более эффективным нежели рыночный механизм саморегулирования, аргументов много, но приведу самый ключевой:
ВНП на душу населения в сравнении с США 
период РИ отставание от США более чем в 6 раз (при этом еще разница в доходах - 60 раз и вы удивляетесь социальному напряжению?)))
период СССР - отставание в 2 -3 раза в зависимости от периода (разница в доходах 4 - 6 раза)
период РФ - отставание в 4 раза (беру стабильный период 2005 - 2015 гг) разница в  доходах 14-16 раз...
И еще небольшой кирпичек - драйверами роста экономики РФ за последние 10 лет были государственные корпорации и предприятия ВПК...
Увы и здесь рынок не сильно помог нашей стране... 
Так может будем руководствоваться не идеологией, а здравым смыслом?))))
 

Цитата: Николаич от 23.11.2016 09:07:39
Историю этой фотки знаете?

Вы, такой весь из себя производственник и патриот, сидите здесь и откровенно лжете, оскорбляя рабочих Челябинского Трубопрокатного.
Вы совершили подлость.
Можете бежать жаловаться модераторам.

Лист для этой трубы в СССР не производился.
СТАН 5000 производит, но это уже современная Россия. И этих станов в России три.
А там вся суть и сложность в расскатке единого большого по площади листа.
Загнуть в трубу гораздо технологически проще.

Цитата: Гималаев Илья от 23.11.2016 09:27:13Лист для этой трубы в СССР не производился.
СТАН 5000 производит, но это уже современная Россия. И этих станов в России три.
А там вся суть и сложность в расскатке единого большого по площади листа.
Загнуть в трубу гораздо технологически проще.

1.
История СУ-326 началась в 1975 году. Создание управле- ния связано с развитием атомной энергетики в Советском ЗАО «СУ-326» - крупнейшая строительная организация г. Колпино. Союзе. Основным изготовителем оборудования для атомных электростанций в СССР был Ижорский завод. Тогда стране потребовалось большое количество листового металла широкой прокатки (до 5 метров). Огромный блюминг (Стан «5000») решили разместить на Ижорском заводе. В связи с этим возник вопрос о расширении треста № 35, который прово- дил все строительные работы на предприятии. Было сформировано несколько новых подразделений, среди которых — СУ-326. На долю СУ-326 выпала задача возведения фундаментов под основной участок линии оборудования ЛПЦ-3, где разместился Стан-5000. Мощность стана позволяла прокатать слитки весом до 90 тонн. Листопрокатный цех со станом «5000» был введен в эксплуата- цию в 1985 году
......
В 2000 году холдинг «Северсталь» приобрел Ижорский стан-5000 на базе которого было намечено производить широколистовой прокат для нужд металлургии — для изготовления труб большого диаметра, востребованных газовиками и нефтяни- ками. Генеральным подрядчиком всего комплекса работ стало ЗАО»Ленпромстрой», а главной субподрядной организацией — ЗАО «СУ-326».

2.
На фото трубы сваренные из двух полуцилиндров  и хоть они по качеству уступали немецким, однако обеспечили независимость СССР от Запада, и послужили причиной отказа немцев от эмбарго, как бесполезного в сложившихся условиях.

Цитата: Советчик от 23.11.2016 08:26:301. На данный момент производство легковых автомобилей кратно превосходит производство времен СССР. продолжая логику сравнения количества делаем вывод об отсутствии автомобильной промышленности в СССР..
2. В России со времен СССР созданы десятки тысяч новых предприятий. Следовательно в СССР промышленности не существовало и она полностью возникла уже в наше время...

Коллега, ну опять демагогия, ну когда же наша дискуссия будет на нормальном взрослом уровне, ну опять вы манипулируете логикой, как меня учили - любой цифровой анализ должен проверяться здравым смыслом)))
Если в РИ производилось 400 автомобилей в год полностью из импортных комплектующих, а в 1940 году уже 145 тыс. - это действительно создание автомобильной промышленности)))... Тут не кратная разница а тристакратная))))
Теперь посмотрим на СССР - в 1990 году произведено 2 млн. машин (авто, грузовики, автобусы), из них легковых - 1260 тыс. - это по факту существующая автомобильная промышленность)))
А мы на 2012 год - 2132 тыс. машин всех групп))) Где тут кратное превышение? Коллега ну по сути вы раз за разом повторяете мифы свободной прессы)))
Вот нашел статистику по легковым автомобилям за 2015 год - 1200 тыс.,  причем именно отечественных марок около 600 тыс.
В пике мы производили около 1,5 млн. легковых автомобилей, но и СССР в пике производил 1,35 млн. 
Плюс - умный человек должен задаться вопросом - какой процент импортных комплектующих используется? И вот вычет этого процента покажет истинное состояние нашей современной автомобильной промышленности... Заметьте - выводов не делаю, так как данных не достаточно...

Цитата: AndreyK-AV от 23.11.2016 09:44:32
1.
История СУ-326 началась в 1975 году. Создание управле- ния связано с развитием атомной энергетики в Советском ЗАО «СУ-326» - крупнейшая строительная организация г. Колпино. Союзе. Основным изготовителем оборудования для атомных электростанций в СССР был Ижорский завод. Тогда стране потребовалось большое количество листового металла широкой прокатки (до 5 метров). Огромный блюминг (Стан «5000») решили разместить на Ижорском заводе. В связи с этим возник вопрос о расширении треста № 35, который прово- дил все строительные работы на предприятии. Было сформировано несколько новых подразделений, среди которых — СУ-326. На долю СУ-326 выпала задача возведения фундаментов под основной участок линии оборудования ЛПЦ-3, где разместился Стан-5000. Мощность стана позволяла прокатать слитки весом до 90 тонн. Листопрокатный цех со станом «5000» был введен в эксплуата- цию в 1985 году
......
В 2000 году холдинг «Северсталь» приобрел Ижорский стан-5000 на базе которого было намечено производить широколистовой прокат для нужд металлургии — для изготовления труб большого диаметра, востребованных газовиками и нефтяни- ками. Генеральным подрядчиком всего комплекса работ стало ЗАО»Ленпромстрой», а главной субподрядной организацией — ЗАО «СУ-326».

2.
На фото трубы сваренные из двух полуцилиндров  и хоть они по качеству уступали немецким, однако обеспечили независимость СССР от Запада, и послужили причиной отказа немцев от эмбарго, как бесполезного в сложившихся условиях.

Марки стали по прочности сравни которые на ижорском для судостроения катали и которые на магнитогорском для труб большого диаметра.

Цитата: Дядя Саша от 23.11.2016 00:36:33Вообще-то как бы широко известно, что последняя четверь 19 века - время стремительного развития капитализма в России. А в 1908 - 1913 годах был просто бум промышленного развития. Все вместе, это была индустриализация России - на принципах, отличных от придуманных Сталиным.

Мне лень переписывать сюда цифры из книжек, да и потом, вам же знаком справочник "Россия 1913 год" - загляните, освежите память.
А для широкой публики приведу пару картинок)

Скрытый текст

Это рост добычи угля.




Добыча нефти.
Падение добычи в 1905-1907 гг. обусловлено массовыми поджогами нефтяных скважин "революционными массами", после чего добыча уже не восстановилась в прежних объемах.

Ну и помогли эти графики Николаю?

Цитата: AntonL от 22.11.2016 20:12:27Коллега, вот приезжаю я в Урюпинск, зп сестры - 12000 руб., то есть НДФЛ - около 1500 руб, при такой зп - они очень не лишние...
Никто здесь не призывает делать НДФЛ - 50%, вам выше очень грамотно написали:
Сейчас необлагаемый минимум (он же социальный вычет) - 400 руб. в месяц, если я не ошибаюсь. Плюс - 1400 на каждого ребенка. По хорошему, обе эти суммы стоит поднять хотя бы тысяч до 10, ну или до МРОТа. 

Дальше - плоская шкала тысяч до 80-100-120 месячного дохода (минут расходы на иждивенцев), теперешние 13%

Выше, допустим до 200-300 (+-) - 20%

Еще выше - 30%.

Не надо делать ставку выше. 

По мне, такая шкала не вызовет протестов, даст некоторую иллюзию социальной справедливости, и несколько поднимет сумму собираемых налогов (за счет столиц, в основном).
Я с этим полностью согласен, только бы еще уменьшил НДФЛ процентов до 7 при зп до 10 000 руб.
Прогрессивный НДФЛ - считается в развитых странах одним из способов уменьшения диспропорций в доходах и снижения социальной напряженности...

Ну так возьмите и посчитайте, какую выгоду принесет данное изменение НДФЛ. Данных на сайте госкомстата за 15 год выше крыши.
Вот только кажется мне, что кроме как совершенно справедливо написано "иллюзии социальной справедливости" это изменение не даст.

Цитата: @nna от 22.11.2016 20:34:08А что мешает внести поправки?

Ничего.
Заходите на сайт roi.ru, набираете текст предлагаемых изменений в закон и если за год ваше предложение набирает достаточное количество голосов "ЗА" - инициатива будет рассмотрена органами власти.

Цитата: Дядя Саша от 23.11.2016 00:36:33А для широкой публики приведу пару картинок)


Это рост добычи угля.

А это рост добычи угля в Англии:


http://glav.su/files…0ed90f.png

1900 - Россия 14, Англия 200
1913 - Россия 36, Англия 250

Это как раз и говорит о неспособности власти и элиты в РИ вывести страну на уровень мировых лидеров. Страну просрали. Смогли бы , мы б не обсуждали этот вопрос сейчас.

Для бОльшей наглядности, и для получения более правильной траектории роста производства в России надо от Петра начинать, тогда вообще жопа была. Да, и Перспективы лучше будут видны. 


В наследие Петру I от Русского государства достались слабо развитые зачатки промышленности(оценочное необъективное высказывание), насаждаемые и поддерживаемые правительством, плохо развитая торговля[источник не указан 32 дня](оценочное необъективное высказывание), связанная с плохим устройством государственного хозяйства
https://ru.wikipedia…ри_Петре_I

Цитата: ulena от 22.11.2016 23:20:50Решает. У нищих будет на 13% больше денег. При зп 8-12 тыс это значимо

Декларировалось, вообще-то, решение с помощью изменения НДФЛ вопроса дефицита федерального бюджета (ведь речь бармалей вел о недостаточном финансировании социальных статей бюджета и оборонки), а не дефицита бюджета отдельно взятого нищего гражданина.
Так что - нет, не решает, увы.

Цитата: Советчик от 23.11.2016 08:34:591. Уточните пожалуйста стоимость обучения в "старших классах" на данный момент. Сравним по этому параметру доступность образования во времена Сталина и сейчас.
2. О том, что в России существуют бюджетные места коммуняка промолчал..... О том, что доступность высшего образования (измеряемая как количество фактически обучающихся студентов) в нынешней России в 2.5 раза превышает тот же показатель времен СССР он так же промолчал. Ничего кроме брезгливости.....

1. обучение в "старших классах" бесплатно, но с родителей постоянно трясут, то на ремонт, то на мебель.. и для тех у кого зп 10к это накладно, а ведь есть еще и репетиторство.
2. Милая привычка либерастни врать и передергивать уже как-то даже возмущения не вызывает. Только легкое омерзение.

Цитата: @ от 23.11.2016 06:35:31Не,  НеАбидна, Да. Прогрессивка - метод балансировки налоговой нагрузки, а не метод увеличения поступлений. О решении проблемы "увеличения" поступлений надо было думать сильно раньше сейчас, сейчас проблему  можно только усугубить.  Обидно, да?

Мне? Нисколько. Я это понимаю. Объясните это бармалею, который с помощью изменения НДФЛ хочет решить проблемы дефицита бюджета.

Цитата: @ от 23.11.2016 06:35:31
Да и мы тоже к налогу на незарегистрированных безработных в границах Садового кольца индифферентно, а за МКАДом "пособие" транспортные расходы хождения на биржу не покрывает и репутация эффективность данного заведения сильно сомнительна.

Почти 5 тысяч в месяц вам лишние? ulena вон утверждает, что "нищим" экономия в 1000 рублей от отмены НДФЛ сильно поможет.

Цитата: @ от 23.11.2016 06:35:31
И что же им сейчас-то мешает? Если могут ... вера или пОтриотизм?

[/quote]
Оценка рисков. Проще отдать 13%, чем получить вполне вероятный гемор с налоговиками. А вот за 50% от дохода - можно и рискнуть уже.

Цитата: Гималаев Илья от 23.11.2016 10:00:37Марки стали по прочности сравни которые на ижорском для судостроения катали и которые на магнитогорском для труб большого диаметра.

Задача соответствовала своему времени, когда она возникла страна ещё не подсела на нефтегазовую иглу и развивалась комплексно, ресурсы расходовались рационально, нужен немцам газ более чем нам тогда, пускай взамен гонят трубы и листы.
Что и получилось. Когда наша потребность в газе стала не меньше немецкой задумались об собственном производстве листа, но опять же сперва для атомной промышленности, как более приоритетной.
Государственный подход называется.

Цитата: Николаич от 23.11.2016 09:07:39
Историю этой фотки знаете?

Вы, такой весь из себя производственник и патриот, сидите здесь и откровенно лжете, оскорбляя рабочих Челябинского Трубопрокатного.
Вы совершили подлость.
Можете бежать жаловаться модераторам.

Это труба диаметром 1020 мм для газопровода Бухара-Урал, которой импортозаместили, немецкие трубы, закупаемые в то время СССР.

Для газопровода в Европу нужны были трубы диаметром 1420 мм, которые тоже выпускали в СССР, но уже в ходе реализации проекта.

"

Цитата: ЦитатаВ рамках контракта века «газ-трубы» трубы для магистральных газопроводов большого диаметра (1420 мм) ещё с 1960-х годов поставлялись немецкой фирмой Маннесман, и до конца 80-х годов доля концерна «Маннесман» в общем объёме поставляемых труб, как правило, не падала ниже 40 %" (ц)

Цитата: Romario_1a4ddf от 23.11.2016 10:12:15А это рост добычи угля в Англии:////
1900 - Россия 14, Англия 200
1913 - Россия 36, Англия 250

Это как раз и говорит о неспособности власти и элиты в РИ вывести страну на уровень мировых лидеров. Страну просрали. Смогли бы , мы б не обсуждали этот вопрос сейчас.

10 июля 2015 года 17:51

Великобритания прекращает добычу угля

10 июля. FINMARKET.RU - В декабре 2015 года Великобритания планирует вывести из эксплуатации последнюю угольную шахту, прекратив существование целой отрасли, которая поддерживала экономику страны более 300 лет, сообщает Bloomberg.

Последний подземный рудник в Великобритании - в Келлингли на севере Англии - будет закрыт около 15 декабря, объявила компания-оператор UK Coal Holdings Ltd. В пятницу она навсегда завершила добычу на другом руднике - в Торсби (Ноттингемшир).

Если 100 лет назад в Великобритании работали более 3 тыс. угольных шахт и свыше 1 млн шахтеров, то уже к началу этого столетия подобных предприятий в стране почти не осталось, и генерирующие компании в основном закупали уголь за рубежом.


Вот так просрали страну англичане....очевидна неспособность власти и элиты мелкобритании вывести страну на уровень мировых лидеров.

Цитата: Советчик от 23.11.2016 10:28:42За 13 лет добыча угля в России выросла в 2,5 раза. В Британии на 25%.

Справедливости ради, считать надо абсолютные цифры в тоннах и смотреть на возможности сохранять тенденцию.
А то может в России была условно одна шахта, открыли еще две на английском оборудовании, то есть открыть четверную, пятую и так далее невозможно пока не приплывет оборудование из Англии. А в Англии было 400, открыли еще 100 и стало 500.