Перспективы развития России

24,321,015 126,646
 

Фильтр
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +408.93
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 13.12.2017 10:19:12И конечно в киноматографе все, что показываю - это истина?
Ваше предположение или у вас есть ссылка на источник, подтверждающий, что Радонежский говорил обратное и монахи ошибались?

Все легенды о Радонежском написаны в дошедшем до нас варианте при императрицах немках и в момент битвы историков славян и немцев , присланных в командировку из логова врагов, научить русов их "правильной" истории. Сохранились следы споров Татищева и Ломоносова с анти-историками немцами, представителями цивилизации монстров грабителей-рабовладельцев, навязывавших славянам западную трактовку нашей истории, там же и раскол нужно вспомнить, с переписыванием книг и уничтожением непокорных. Например Ломоносов в тюрьму даже попал и от него требовали покаяния под страхом смертной казни.. Труды Татищева издали тоже немцы и только после своей переделки..
А вот как говорил христанин в 41ом, 22 июня -
".. В последние годы мы, жители России, утешали себя надеждой, что военный пожар, охвативший едва не весь мир, не коснется нашей страны. Но фашизм, признающий законом только голую силу и привыкший глумиться над высокими требованиями чести и морали, оказался и на этот раз верным себе. Фашиствующие разбойники напали на нашу родину. Попирая всякие договоры и обещания, они внезапно обрушились на нас, и вот кровь мирных граждан уже орошает родную землю. Повторяются времена Батыя, немецких рыцарей, Карла шведского, Наполеона. Жалкие потомки врагов православного христианства хотят еще раз попытаться поставить народ наш на колени пред неправдой, голым насилием принудить его пожертвовать благом и целостью родины, кровными заветами любви к своему отечеству.

Но не первый раз приходится русскому народу выдерживать такие испытания. С Божией помощью и на сей раз он развеет в прах фашистскую вражескую силу. Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге пред родиной и верой и выходили победителями.

Не посрамим же их славного имени и мы - православные, родные им и по плоти, и по вере. Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, чем каждый может. Тут есть дело рабочим, крестьянам, ученым, женщинам и мужчинам, юношам и старикам. Всякий может и должен внести в общий подвиг свою долю труда, заботы и искусства.

Вспомним святых вождей русского народа, например Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов, безвестные имена которых русский народ увековечил в своей славной легенде о богатырях Илье Муромце, Добрыне Никитиче и Алеше Поповиче, разбивших наголову Соловья-разбойника.

Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг.

Если кому, то именно нам нужно помнить заповедь Христову: "Больши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя". Душу свою полагает не только тот, кто будет убит на поле сражения за свой народ и его благо, но и всякий, кто жертвует собой, своим здоровьем или выгодой ради родины. Нам, пастырям Церкви, в такое время, когда отечество призывает всех на подвиг, недостойно будет лишь молчаливо посматривать на то, что кругом делается, малодушного не ободрить, огорченного не утешить, колеблющемуся не напомнить о долге и о воле Божией. А если, сверх того, молчаливость пастыря, его некасательство к переживаемому паствой объяснится еще и лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу, поскольку Церкви нужен пастырь, несущий свою службу истинно "ради Иисуса, а не ради хлеба куса", как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой. Путем самоотвержения шли неисчислимые тысячи наших православных воинов, полагавших жизнью свою за родину и веру во все времена нашествий врагов на нашу родину. Они умирали, не думая о славе, они думали только о том, что родине нужна жертва с их стороны, и смиренно жертвовали всем и самой жизнью своей..
http://ruskline.ru/m…1941_goda/
Подпишусь под этим, это слова христианина! А не предателя, одурманенного "..лукавыми соображениями насчет возможных выгод на той стороне границы, то это будет прямая измена родине и своему пастырскому долгу.."
Отредактировано: a1965 - 13 дек 2017 11:13:11
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.69 / 14
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,195.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,661
Читатели: 55
13 декабря 2017, 09:10

Заказ на производство автомобилей линейки проекта «Кортеж» на 2018 год сформирован, сообщил министр промышленности и торговли Денис Мантуров.

Автомобили будут переданы гаражу особого назначения Федеральной службы охраны. Также отечественными машинами премиум-класса заинтересовались представители бизнеса, передает газета «Известия».

Мантуров добавил, что пока планируется производить не больше 300 машин проекта «Кортеж» в год, так как сначала требуется покрыть спрос внутреннего авторынка, а после говорить об экспорте.

Взгляд
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.13 / 28
  • АУ
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +408.93
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
Цитата: Антиматрица2 от 13.12.2017 10:28:20..о них сказано в Писании (Откровения Иона Богослова) - если мы присутствуем "при конце времен", то и в церкви останутся лишь единицы верных. Но говорить об этих проблемах следует сдержано и с сожалением, а не нарочито громко и со злорадством....

Да, конец времен уже наступил, говорить это разве можно со злорадством? Тяжкие испытания..В храм идут просить богатств в купюрах, власти, сытости заграничными вредностями  и не думая о смысле христианского спасения..Да и не говорит им об этом ни .. Учат махать пальцами и бить поклоны, ну и денюшку башлять..о другом и некогда бизнисменам в храме -(
 А с другой стороны , когда было иначе, в 1916ом, может легче было ? Или во времена Павла 1Го,  очередного переписывания и христианства, и истории .. и рабства реального в нашей стране.. 
Это перед самым нашествием просвященных государств НАТО того времени, которые в храмах делали скотобойни и взрывали наши музеи при отступлении.. цивилизация греко-римская, якобы просвещенная, что славян учит им подчиняться уже много-много веков.. 
Отредактировано: a1965 - 13 дек 2017 12:19:11
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +0.28 / 7
  • АУ
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: zavbor от 13.12.2017 12:13:53То есть и наказание и избавление - всё Господь.

Вот вы и ответили на вопрос. Единственное уточнение - такие катастрофы как катастрофа 41-го не впрямую "организуются"  Богом, а попускаются им. А зла, желающего уничтожить и человека и все человечество, в мире и так с избытком. Я думаю, что в цитируемом фрагменте проповеди Патриарха, случилось досадное недоразумение - он то как раз и имел ввиду наказание в виде попущения силам зла со стороны Господа. Однако Патриарх упустил из внимания тот факт, что то, что для него очевидно, вовсе не очевидно кому-то еще. Особенно для людей далеких от православной тематики.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • -0.11 / 11
  • АУ
Maria
 
Слушатель
Карма: +49.11
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 191
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован



В последние годы зверства в отношении животных стали все чаще попадать в новостные сводки. Это вызвало тревогу не только у защитников братьев наших меньших, но и у государственных структур. 

Так, 8 декабря, Государственная Дума во втором чтении приняла поправки в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы РФ, ужесточающие наказание за жестокое обращение с животными. В стороне не остался и Роскомнадзор. Представители РКН вносят свой вклад в борьбу против жестокого обращения с животными, блокируя противоправный контент.


На сегодняшний день прервать аморальную деятельность интернет-ресурсов со сценами издевательского отношения над животными возможно только после судебного разбирательства и вынесенного соответствующего решения, что, к сожалению, связывает руки регулятору.


Дабы исправить ситуацию и сделать работу по блокировке подобного рода информации еще эффективнее, глава Роскомнадзора Александр Жаров выступил за досудебную блокировку противоправного контента, содержащего сцены жестокого обращения с животными:


«Это вполне можно сделать путем внесения дополнений в закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», на основании которого уже несколько лет блокируются сайты с детской порнографией, пропагандой суицида, наркотиков и наркомании, с экстремистскими материалами», — написал Жаров в своей колонке в газете «Известия».


Идею Жарова одобрила зоозащитница и активист инициативной группы «Живодерам.нет» Мария Высоцкая:


«В том случае, если предложение Роскомнадзора будет одобрено законодателями, эффективность борьбы с противоправным контентом возрастет многократно, особенно это касается социальной сети «ВКонтакте». В настоящий момент она представляет собой рассадник всевозможного рода зверств. Именно «ВКонтакте» находятся все сообщества догхантеров и прочих психически нездоровых людей. Изменение законодательства по предложению РКН поможет гораздо быстрее решать вопросы с техподдержкой, потому что если Facebook и «Одноклассники» как-то реагируют на обращения граждан, то «ВКонтакте» не желает идти на встречу».


Так же высказался по данному вопросу и председатель Некоммерческого партнерства «Союз защитников информации» Александр Бражников, отметив, что руководству социальных сетей и владельцам сайтов стоит самостоятельно бороться против подобного рода контента.


Ранее Роскомнадзор предложил россиянам мониторить интернет-сайты для того, чтобы найти те, которые пропагандируют жестокое обращение с животными. При обнаружении такого ресурса РКН поспособствует его блокировке в соответствие с российскими законами. Призыв появился на официальной странице ведомства в соцсети «Вконтакте» 30 ноября, в День домашних животных.

 
  • +0.06 / 2
  • АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,352.21
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,855
Читатели: 50

Модератор ветки
Бан аннулирован
Дискуссия   506 9
Прошу извинений у Завбора, что удалил его пост. Бан другому аккаунту аннулирован.

Был неправ. 


В любом случае церковная тема на ветке после этого сообщения будет караться наказанием. 
  • +1.53 / 23
  • АУ
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Николаич от 13.12.2017 12:54:05Не круто ли - предстоятеля поправлять? Думающий
Он сказал то, что сказал.

А у нас, у православных, нет "наместника Господа на Земле". Соответственно, нет и ex cafedra. Да и не поправлял я Патриарха - всего лишь толковал его слова. причем в вероятностной форме.
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.67 / 6
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Артём абсолютно прав - надо с чего-то начинать обсуждения, надо начинать процесс изменений. И действительно, зависит все именно от нас с вами. Так же как и 30 лет назад зависело от обычных людей, которые повелись на красивую обертку с запада, так и сейчас - именно мы, обычные люди сможем все изменить. Надо хотеть, думать, обсуждать и делать.
В чем-то мы согласимся, о чем-то поспорим, но мы будем знать КАКОЙ должна быть наша Родина.
Лично я тоже не во всем с Артёмом согласен. Например - образование. Базовое 12 лет??? Это зачем? Все мы учились в школах и все прекрасно помним, как за пару недель до экзаменов мы усваивали всю программу за год! Так? 
Я считаю, что для базового достаточно 7-8 лет, но качественного.
 
Так же я не считаю, что голосовать и обсуждать должны все. Это право нужно заслужить. Я бы давал право голосования и возможности избираться лишь семейным людям, у которых есть дети. Да, бывают нюансы, но все это регулируется. Есть причины, по которым у человека нет детей, в конце концов, может произошла трагедия и они погибли. Все эт учитывается. Но саму суть, я думаю, вы поняли. Это понимает каждый семейный человек по себе. Есть разница приоритетов ДО того, как стал родителем и ПОСЛЕ. Огромная разница. А страну мы должны оставить детям и внукам. Так что и решать должны те, кто знают кто такие дети и внуки, и что нужно сделать для них.
 
В общем можно спорить, но сама концепция, сама основа - мне очень нравится. Слово Артёму Драгунову:





Скрытый текст
  • -0.02 / 8
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Антиматрица2 от 13.12.2017 10:28:20Спасибо за ответ, а то я, грешным делом, уже решил, что вы обиделись.
Скрытый текст

Не, не обиделся, времени не было совсем, но на знаковые посты я всегда отвечаю, даже с запозданием. А Ваш и Рата таковыми несомненно являлись. И сейчас, пожалуй, обобщу сразу все ответы новой волны - Рату, Барристеру и Вам. Приятно отвечать, когда люди пишут от души и содержательно.
Начну с того, что нет в моем тексте никакого злорадства или поиска церковных растрат государственных денег, как пишет Барристер. Я пытаюсь провести одну незатейливую, но в тоже время лежащую на поверхности мысль - интересы государства и церкви  зачастую не совпадают.
Разве может церковь стремительно богатеть в то врем, как ее паства беднеет? А ведь этот процесс глаз режет. Что же делает церковь сейчас - она год за годом с завидным упорством и, что немаловажно, успехом, выбивает для себя из страны очередные льготы и преференции.
Вы посмотрите эволюцию законов по передаче имущества церкви с начала 90-х и эволюцию налогового кодекса в пользу льгот для церкви... Знаете, что напоминает мне этот процесс? Создается ощущение, что государство такими мерами завоевывает лояльность церкви.
Нет, я не хочу что бы содержание церкви легло на бюджет. Но мне сильно не нравится то, что этот процесс таки, идет. И не просто идет, а нарастает волнообразно. При том, что средний церковник в разы богаче среднего гражданина. Так может церковь должна не только брать, но и давать? При чем, давать не только в виртуальном измерении, а и в материальном?
У нас в стране воруют и воруют немало. Вспомнить только Захарченко с его бюджетом двух средних областей и я уж не говорю про многих других высокопоставленных. И это в условиях, когда существуют всяческие контрольные комиссии, Голиковы, ФАСы и прочие надзиратели.
А что же церковь? Я ведь неспроста попросил Рата привести хоть какие-нибудь цифры по расходам церкви. Он не привел, да и не мог - все засекречено настолько, что мышь не проскочит. Ну так, если миллиардами воруют в госслужбе, где контролируют худо-бедно, то что там творится в полностью закрытой организации, куда тем временем рекой текут бюджетные деньги я могу себе представить. А потом на сайте РПЦ то появляются, то исчезают часы патриарха за тысячи евро ( а нам, кстати, тут этот сайт втюхивают, как истину в последней инстанции).
Ну так ребята, откройте личико, покажите свои доходы и расходы прихожанам и стране. Забудьте, наконец, о суетном и займитесь своими прямыми обязанностями. Вспомните про то, что вы призваны осуществлять связь страждущих с Богом, а не бабло заколачивать. Но ведь телега катится совсем в другую сторону - Вы это замечаете или нет, вот что мне интересно? Но ведь выражение - "каков поп, таков и приход" (с) не я придумал, а оно тут, как никогда к месту.
....
И еще один момент.
Вы и Барристер проводите мысль о том, что церковь должна поддерживать государство, ок. Только вот если церковь становится государственным институтом (формально это не так, но по факту очень близко), то как же она может проводить государственные идеи, если она призвана проводить идеи божественные? Тогда надо признать, что государство это Бог, если идеи эти совпадают. Шокированный А если позиция церкви постоянно совпадает с позицией власти, то явно кто-то из них лукавит и подстраивается.
X
13 дек 2017 16:18
Предупреждение от модератора KevinKostner:
Разговор интересный и я его с любопытством читаю, но давайте его продолжим в любом случае на профильной ветке.
  • +0.48 / 21
  • АУ
ufa
 
ussr
Уфа
59 лет
Слушатель
Карма: +447.60
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 1,533
Читатели: 2
Цитата: KevinKostner от 13.12.2017 13:49:47Прошу извинений у Завбора, что удалил его пост. Бан другому аккаунту аннулирован.

Был неправ. 


В любом случае церковная тема на ветке после этого сообщения будет караться наказанием.

М-мм..  Можно полюбопытствовать - почему? Церковь не имеет отношения к перспективам развития России?
Отредактировано: ufa - 13 дек 2017 16:45:59
X
13 дек 2017 17:48
Предупреждение от модератора KevinKostner:
потому что есть как минимум 2 профильные ветки для тем государства и религии
  • +0.12 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,195.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,661
Читатели: 55
13:58 13.12.2017

«Роснано» обсуждает возможность строительства в Сколково 80-метровой гравитационной установки хранения электроэнергии. Первую подобную установку ранее построили в Новосибирске, ее высота — 26 м.



О том, что «Роснано» обсуждает возможность строительства гравитационной установки хранения электроэнергии в Сколково, рассказал председатель правления УК «Роснано» Анатолий Чубайс, выступая на конференции «Будущее возобновляемой энергетики в России», устроенной газетой «Ведомости», передает корреспондент РБК. «Надеемся, что построим на глазах у изумленных москвичей устройство , 80-метровое по высоте», — сообщил он.

Как пояснил представитель «Роснано», «Сколково» — одна из возможных площадок, окончательный выбор еще не сделан. Деталей он не уточнил.

По словам представителя «Роснано», в данный момент не существует решений, которые позволяли бы продолжительное время хранить промышленные объемы энергии. «Если накопитель энергии создадут в промышленном варианте, его можно будет применять для накапливания энергии в часы низкого спроса и выдачи в сеть в часы пикового спроса и таким образом выравнивать график выработки и сокращать необходимый парк генерации», — отметил он. В России можно было бы сэкономить около 15 ГВт установленной мощности, если бы научились хранить электроэнергию, говорится в презентации «Роснано». Объем мирового рынка накопителей электроэнергии, по оценке Navigant Research, составит $85 млрд к 2027 году. Российский рынок промышленного хранения электроэнергии может составить $3,23 млрд к тому же сроку, по прогнозу «Роснано».

Представитель «Сколково» сообщил, что проект с «Роснано» «действительно обсуждается» — фонд запросил технические параметры объекта и после их представления начнет подбирать подходящий земельный участок на территории инновационного центра.

Частично задачу выравнивания неоднородности графика электрической нагрузки в течение суток решают гидроаккумулирующие электростанции. Однако гравитационные установки будут в два раза дешевле таких станций, отметил глава «Роснано», не называя конкретных показателей.

По мнению Чубайса, сейчас рождается «полноценный масштабный кластер промышленного хранения электроэнергии». Существует несколько технологий, которые позволяют решить эту задачу, гравитационная — одна из них. Председатель правления «Роснано» отметил, что это достаточно экзотическая технология, но она подходит для российской электроэнергетики, поскольку совместима с гидроаккумулирующими станциями. При этом при строительстве полноценной конструкции, не прототипа, ее высота должна составлять 400 м, а длина фасада — «километра полтора, чтобы выдержать ветронагрузку», рассказал Чубайс.

Ранее прототип подобной установки построила портфельная компания «Роснано» в Новосибирске. «Он доказал свою работоспособность», — отметил Чубайс. Речь идет о проекте «Энергозапас» наноцентра «Сигма.Новосибирск». Компания построила 26-метровый прототип, энергия аккумулируется за счет вертикального подъема твердых грузов, для возврата ее в сеть в моменты пикового потребления необходимо опустить груз вниз под действием силы тяжести.

РБК
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.70 / 12
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +395.37
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,024
Читатели: 3
Цитата: DeC от 13.12.2017 12:04:3313 декабря 2017, 09:10

Заказ на производство автомобилей линейки проекта «Кортеж» на 2018 год сформирован, сообщил министр промышленности и торговли Денис Мантуров.
Взгляд

Видео об автомобиле на полигоне НАМИ.

Не могу найти, где производство "Кортежа" затевается. Не в НАМИ же? Думающий
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +1.13 / 10
  • АУ
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.60
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 13.12.2017 16:17:45лучше конечно чем ничего, тока такая политика не приведет к росту рождаемости особенно в крупных
городах, прирост населения будет отрицательным - а значит население продолжит замещаться мигрантами
если бы правительству был нужен реальный рост населения - оно дало бы семьям с детьми реальные деньги
материнский капитал - а почему только со второго ребенка - семье с одним ребенком что, квартира не нужна,
можно по углам мыкаться ?
материнский капитал - сумма вроде ничего, но не для Москвы например - в Москве это 4-6% от стоимости жилья

А крупные города вообще не способствуют рождаемости. Они только утилизируют активное население. И множат , извиняюсь, не самое качественное население. Хотелок много, работать никто не хочет, с патриотизьмом швах. Посмотрите результаты выборов по столицам. 
Размножать население лучше по деревням и небольшим городам - там условия создавать. Это и осмысленнее, и дешевле, и качественней результат будет. 
То что можно бы и бОльше денег выделить - так никто не спорит, кроме минфина, наверноеУлыбающийся. Ну и ВШЭ какойнибудь - они не любят "патернализьма", как они это все понимают в меру своей ущербности. "В ответ на наглый выпад бухгалтера Кукушкинда, потребовавшего уплаты сверхурочных, ответим..."УлыбающийсяА вообще такие выплаты для циников - хороший способ вкинуть денег в економику для поддержания потребительского спроса, вообще говоря. Только суммы в целом невелики для серьезного эффекту..
А с точки зрения чисто человеческой - какой процент у нас разводов и матерей одиночек? Точно не знаю , но велик безмерно. Тут без помощи вопще хоть помирай, если из родных только мать одна с миниЗП гденить в депрессивном городке..
  • +0.29 / 10
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: a1965 от 12.12.2017 21:34:45А где о самом интересном прочитать, например где Спаситель говорил о форме креста и обряде этом, о попах во дворцах, при беднеющем народе и тд?

От Матфея 18:18
"Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе".
  • -0.37 / 10
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Антиматрица2 от 13.12.2017 10:28:20Спасибо за ответ, а то я, грешным делом, уже решил, что вы обиделись. Чего бы я вовсе не хотел.
Хочу еще раз донести до вас мою мысль о том, что говоря о "примитивизме" в вашем исходном посте, я вовсе не имел ввиду "бытовой", что называется, примитивизм. т.е. попросту глупость и пошлость. Примитивизм в ваших рассуждениях по "церковному вопросу" это тот примитивизм, когда вместо вопросов экзистенциального характера вы наперед выдвигаете тему банального "пропитания", темы,место которой в самом хвосте громадного "церковного вопроса". Что-то навроде "...от него ждали крови, а он чижика съел..."
Что касается денег.
Церковь, вообще-то, состоит из двух частей -  трансцедентной, включающей весь горний мир и души всех живых и живших, и земной, как организации. Очевидно, что в материальном мире действуют его законы и, в том числе, в отношении церкви как земной организации. Отсюда вопросы имущества и средств. Вот вы кропотливо перебрали вопросы налогообложения и денег церкви. И что? Какие выводы вы сделали?  А, по-сути, никакие! Вот не платит церковь налогов с имущества и земли. И? А что надобно, по вашему, платить за храмы и монастыри, воскресные школы и попечительские центры? Да даже если там и "...затесался некий свечной заводик". Это что, добыча и переработка нефти и газа, алмазов или золотой афинаж? Чего так возбуждаться, что аж "кушать неможится"? Ну содержит церковь, в очень значительной части, сама себя таким образом. А вы хотите что бы ее содержание целиком легло на бюджет? Или вообще не содержалось ничего? Все стояло разваленным, а людские души были бы отданы на откуп исключительно "прогрессивному либерализму"?

В Евангелии Иисус освободил своих последователей от налогов!
*****
24. Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
25. Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон, цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
26. Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак, сыны свободны…
(Св. Евангелие от Матфея 17:24-26)
  • -0.74 / 16
  • АУ
Лохматый
 
russia
Слушатель
Карма: +275.21
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 888
Читатели: 2

Полный бан до 20.09.2023 10:15
Цитата: barmaley865-a от 13.12.2017 16:15:48Неа, некоторые, вот ведь дураки какие, весь год и учились.

Глупость, качественное за 7-8 лет утопия, значит будет быдло-конвейр.


Отдает идеями американского капитала о том, что слишком образованные слишком требовательные к государству, по тому быдло их все.
За это и минус. Хотя вы видимо хотели как лучше и просто по простоте ляпнули.




Глупость №2, дети появляются у избирателей гораздо позже совершеннолетия , дающего право голосовать. То есть в армии служить уже можно и нужно,как и работать /учиться,  а голосовать нельзя?
А с какой радости то?


Да и некоторые еще и бесплодными бывают, да и может банально не повести со второй половиной, она может и умереть до появления детей , а больше любви не будет, а можно и вовсе не встретить.



А мне не нравится ни идея сокращать образование, ни это. Но у каждого мнение свое.



Череповато с этим электронным управлением программа есть программа, боты вам напредлогают и наголосуют.

Продавиться может что угодно и кем угодно, через хакеров и ботов.


Боты и хакер вам наодобряют, а у США уже есть кибервойска.




А если он с IT не дружит в такой степени? Например он бывший военный, а не IT-шник?

Дополнительные требования к кандидату в Президенты:
1. Знание Windows 2008 -2016, Linux на уровни админа.

2. AD, DNS, навыки создания и поддержки WEB-сайтов.

3. Навыки программирования на C# приветствуются.Веселый

Обязанности :

Управление страной, плюс поддержка государственного WEB-сервера и WEB-сайта  , обеспечение сетевой безопасности.Смеющийся

Путин нервно курит вместе с Шойгу.Улыбающийся





Это и сейчас наказывается, а толку...





А если из США будут ломать, что делать, усылать Пиндостан МРЯУ?Улыбающийся

А ведь будут.

,


А чего не расстреливаются сразу?Улыбающийся




Это все как раз замечательно, только можно и без такого хайтека делать.


Замечательно.




Госдеп аплодирует, ЦРУ тоже, шпиона внедрить станет проще, спасибо хакерам.



По сути череповато.


Идеи хорошие, но плоха такая оцифрованность реализации- ненадежно, риск взлома и подтасовок кем угодно.

Причем разгуляются сразу все :

1. Боты и хакеры от сислибов кинутся голосовать за отмену "пережитков Совка" и фальсифицировать результаты под нужные.

2. Они же кинутся обнулять расходы на оборону и сливать внешнюю политику, сокращать армию , разоружаться и т.д.

3. Описанным в прошлом пункте будут заниматься и спецслужбы противника.
4. Всякие отморозки из ультра-правых тоже подключатся , боты и хакеры и им доступны.

В общем бардак с риском песца обеспечен.



Президента и министр обороны подвергаются клонированию или пользуются порталами?Улыбающийся



Макрон 1?Улыбающийся




Чего делают, каким методом?Шокированный

Ой, ой, ой.




Это нормально.


Вообще-то идея дурацкая, выйдет боком, приведет к очередному развалу предприятий, за счет того, что они не туда попадут, за-то риэлторы оценят.



Опять нормально.


Основной минус этого вече- ненадежный хайтек, подверженный взлому и ботам.


Вполне обсуждаемо.



Скученность- удобство для ракет и бомбардировщиков.



Уже описал минусы. Ах да, сегодняшние технологии не позволяют жить слишком далеко от места работы, сейчас 2017-й а не 3000-й, флаеров еще не придумали, как и телепортов.Улыбающийся



Может не хватить на оборону, если очень увлечься, так получилось у старика Каддафи.
Тут надо обсуждать, но идеи хорошие.



.


Оборону на первое место надо, плюс государство должно еще и экономикой заниматься, чтоб были деньги на все это.





Нормальные идеи.


Нормально, только 10-11 лет на среднее хватит , среднее образование- обязательное должно быть при этом.


Ну вроде ничего плохого, все ок, хотя некоторые детали возможно нуждаются в обсуждении.



Ну тут только один минус, это оцифрованное склонное к взлому и использовании ботов WEB-Вече.

В общем основной минус в его программе - чрезмерная интернетизация, управления страной и это во времена кибервойск у противника и наличия хакеров и ботов у внутренних врагов.

1. для базового 7-8 лет хватает, потом специальное. американцы наоборот учат в школе по 20 лет, неизвестно чему. Опять таки - я не настаиваю
2. армия тоже очень желательна после рождения детей, хотя всегда есть нюансы. Например - разница между профессиональными военными и теми, кто проходит службу. В Израиле есть выходные, и т.д. и их армию небоеспособной назвать нельзя. 
Возможно, что некоторые вопросы, решать лишь семейным, некоторые всем совершеннолетним. на счет бесплодных и т.д. я написал в самом начале статьи
3. для голосования не надо быть хакером и гулять в дарнете, а для того, что бы не взламывали, надо иметь СВОИ операционные системы, а так же свой, внутренний интернет.
4. бомбардировщикам еще и долететь надо, что крайне сомнительно. да и сейчас вроде никто не бомбит ни Москву, ни Питер, ни другие миллионники.
5. идея конечно же сырая. Но она есть. Нужны и другие идеи, о будущем дкмать надо, а то многие стремятся в светлое прошлое. Все, проехали, либо строим новое, либо нам хана
  • +0.13 / 3
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
В тему пособия на первенца.
Уже раньше писал - и сейчас поддержу тех, кто понимает, что  десять тысяч - большая сумма для российской глубинки. Тут периодически бывает камрад оконщик, из Сызрани - так вот он, наверное, знает, в Сырейке - небольшом посёлке под Сызранью есть малое предприятие, колотят поддоны и разные грубые деревяшки. Зарплата - 15 тыров, при этом постоянно очередь местных. У работодателя - проблем с работниками нет. Так что 10-15 тысяч это вполне реальная зарплата в мелких населённых пунктах по большинству регионов Росси.
Далее, вряд ли кто будет спорить, что в крупных городах - население растёт только за счёт миграции, собственными силами - городские как правило не воспроизводятся - ведь они достойны лучшего! Воспроизводство - в глубинке. И если русская глубинка не начнёт рожать - не только парижской богоматери мечети будут, не только....
Поэтому, собственно, о чём хотел написать:
В Самарской области установлен размер ежемесячной денежной выплаты на третьего и последующего ребенка в 2018 году
В среду, 13 декабря, состоялось очередное заседание правительства Самарской области, которое провел врио первого вице-губернатора — председатель правительства Самарской области Александр Нефедов. На заседании был установлен размер ежемесячной денежной выплаты на третьего и каждого последующего ребенка, не достигшего возраста трех лет, в 2018 году.

Размер денежной выплаты исчисляется путем умножения величины прожиточного минимума, установленного областным правительством для детей за третий квартал текущего года, на размер прогнозного индекса потребительских цен на очередной год (декабрь к декабрю), определяемого в соответствии с прогнозом социально-экономического развития Самарской области на очередной год.

С учетом этих величин, размер ежемесячной выплаты в 2018 году составит 10328 рублей. Ожидается, что в следующем году за этой выплатой смогут обратиться почти 16 тыс. получателей.

«Это решение мы принимаем во исполнение указа Президента по стимулированию рождаемости. Социальную помощь продолжат получать семьи, где родился третий и последующий ребёнок. В октябре этого года данным видом поддержки воспользовались родители почти 15 тысяч детей. Надеемся, что в следующем году таких получателей будет больше. В областном бюджете на эти цели предусмотрено более 2 миллиардов рублей», — подчеркнул Александр Нефедов.
Кроме того, на заседании была установлена величина среднедушевого дохода в Самарской области в целях осуществления ежемесячной денежной выплаты на третьего и последующего ребенка до 3 лет. В 2018 году её смогут получать семьи, в которых среднедушевой доход не превышает 26 906 рублей.

ЗЫ: настойчивому свинопитеку и его подельникам - когда караван идёт, хрюканье из подворотни его не останавливает и даже не замедляет. За2,71****сь пыль глотать Подмигивающий
Отредактировано: Ser - 13 дек 2017 19:34:50
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +2.84 / 28
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Встретил на Олимпийской ветке.

А ведь это совсем не об олимпийских вопросах, на самом деле...


ЦитатаДа и вообще, самая проблема то не в том, что "лодку начнут качать", проблема в том, что вся эта бодяга с "ехать - не ехать" четко показала - элита и остальное население страны живут по совершенно разным правилам. В параллельных реальностях.  А это очень череповато.
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +1.45 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,195.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,661
Читатели: 55
13 декабря, 18:08 UTC+3

МОСКВА, 13 декабря. /ТАСС/. Пациенты смогут получить свою медицинскую документацию на портале госуслуг уже в 2018 году. Об этом сообщила 13 декабря журналистам министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова.

"Следующим шагом - это попадание в свою интегрированную электронную медицинскую карту и получение эпикриза, а также получение доступа через этот эпикриз к медицинской документации. Все эти шаги нам предстоит проделать в 2018 году", - сказала Скворцова.

Электронное здравоохранение, по словам Скворцовой, решает не только управленческие задачи, но и повышает доступность медицинской помощи.

Она также отметила, что со следующего года будут последовательно включены еще несколько модулей личного кабинета пациента, включая получение информации о проведенных медицинских услугах и их стоимости, а также информации о прикрепленной страховой медицинской организации.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.39 / 10
  • АУ
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +316.32
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 656
Читатели: 14
Цитата: Карел от 13.12.2017 15:17:06Не, не обиделся, времени не было совсем, но на знаковые посты я всегда отвечаю, даже с запозданием. А Ваш и Рата таковыми несомненно являлись. И сейчас, пожалуй, обобщу сразу все ответы новой волны - Рату, Барристеру и Вам. Приятно отвечать, когда люди пишут от души и содержательно.

И еще один момент.


Вы и Барристер проводите мысль о том, что церковь должна поддерживать государство, ок. Только вот если церковь становится государственным институтом (формально это не так, но по факту очень близко), то как же она может проводить государственные идеи, если она призвана проводить идеи божественные? Тогда надо признать, что государство это Бог, если идеи эти совпадают. Шокированный А если позиция церкви постоянно совпадает с позицией власти, то явно кто-то из них лукавит и подстраивается.

Как мне кажется, замечание модератора о "непрофильности" данной темы к теме ветки, не совсем корректно.  Такая важная, я бы даже сказал фундаментальная, тема, как взаимоотношения по линии церковь-государство-общество, вполне профильная для этой ветки.
По последнему Вашему абзацу. Вы приписали мне проведение мысли, которой я вовсе не проводил. А проводил я мысль как-раз обратную - церковь никогда не должна сливаться с государством до полного стирания границ и, когда того потребуют обстоятельства, должна возвышать свой голос в том числе и против действий земных властей. Петр Первый, упразднив патриаршество и учредив Священный Синод в качестве высшего органа управления церковью  с назначаемым императором Обер-прокурором во главе, по-сути превратил ее в эдакое "Министерство по делам православной веры". Т.е. сделал частью государственной машины империи, со всеми вытекающими из этого положения вещей, негативными последствиями в виде разгула церковной бюрократии, отбора кадров в стиле "чего изволите?" и отчуждение  народа, которое последний всегда имеет к государству и его элементам, если не держит сложившийся порядок вещей за справедливый. Потому и жгли людишки в революцию иконы, рушили и оскверняли храмы, топили в прорубях попов, что считали церковь одним из "приводных ремней" несправедливой, по их мнению, государственной системы РИ. Поэтому то РПЦ уже давно отпихивается от государственного статуса, в полной широте понимания этого термина, как только может - ей гораздо комфортнее сосуществовать с государством в неких "параллельных мирах". По поводу же "поддакивания" церкви мирским властям, которое, якобы, имеет место быть, отмечу, что, во-первых, это не так, во-вторых, что церковь не может размениваться по мелочам и реагировать на каждый чих мирян, и, наконец, в-третьих, трудно возвышать голос, когда государство, в том числе и в лице первых его лиц, декларирует абсолютную лояльность  учению Христову и его церкви на Земле. Это же почти так горячо чаемая "симфония властей" . Что предъявлять то прикажите? Не факт  же того, утрированно,  что некий чиновник N украл 5 млрд. руб из бюджета и кайфует на Лазурном берегу? Мирские справедливо укажут, мол, уважаемые отцы, не лезьте не в свое дело - сами разберемся. И будут правы. К тому же, почти в этом уверен, значительная часть общества, в унисон с властями, будут так же исходить возмущенными фразами типа "...задолбали попы, лезут не в свои сани...".
Еще раз о деньгах - ну почему вы так упорно примеряете линейку, коею меряют обычную коммерцию, к "церковному вопросу"? Вы что и впрямь не видите разницы, хотя она очевидна? Ведь это коммерция имеет целью своего существования извлечение прибыли, т.е. иными словами "живет, что бы есть", а церковь имеет совсем другие цели и задачи  и потому "ест, что бы жить". Ну неужели  же это не очевидно? Вы не смогли привести ни одного примера прямого финансирования церкви из бюджета, потому что его нет. Хотя есть страны в мире  где такой факт имеет место быть - вот, например, Греция, насквозь капиталистическая страна,член НАТО и ЕС. А поди ж ты - весь церковный клир имеет статус государственных служащих и получает зарплату из бюджета напрямую, как и средства на содержание храмов. Не думаю, что этот путь для нас будет правильным, поскольку церковь отделена от государства и существует. повторюсь, в некоем "параллельном мире". Т.е. налицо некий конкордат между государством и церковью - церковь есть не просит, а государство не лезет в ее финансовою систему. Косвенно, это тезис находит подтверждение и в Ваших собственных словах - в сухом остатке, из ваших исследований, обнаруживается только одно существенное вспоможение церкви от государства в виде определенных налоговых льгот, которые для вас служат эдакой "красной тряпкой для быка". А между тем, это всего лишь юридическое оформление и закрепление в действующей государственной системе РФ мною упомянутого конкордата - как можно взимать налоги с того, что не предназначено для извлечения прибыли и вообще существует в "параллельном мире"? Прямые же бюджетные субвенции от государства к церкви носят исключительно целевой характер, которые, по крупному,  можно условно разделить на две основные группы: 1) вынос государством на некий аутсорсинг части своих целевых функций в социальной сфере (детские дома и дома престарелых), имиджевых вопросов и т.д.; 2) реставрационные расходы по знаковым объектам общероссийского и даже мирового культурного наследия. Допускаю, что по последнему пункту  могут быть возражения по типу "их имущество, пусть сами и восстанавливают".  Но, во-первых, не все такие объекты принадлежат церкви на праве собственности, а во-вторых, они доведены до такого плачевного состояния отнюдь не при их пребывании в лоне церкви, тогда как последняя была лишена значительной части имущества, которое прежде позволяло содержать такие объекты. Вот последний, наиболее красноречивый, пример - Новоиерусалимский монастырь, на восстановление которого государство выделило значительные средства, да еще и  "загнало"  туда тучу частных жертвователей из среды "крупных предпринимателей". Атеисты резонно могут задаваться вопросами - а почему и зачем? А между тем, монастырь, возведенный  почти как точная копия Святых мест в Иерусалиме с Храмом Гроба Господня во главе, по мысли его создателей, Патриарха Никона и царя Алексея Михайловича, должен был наглядно свидетельствовать о "третьеримском статусе" Московского государства, т.е. сверхдержавности в сегодняшних категориях. И вот стоял он в жутком запустении в течении последних десятилетий - т.е. там же, где была и наша земная сверхдержавность. Поэтому неудивительно, что государство, вновь претендуя на указанный статус, поучаствовало в деле восстановления такого его символа. И это не менее важно, если не более, чем "Арматы", "Калибра" и прочие ПАК ФА для действительного пребывания в состоянии сверхдержаности.
А проблемы в церкви есть и они не малые. Но только они не столько там, где их ищете вы...
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
  • +0.21 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 82, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 7, Ботов: 70
 
Sultanka , asd , v.a.e , АнтонЛ , Коломбет