Цитата: Dobryаk от 18.05.2018 16:41:40Ничему не научило то, что целую Академию наук секут, как сидорову козу, и ставят в угол на колени на горох?
Цитата: kotnsk от 19.05.2018 05:57:08Потому что при диком капитализме в эпоху первоначального накопления капиталла накопить его законным путем даже теоретически невозможно, не говоря уже про то как обстояли дела в наши 90ые. Как бы оно все понятно этот этап следовало просто пройти.
Стыдиться ту не нужно, но и гордиться нечем.
Цитата: kotnsk от 19.05.2018 05:57:08Потому что при диком капитализме в эпоху первоначального накопления капиталла накопить его законным путем даже теоретически невозможно, н
Цитата: Андрей Ка от 19.05.2018 05:27:32Я как бы и ваши резоны понимаю но и думаю то правительство хотело бы иметь бОльший КПД от РАН.Со сколько с производственниками общаюсь они крайне не лицеприятно говорят о способности институтов им помочь в их вопросах От "от них никакого толку" до "бестолочи и импотенты"
Цитата: PERL от 19.05.2018 06:09:29А зачем такое передергивание делаете? Прям как детская непосредственность- ой, вы меня ругаете, так родите меня обратно лучше.
Берем эту же всю цепочку.
Алферов придумал всю "науку" и процедуру научной стороны этих( сократим) светодиодов. потратил суммы данные госвом.
Воплощаем в производство- тут организаторы нужны и некое тож научное сопровождение, что б технологическая цепочка не хромала. И менагер нужен для просчетов и сопровождения финансовой стороны и организационной стороны дела( юристов и прояая не считаем- все как обычно для любого нового дела, хоть производство наностаканов или криптокирпичей).
именно в воплощении проекта на этапе строительства площадок производственных поняли, что косяк дали с масштабом и соотношением различных составляющих этого проекта и именно тогда стоило дергаться( ну 3%- просто анекдот ,хоть и доступный масштаб частных денег- рискнуть , вдруг получится и больше то денег у него все одно нет), а тут вполне разумно б было срочно расширять масштаб проекта под нужды всей страны и не только и вкачать в него сотню другую лямов зелени. и мои б лампочки дома имели надпись- сделано Оптогон.
Но не пошли не увеличение, или сами уже не верили, или не умели, или боялись и ..врядли купили их конкуренты, не будем об этой составляющей.( прим.- хотя достаточно веских оснований поясняющих строительство заводов на площадках не в РФ достаточно мутное и финансирование шло на импортные банки. Очень интересный выбор площадки- кушать за рубежом без следов поедания денег в РФ. Но , да, говорил же о грустном не станем)
В итоге - не вложив( даже из за не просчета рисков и масштабов проекта) 100-200 лямов, потеряли весь проект с полным циклом всех затрат с его начала. ой, не получилось. сказал хирург и кинул скальпель и пинцет в живот пациента, ну его, зашейте обратно, не получается что то.
Угробили кучу денег, а результатом воспользовались китайцы и иже с ними , а у нас только затраты и слава изобретения, а деньги где , Зин?
Но в ответ- так вы науку хотите загробить? Не науку, а нормально сделать процессы реализации достижений науки. И убрать из этих процессов жадных воплощальщиков берущихся за что угодно, где пахнет большими суммами. от того же стонет и строительство- поскольку там деньги достаточн крупные, то понабежало туда всяких, неважно чем заниматься, только б возле денег и мыслей кроме как "где б как бы отщипнуть для себя" нет никаких, да и спихивание проблем и задач на "ой, да лан, щаз позовем специально обученных людей и нам за три копейки быстро сделают все, их дон до метро очередь прям стоит, только свисни и дальше будем командирить без проблем у себя"
Цитата: Dobryаk от 19.05.2018 06:44:37Но вот у немцев есть на госбюджете общество Фраунгофера, в котором около 60 прикладных институтов со штатом под 20 ты
Цитата: PERL от 19.05.2018 07:52:07Ни разу не высказывал, что Н.теор. деятельность сродни госизмене, хотя и высказывал, что надо б менеджеров из ФАНО как то с пользой применить, что иметь некий денежный выхлоп от прикладного использования академической науки( да и собственно- вы и сами про отраслевые институты пишите, но их или уже нет или совсем мало стало, в какой отрасли как, по разному).
Мебель Алферову тоже не надо двигать, да и упомянутым дамочкам тоже- и Алферов и дамочки должны заниматься своим делом, которое у них любимое и выбранное ими и получается хорошо.
А где девочек брать и ваше "я не знаю"- как раз аллегория того самого зазора ныне пустого,занятого ранее отраслевыми институтами и нынешними попытками ФАНО чем то рулить и иметь с реализации в прикладных областях нечто в денежном выражении. и как уже упомянул, что именно в 3-ем документе про ФАНО как раз и пошло передергивание смысла создания этого ФАНО. У них хоздеятельность, а диктующим все одно выступать должна РАН- куда плыть и как говорит РАН, а веслами махать и палубу драить в ФАНО . А выходит, что командирит тот кто громко крикнул- куда по мытому раззявы!!!!
Цитата: Dobryаk от 18.05.2018 16:57:27Почему надо стыдиться?
Цитата: PERL от 19.05.2018 06:09:29А зачем такое передергивание делаете? Прям как детская непосредственность- ой, вы меня ругаете, так родите меня обратно лучше.
Берем эту же всю цепочку.
Алферов придумал всю "науку" и процедуру научной стороны этих( сократим) светодиодов. потратил суммы данные госвом.
Воплощаем в производство- тут организаторы нужны и некое тож научное сопровождение, что б технологическая цепочка не хромала. И менагер нужен для просчетов и сопровождения финансовой стороны и организационной стороны дела( юристов и прояая не считаем- все как обычно для любого нового дела, хоть производство наностаканов или криптокирпичей).Не науку, а нормально сделать процессы реализации достижений науки. И убрать из этих процессов жадных воплощальщиков берущихся за что угодно, где пахнет большими суммами. от того же стонет и строительство- поскольку там деньги достаточн крупные, то понабежало туда всяких, неважно чем заниматься, только б возле денег и мыслей кроме как "где б как бы отщипнуть для себя" нет никаких, да и спихивание проблем и задач на "ой, да лан, щаз позовем специально обученных людей и нам за три копейки быстро сделают все, их дон до метро очередь прям стоит, только свисни и дальше будем командирить без проблем у себя"Скрытый текст
Цитата: Андрей Ка от 19.05.2018 07:50:51Ну как бы никто не против.Я давно пишу об отстуствии сферы научно- инженерного маркетинга ,и никто тут не поможет РАН кроме них самих .Надо селектировать управленцев из своей среды,а они есть и использовать их для продвижения во властные структуры и создание каких то организационных форм для монетезации знаний.Тут я считаю главная не доработка РАН.А задачи есть и вполне интересные в научном плане,например для угольщиков -управление десятками насосных станций и движением проходческих комбайнов в автоматическом режиме.Как и научная так и прикладная,нужная задача.
Цитата: Adamantit от 20.03.2018 10:53:12Нет.
Но если конкретная команда показа некий результат, то должна ответить за него.
Причем, для начала, хорошо бы провести прокурорскую проверку деятельности Дмитрий Олеговича, нет ли в его действиях материальной заинтересованности в части зачистки земли от производственных мощностей с последующей продажей близким к нему застройщикам.
Точно ли о космосе переживает Дмитрий Олегович и его команда дефективных.
По результатам труда в части реформирования отрасли может быть только одно желание "убрать дурака от ВПК".
Пока ещё трепыхаемся благодаря военным, которые не дают угробить производство окончательно, но долго ли продержимся - черт знает.
Цитата: ЮВС от 18.05.2018 17:06:58Логика наших научных работников иногда прямо умиляет.
А по существу есть что возразить? Где я не прав?
.
Если Вы не можете сообразить - подскажу: сегодня интересы страны требуют развития главным образом производственно-технической базы, особенно-инновационных стартапов пусть даже за счёт и в ущерб научно теоретической.
Цитата: Dobryаk от 18.05.2018 17:02:16Договаривайте до конца, чего стесняться оргвыводов:
Ergo, интересы страны требуют безусловного уничтожения научно-теоретической базы.
Цитата: Dobryаk от 19.05.2018 08:00:39У Вас о ФАНО немного странное мнение. ФАНО задачей внедрения не заморачивалось совсем. От слова совсем. Оно решало важнейшую задачу упорядочивания стиля научной работы.
Накопленный в тяжких трудах опыт менеджеров из ФАНО был достойно оценен премьером Медведевым, скреплен указом гаранта и будет развит далее уже в министерстве науки под руководством Котюкова
Как хорошо, что бдительнее стало,
Начальство ищет ценный капитал —
Чтоб золотинки с нимба не упало,
Чтобы гвоздок с распятья не пропал!
Цитата: kotnsk от 19.05.2018 05:57:08Потому что при диком капитализме в эпоху первоначального накопления капиталла накопить его законным путем даже теоретически невозможно, не говоря уже про то как обстояли дела в наши 90ые. Как бы оно все понятно этот этап следовало просто пройти.
Стыдиться ту не нужно, но и гордиться нечем.
Цитата: Adamantit от 19.05.2018 09:30:54Оборонкой рулил мебельщик,
Цитата: Нуриэль Рубини от 19.05.2018 15:39:54Добряк, личный вопрос.
Сын второй класс заканчивает.
По математике хорошо учится.
Есть планы перевести после 4го в школу с математическим уклоном.
Но может не получится(та школа переполнена, жильё вряд ли в ближайшее время там сможем купить, чтоб автоматом взяли).
Не посоветуете пособия по дополнительному математическому образованию?
Как относитесь к курсам по тн ментальной арифметике, которые пооткрывались в последнее время?