Перспективы развития России

Цитата: iz_kirova от 25.06.2017 11:51:41Вы о единомышленниках по-подробнее. Как-то тема не раскрыта. Закинули камень типа "те пацаны с соседнего района" и тишина.
Кроме того сам факт Вашего ответа в подобном тоне говорит о страхе. Вы - наследник товарища Ежова и товарища Щорса, Вы зачитывались товарищем Ульяновым и товарищем Керенским. Ваши духовные братья упражняются в батальоне навоз и зажигают под черными знаменами на арабском диалекте. Нет принципиальной разницы между расстрелами учителей и врачей в бандерлогии и прибиванием их же мотыгами в основание черепа в известной нам недалекой стране. Всевозможные революционеры и бомбисты х...вы, если обощать. Любители простых решений. Вся разница в том, что у Вас мозг и образование в наличии - т.е. есть безусловное понимание всех аспектов "наследования". С чего вас любить простым "тягателям лямки"? Не с чего. Отсюда и Ваш страх перед ними.

Угу. А формула - "все разрулит рынок", охренительно сложное.
В 90е обошлись без тяпок, мотыг и маузеров. Сами, все сами, вешались, стрелялись, детей продавали...
Новаторский подход, эффективный менеджмент. Эти чтоль ваши единомышленники?
Простой вы наш "тягатель лямки".
 

Цитата: iz_kirova от 25.06.2017 13:41:34Тогда как Вы классифицируете государства?
1. Китай.
2. Ливию при Каддафи.
3. Катар.
4. Швецию.

Это все к тому, что со времен Основателей теория эволюционировала. Социализм приобрел кап. признаки, а капитализм вовсю использует элементы социальной экономики и социалистическое планирование. Нет дихотемии.

Не согласен. Характер отношений от истечения определенного кол-ва времени не меняется. Не существует эволюционного пути, собственник со своей собственностью, просто так, во имя каких-то эфемерных прожектов, вроде "социальной справедливости", никогда не расстанеться. Это сказки.
Что касается стран, список которых Вы привели.
Они все весьма разные, и по некоторым, я честно признаюсь, мало чего знаю.
Швеция - классический капитализм с довольно большим прибавочным продуктом, за счет которого и раздаются все социальные ништяки, будет сокращаться приб. продукт будут сокращаться и ништяки.
- Папа, а если подорожает водка, ты станешь меньше пить?
- Нет сынок, ты станешь меньше есть.
Китай - это вообще отдельная большая тема. Его изучают много ученых мужей с большим мозгом и толстыми очками, куда уж мне.
По моему, пока там социализм, все решения принимают советы, но имхо, они играют с огнем, капитал ждет своего часа, чтобы сожрать его изнутри.
Игры с капиталом вообще опасная штука.

Цитата: barmaley865-a от 23.06.2017 12:26:17Логично бы и ему дешеветь, а не наоборот

Я тоже думаю, почему айфон не дешевеет? Или мерседес... металл падает, нефть упала, все упало, а порш все дорожает...

Цитата: Демонический кот от 25.06.2017 14:00:03Не согласен. Характер отношений от истечения определенного кол-ва времени не меняется. Не существует эволюционного пути, собственник со своей собственностью, просто так, во имя каких-то эфемерных прожектов, вроде "социальной справедливости", никогда не расстанеться. Это сказки.

Конечно собственник со своей собственностью добровольно не расстанется. Полностью согласен. Другой вопрос что революционеры в современно мире мало что умеют. И напрочь валят любой сложный социальный или производственный процесс. Потому, что надо быть специалистами..., а специалистам - платят. Специалистам не нужна революция. Факты это подтверждают. Вот на Украине разве люди сменились на марсиан - нет! Просто в управление вместо жадных идиотов пришли попоголовые жадные идиоты.
Поэтому возникает законный вопрос - а надо ли вообще что-то отнимать у собственника. Быть может стоит иначе организовать социальный процесс и в его рамках более справедливо распределять прибыли? Тем более, что лишая человека куска от его работы Вы убиваете инициативу. СССР - яркий пример таких ситуаций. Полно моментов работы "для галочки". Здесь я не касаюсь вопросов планирования т.к. план - это оптимизация.

С другой стороны во что превращается человек, не зарабатывающий свой кусок хлеба. Это система вэлферов на западе. Страшно же посмотреть - деградация человека как личности полная. Вы уверены, что человек социалистический через 4 поколения не превратится в это? Откуда, в конце концов, вышли наши капиталисты.

Цитата: Демонический кот от 25.06.2017 14:00:03Что касается стран, список которых Вы привели.

Я привел пример капитализировавшихся социалистов и социализировавшихся капиталистов. В качестве размытия границ и его результатов. Не более того.

П.С. Главная хохма этого поста в том, что эти вопросы вовсю обсуждали еще тридцать лет назад в СССР. Коллеги Андрей_КВ, Завбобр, Карел, Танкист - не дадут соврать. Только виделось все иначе и уж явно не так, как стало. Жизнь полна сюрпризов.  

«Если бы не Огненосные Творцы, вы ходили бы сейчас в лаптях, армяке и вшивой бороде, пахали бы при лучине сохой, а скорей всего умерли бы в детстве, потому что без Огненосных Творцов не было бы прививок!»

Такие инфантильно-озлобленные возгласы то и дело раздаются в Рунете в двух вариациях: иногда вместо «Огненосных Творцов» следует читать «Запад» (и еще проще – «Америка»), а иногда – «советская власть» или «большевики/коммунисты».
Авторство откровений установить нетрудно. В первом случае это различные наши бывшие соотечественники, отправившиеся на слияние с этим самым волшебным Западом индивидуально или целыми советскими республиками. Во втором – те, кого можно назвать «новыми красными».
«Новые красные» не тождественны коммунистам или «народным патриотам» 90-х. Это и не просто советофилы, во множестве проснувшиеся в 2000-х даже в тех, кто все 1990-е «поддерживал рыночные реформы» и даже выиграл от нового положения вещей.
«Новых красных» 2010-х отличает склонность к двум крайностям.
Во-первых, им свойственна крайняя фантастичность представлений о прошлом (мало похожая на рациональную «ностальгию» 2000-х по Косыгину, хорошему кино, домам пионеров, квартирам без ипотеки, научному флоту АН СССР и т. д.).
Хотелось бы даже поверить, что фантастичность эта объясняется лишь растущей долей постсоветской молодежи, путающейся не только в социалистических реалиях, но и в привычных нам советских разоблачениях «темного прошлого».
Однако демонизацию всего русского, что не красное, со стороны среднего и старшего поколения одним невежеством не объяснишь.
Итак, вторая характеристическая черта «новых красных» – в том, что они пылают крайней ожесточенностью, которая, пожалуй, не всегда встречалась и у «непримиримой оппозиции» 90-х, не столько горевшей желанием расправ, сколько жалобно нудившей: «Нигде такого не было, фашисты хоть чужой народ уничтожали, а эти свой!..»
...
...«новые красные» подходят к спасительной мысли о том, что «новые красновцы» мечтают о продолжении белого террора.
Но у террора должна быть какая-то цель.
Можно было бы по-сталински обвинить «белогвардейцев» в том, что они мечтают восстановить капитализм. Но поскольку капитализм уже вроде как восстановлен (вместе с «поповщиной») и над Кремлем давно уже флаг, который иные из них именуют не иначе как «власовский», среди «новых красных» все серьезнее распространяется версия, что ненавистные «булкохрусты» собираются восстановить сословный строй, крепостное право и неграмотность тяглого люда.
...
«Новые красные» уверены, что «красный проект» – единственное средство выхода из архаики: никаких попов и лаптей, электрический свет, прививки, канализация, метро.
По сути же их мифология – это повторная архаизация, возврат к представлениям, ценностям и меркам, коим в 80-е были привержены люди довоенных советских годов рождения, больше 30-х. Взгляды тех сложились, когда война, поработавшая лучше любого Минправды, «все списала». (Позднесоветские старики, хотя бы по родительским рассказам, помнили, что все было немножко не так, а послевоенное поколение во всяком случае не считало казни египетские, обрушившиеся на «буржуазию», необходимым возмездием).
«Новые красные» убеждены, что борются с «фальсификацией истории», проводимой проклятыми «булкохрустами». На деле в их ряды вливаются представители любых контристорических сект, от родноверов (у которых Романовы просто продолжали черное дело евреев и варягов) и ордынцев (у которых первым Сталиным был Батый) до фоменковцев и свидетелей мирового Ротшильда.
«Новые красные» повторяют: «Антисоветчик – всегда русофоб» – и впадают в настоящую россофобию (патологическое неприятие российской государственности, не лучше либерального) и затем уже и собственно в русофобию, доказывая, что большевистское одичание, сталинский (с мясом) рывок и хрущевско-брежневское устаканивание – лучшее, что могло достаться русскому народу, «иначе бы его в ХХ веке ожидала судьба африканских негров». (Да, и это цитата.)
...
«Новым красным» не мешало бы поучиться кругозору и терпимости хотя бы у стоически отчаявшихся «народных патриотов» 90-х.
Перевираете фамилию Солженицына, не желаете продираться сквозь дебри исторических аналогий «Социализма как явления мировой истории» Шафаревича – так читайте хотя бы Кожинова.
Диалектика его вряд ли полезна, ибо предлагает склонить голову перед сильным и беспощадным, но кто из «новых красных» способен, как Кожинов, составить его любовный и подтвержденный фактами и цифрами панегирик изобильному бытию предреволюционной России? Страны, которая, по оговорке приближавшегося к концу старичка Суворина, за его жизнь «страшно выросла» и у которой есть чему поучиться.
Взгляд на ломающуюся, но восстающую Россию несравнимо более одухотворяющ, нежели унылый взгляд «новых красных», вряд ли способных поверить в собирание советских осколков: лишь по случайности сложились красные звезды над дикой «колонией Гольштейн-Готторпов», а теперь угас путеводный огонек сталинской трубки, и мы снова в ледяной Африке, по которой бредет подневольный человек – теперь уже навсегда…
https://vz.ru/opinions/2017/6/23/875791.html

ЦитатаМожно не произносить "коммунист". но не пользоваться плохо зарекомендовавшим себя понятием "комми". А если воспользовались, то не обессудьте, что Вас поставили на одну планку с нашими заклятыми "партнёрами".

Предлагаю объявить конкурс на политкорректное и не созвучное с "плохо зарекомендовавшим" наименование для "коммунистов".
Слово "коммунист" для описания явления не годится даже в кавычках, поскольку оные граждане коммунистами не являются ни с какого бока.
Собственно, различие их с демшизой заключается лишь в том, что последние отрицают вообще всю историю России, иногда делая исключение для 90-х, а условные "коммунисты" делают исключение только для весьма аморфного "советского периода" (при этом, канонически, считается, что начиная с 1953-го у руля СССР находились предатели- начиная с Хрущева).
Однако, "комшиза" было бы грубовато и, опять-таки, не передает сути.
Я, помнится, пытался пойти от противного: указанная группа противопоставляет себя "охранителям", следовательно, старорусское слово "Вор", на первый взгляд, было бы кстати. В России до 16-17 веков, этим словом называли мятежников, бунтовщиков и прочих тогдашних революционеров.
Однако, увы, это слово тоже имеет плохую репутацию.
Самоназвания у них тоже нет. Это непорядок.
Давайте придумаем.

Цитата: Doctor_D от 25.06.2017 15:50:35Предлагаю объявить конкурс на политкорректное и не созвучное с "плохо зарекомендовавшим" наименование для "коммунистов".
Слово "коммунист" для описания явления не годится даже в кавычках, поскольку оные граждане коммунистами не являются ни с какого бока.
Собственно, различие их с демшизой заключается лишь в том, что последние отрицают вообще всю историю России, иногда делая исключение для 90-х, а условные "коммунисты" делают исключение только для весьма аморфного "советского периода" (при этом, канонически, считается, что начиная с 1953-го у руля СССР находились предатели- начиная с Хрущева).
Однако, "комшиза" было бы грубовато и, опять-таки, не передает сути.
Я, помнится, пытался пойти от противного: указанная группа противопоставляет себя "охранителям", следовательно, старорусское слово "Вор", на первый взгляд, было бы кстати. В России до 16-17 веков, этим словом называли мятежников, бунтовщиков и прочих тогдашних революционеров.
Однако, увы, это слово тоже имеет плохую репутацию.
Самоназвания у них тоже нет. Это непорядок.
Давайте придумаем.

Все придумано до нас и пользуется популярность в народе и в этих ваших интернетах.
Шариковыми их кличут.
Для ГА-шной аудитории можно ГАшариками.

Цитата: Карел от 25.06.2017 14:47:37Я бы поспорил с этим. Таки, мир все активнее ищет золотую середину, где две формы собственности ( а форма собственности, таки, является ключевым различием между системами, кмк) успешно сосуществуют в одной и той же стране. Вообще важно в крайности не ударятся, нмв. Крайности всегда плохо. Можно для примера взять Китай ( 2 формы) или сев. Европу, где социальный капитализм аж зашкаливает.
Так что истина, кмк, как раз, в том самом третьем, которое, таки, дано, но до которого надо созреть. А вот с этим сложнее. Как бы умудриться лет сто не вставать на Уши в попытках завоевывать мир, свергнуть власть, устроить мировую и любую другую революцию, осчастливить аборигенов в дальнем африканском е@енево, тем более, что они в этом совершенно не нуждаются. Ну да с нашим максимализмом и долготерпением, которое периодически прорывает, столько нам не протянуть. Жалко не проверить....

Спорить можно долго. И соглашусь, что крайности это плохо.
Но! Есть определенные базовые вещи, например труд, его характер бывает либо общественным, т.е. направленным на благо всего общества, либо индивидуальным, т.е. направленным на благо конкретного индивидуума. И тут хоть тресни, но других вариантов нет и не будет. И пытаться их как-то совмещать на долгом отрезке и одной территории не получиться, ибо второй вариант, рано или поздно сожрет первый, ибо ценности разные.
Означает ли это, что общественный характер труда изначально ущербный? Отнюдь. Ибо только объединение людей в гос-ва, и труд на его благо (т.е. общественный характер) и дают им те блага и защиту, багодаря которым они могут вообще существовать.
Все дело в том, что человеское общество развивается, развиваются общественные отношения в нем, это исторический процесс.
Первая коммуна во Франции просуществовала 70 дней, СССР просуществовал 70 лет. Это только первые шаги.
Приведу на мой взгляд, пример новых общественных отношений, как мне кажется, неких предпосылок, для зарождение некого нового общества.
Многие если не сталкивались, то уж по крайней мере точно слышали про операционную систему Linux.
Это полностью свободная система, распространяемая без каких-либо  ограничений.
Над ее разработкой, улучшением, поиском багов и пр., постоянно трудяться на данный момент сотни тысяч, если не миллионы пользователей по всему миру, большая часть, делает это абсолютно бесплатно и не рассчитывает на какую-то награду.
Есть над чем подумать.

Цитата: Гималаев Илья от 25.06.2017 14:53:14«Если бы не Огненосные Творцы, вы ходили бы сейчас в лаптях, армяке и вшивой бороде, пахали бы при лучине сохой, а скорей всего умерли бы в детстве, потому что без Огненосных Творцов не было бы прививок!»

А вот и сам автор статьи, весь такой "патриот":
Нацдем Дометий Завольский
Прикольный персонаж  крыловско-нацдемовской тусовки, называет себя Дометий, в миру Дмитрий Валерьевич Завольский.
Поклонник "России, которую мы потеряли". На фото в "дворянском собрании".




Вот наш Дометий на тусовке нацдемов по поводу юбилейного выпуска журнала "Вопросы национализма":
Владимир Тор (в девичестве Кралин), Александр Севастьянов , Константин Крылов, Егор Просвирнин, Дометий (Дмитрий) Завольский, Максим Брусиловский... Так сказать, цвет нации...




Константин Крылов, глава  Национально-Демократической партии, главный редактор этого журнала и автор книги 

Вот он, крайний справа.
Третий слева - Корчиньский Дмытро, УНА-УНСО.

Это ведь нацизм, Илюша, автор статьи - нацист (соответственно, ему всё советское не по нутру),  а Вы - последователь идей нацизма....
"Патриоты" нынче так и норовят Родину продать...

Цитата: Doctor_D от 25.06.2017 15:50:35Предлагаю объявить конкурс на политкорректное и не созвучное с "плохо зарекомендовавшим" наименование для "коммунистов".
Слово "коммунист" для описания явления не годится даже в кавычках, поскольку оные граждане коммунистами не являются ни с какого бока.
Собственно, различие их с демшизой заключается лишь в том, что последние отрицают вообще всю историю России, иногда делая исключение для 90-х, а условные "коммунисты" делают исключение только для весьма аморфного "советского периода" (при этом, канонически, считается, что начиная с 1953-го у руля СССР находились предатели- начиная с Хрущева).
Однако, "комшиза" было бы грубовато и, опять-таки, не передает сути.
Я, помнится, пытался пойти от противного: указанная группа противопоставляет себя "охранителям", следовательно, старорусское слово "Вор", на первый взгляд, было бы кстати. В России до 16-17 веков, этим словом называли мятежников, бунтовщиков и прочих тогдашних революционеров.
Однако, увы, это слово тоже имеет плохую репутацию.
Самоназвания у них тоже нет. Это непорядок.
Давайте придумаем.

"Глупость - это конечно божий дар, но нельзя же им так злоупотреблять" (с)

Цитата: Юрген от 25.06.2017 16:57:57Обратите внимание на татуировку. Проклятый хаосит.  Смерть еретикам!

Что одни что другие омерзительны (красные и белые).

Цитата: Юрген от 25.06.2017 16:57:57Обратите внимание на татуировку. Проклятый хаосит.  Смерть еретикам!

Спасители Отечества, истинно верующие "патриоты- декоммунизаторы", воины света, тудыть...
Это Егор Просвирнин, который прославился благодаря неоднозначным материалам о ветеранах ВОВ и подозревался в нетрадиционной сексуальной ориентации.
 В 2013 году на сайте "Спутник и погром" он заявил, что "22 июня - это день, когда русский народ отказался воевать за колхозы и ГУЛАГ".

Цитата: iz_kirova от 25.06.2017 14:16:28Конечно собственник со своей собственностью добровольно не расстанется. Полностью согласен. Другой вопрос что революционеры в современно мире мало что умеют. И напрочь валят любой сложный социальный или производственный процесс. Потому, что надо быть специалистами..., а специалистам - платят. Специалистам не нужна революция. Факты это подтверждают. Вот на Украине разве люди сменились на марсиан - нет! Просто в управление вместо жадных идиотов пришли попоголовые жадные идиоты.
Поэтому возникает законный вопрос - а надо ли вообще что-то отнимать у собственника. Быть может стоит иначе организовать социальный процесс и в его рамках более справедливо распределять прибыли? Тем более, что лишая человека куска от его работы Вы убиваете инициативу. СССР - яркий пример таких ситуаций. Полно моментов работы "для галочки". Здесь я не касаюсь вопросов планирования т.к. план - это оптимизация.

С другой стороны во что превращается человек, не зарабатывающий свой кусок хлеба. Это система вэлферов на западе. Страшно же посмотреть - деградация человека как личности полная. Вы уверены, что человек социалистический через 4 поколения не превратится в это? Откуда, в конце концов, вышли наши капиталисты.


Я привел пример капитализировавшихся социалистов и социализировавшихся капиталистов. В качестве размытия границ и его результатов. Не более того.

П.С. Главная хохма этого поста в том, что эти вопросы вовсю обсуждали еще тридцать лет назад в СССР. Коллеги Андрей_КВ, Завбобр, Карел, Танкист - не дадут соврать. Только виделось все иначе и уж явно не так, как стало. Жизнь полна сюрпризов.

Во первых, на территории 404 не было революции, там был банальный переворот. Одни барыги подвинули других.
Почитайте разницу между революцией и переворотом, там бездна.
Второе.
Перед  тем как задать вопрос об экспроприации чего-то у собственника, надо ответить на вопрос о легитимности владения этой собственностью.
Да, и кто же будет определять более справедливое распределение?
Ну это все те же басни про хорошего царя и плохих бояр.
Вы случайно не поддерживаете Навального? Нет? А почему?
Он предлагает то же самое, убрать плохих, проворовавшихся  чиновников, а вместо них поставить хороших, честных
Дело то вроде хорошее...
Вот только система остается вся та же самая, либеральная экономика, свободный рынок и прочий целофан.

Проект закона, внесенный губернатором Нижегородской области, о господдержке казачьих обществ, Законодательное Собрание рассмотрит 29 июня в первом чтении, об этом стало известно на профильном комитете регионального парламента 22 июня.
Как было сказано в обосновании документа, проект разработан исходя из стратегии, заданной федеральным центром и направленным на развитием российского казачества в регионах.
Роль казаков в соработничестве с властями должна усиливаться, их будут привлекать для выполнения областных и муниципальных задач, поэтому казачьим обществам в законопроекте предусматривается правовая, финансовая и материальная помощь из бюджета, льготы. В Нижегородской области зарегистрировано 7 казачьих обществ, численность около 1500 человек.
Как заявил окружной атаман Западного окружного казачьего общества Волжского войскового казачьего общества Алексей Иванов, документ позволит нам заключать соглашения с правительством региона.
«Мы сможем помогать обеспечивать общественный порядок в местах массовых гуляний и при ликвидации стихийных бедствий, при подготовке юношей к армии, - заверил Иванов,- также мы будем работать по военно-патриотическому воспитанию подрастающего поколения и на возрождение традиций казачества».
http://nn.mk.ru/articles/2017/…lasti.html

Цитата: Гималаев Илья от 25.06.2017 17:32:33Проект закона, внесенный губернатором Нижегородской области, о господдержке казачьих обществ, Законодательное Собрание рассмотрит 29 июня в первом чтении, об этом стало известно на профильном комитете регионального парламента 22 июня.
Как было сказано в обосновании документа, проект разработан исходя из стратегии, заданной федеральным центром и направленным на развитием российского казачества в регионах.
Роль казаков в соработничестве с властями должна усиливаться, их будут привлекать для выполнения областных и муниципальных задач, поэтому казачьим обществам в законопроекте предусматривается правовая, финансовая и материальная помощь из бюджета, льготы. В Нижегородской области зарегистрировано 7 казачьих обществ, численность около 1500 человек.

Казаки, видимо, одна из самых социально-незащищённых категорий населения РФ.
И правовая помощь им, и финансовая,  и льготы. 
Скоро, наверное, семье, в которой двое и больше казаков, будут "материнский казачий капитал" выплачивать, сразу по достижении казаком трёх лет....  Нет, лучше после получения казаком первой медали, это быстрее.

1500 казаков, конечно, бюджету Нижегородской области нелегко прокормить.
Но выход всегда есть!

"Законодательное собрание Нижегородской области отклонило инициативу фракции КПРФ о предоставлении пенсионерам льгот на оплату капитального ремонта многоквартирных домов. 
В ходе заседания регионального Заксобрания парламентское большинство отказалось поддержать инициативу КПРФ, сославшись, в частности, на то, что она потребует дополнительных расходов из областного бюджета."
https://regnum.ru/news/polit/2279868.html

"Депутаты Думы Нижнего Новгорода сократили несколько категорий детей, получающих льготное питание.
Как сообщила в ходе заседания комиссии Гордумы по социальной политике замглавы администрации Ирина Кудрявцева,
льготного питания были лишены дети из многодетных семей и семей находящихся в сложной жизненной ситуации с доходом выше 9,2 тыс рублей в месяц."
https://www.nta-nn.ru/news/eco…ws_562574/

Надо будет, и молочку отменим, и детские, и льготы ветеранам сократим, но казаков в беде не оставим.
Поможем всем миром несчастным казакам!  

Цитата: Демонический кот от 25.06.2017 17:31:49Во первых, на территории 404 не было революции, там был банальный переворот. Одни барыги подвинули других.
Почитайте разницу между революцией и переворотом, там бездна.

Классика понятна, только разницы никакой. Ровно также с кровавым шабашем проходили все революции, начиная с классической французской.Просто кровавый шабаш убундии нам ближе и понятней чем французская резня.

Цитата: Демонический кот от 25.06.2017 17:31:49
Второе.
Перед  тем как задать вопрос об экспроприации чего-то у собственника, надо ответить на вопрос о легитимности владения этой собственностью.
Да, и кто же будет определять более справедливое распределение?

Вот! Вот именно в этой точке специалист расходится к революционером. Потому, что у меня первый вопрос возникает не к собственности, а к управлению. Пока революционер научится управлять - все давно развалится. Мы это уже проходили, млин, 25 лет назад. Вы же, дорогой, думаете о бабках вместо интересов государства. Не по-Ленински!
Не обижайтесь, но по мне кап.контреволлюционеров 89 года было дешевле развесить по столбам. Как и революционеров 2019, ежели таковые возникнут.
А Вас собственность волнует... Толку-то будет с уничтоженных заводов.

Цитата: Демонический кот от 25.06.2017 17:31:49
Ну это все те же басни про хорошего царя и плохих бояр.
...
Вот только система остается вся та же самая, либеральная экономика, свободный рынок и прочий целофан.

А Вы видели в живую социалистическую систему? Вы так уверенно о ней говорите. Видели ублюдка, в которого выродилась прекрасная идея? И разваливали ее, заметьте, не злобные буржуины, а товарищи с профилем Ильича на корочках. Как это укладывается в Вашем двуполярном мире?

Цитата: 3абой от 25.06.2017 19:32:22А с чего Вы взяли, что мне это не понятно?
Я как раз таки и отвечал трудовому дворянству, разместившему статью нацистского демократа о мерзавцах и негодяях, осмеливающихся хвалить СССР.

Коммунистам можно ругать монархистов и ниционалистов, но коммунистов ругать нельзя, они особенные?
Вы такие смешные.

Цитата: 3абой от 25.06.2017 19:47:34Кто - мы?

Интересный поворот. Т.е. "Ум, Честь и Совесть" Вы уже не застали? Являетесь коммунистом, но не являетесь партийным функционером?
Тогда напомню, что именно Коммунистическая партия направляла развитие СССР, несла полную ответственность за все. И это ее выдвиженцы - тов. горбачев и тов. ельцин в итоге развалили великую страну. О чем я и веду речь.

Также "необходимо отметить" деятельность ряда других ответственных товарищей. Таких, как товарищ шеварнадзе, товарищ кравчук, снегур... мне даже перечислять их взападло.  
 
Третий посыл о том, что у рядовых членов партии реальных возможностей что-то изменить не было. Мнение высказать боялись. Это сейчас КПРФ сборище беззубых попугаев. А тогда - вполне себе ведущая сила в стране.

Цитата: 3абой от 25.06.2017 19:47:34
Про гнобление иного мнения Вам лично должно быть стыдно даже пискнуть, это классическое "а меня за шо?".

На форуме с 2008 года. Поинтересуйтесь старших товарищей - многих ли я "загнобил".

Цитата: 3абой от 25.06.2017 19:55:22Я так понимаю, Вы - монаозист?  
Или, пардон, Вы - ниционалист?

"Ну, кого здесь не встретишь?
Мама родная!
Кого здесь не носит? Да всякую тварь." (с)

Я вообще не люблю измы. Мне любые исты и религиозные люди кажутся странными.

Цитата: Doctor_D от 25.06.2017 17:46:52Внезапно, правда?
Но, уж вы-то, без сомнения, истинный пролетарий?
Или нет?
Я позволю себе напомнить, что пролетарий это

Или, если хотите-

Дополню: "истинные пролетарии" минусуют.
Впрочем, я не в обиде. Примерно те же граждане помнится, цитаты из Маркса и Сталина минусовали...

  Ага, а плюсует соль земли из "мелкой буржуазии и мещанства"  Доктор, мелко и примитивно. Застыл в предвкушении поднять с пола любимую конфетку про превращение "пролетариата" в собственников после приватизации квартир и обсасывать ее десяток страниц?  Привет тебе от "реноваторов", положивших с пробором на право собственности, которое существует только на бумаге. Обкатают, заложат прецедент и   Понравилась ваша землица? Извольте переселяться, дабы поддержать отечественного(?) строителя. И да, после 91г добрых 3/4 от нищеты после потери работы отделяют лишь обецянки "все будет хорошо, держитесь". Собственно осталось упразднить пенсии, сделать платной медицину ну и по мелочи типа образования, насколько хватит инстинкта самосохранения. Если уже Путин заикается об отказе от социального гос-ва, будущее обещает быть просто ослепительно светлым. Сто лет назад эти 3/4 вытащили из болота нищеты и невежества, пора загонять обратно, видать тесно становится "новым хозяевам" и  их обслуге, на всех благ и привилегий не напасешься. Хотя про бобылей и захребетников Даля было зачОтно, ты бы еще наскальные рисунки сюда притащил