Перспективы развития России

Цитата: ges42 от 09.06.2018 12:15:51Практическую разницу между 0,422 и 0,410 можете своими словами доходчиво обьяснить
Ну что бы ни у кого не осталось сомнения, что действительно снизилась так снизилась, а не топчется на месте.

Чуть меньше 3% уменьшение за год. Для такого инерционного показателя, как коэффициент Джинни темп уменьшения весьма себе сильный.
Причем именно уменьшения. Увеличиваться он по своей природе может и быстрее.
Что, конечно, не означает, что он и дальше такими темпами уменьшатся будет.  Как не означает и того, что не будет. Может и расти даже. 

Цитата: schatun10 от 09.06.2018 17:52:01По выделенному. Глупость же пишете. Вот на примере той же Германии, средний и малый бизнес которой обсуждался выше:
Прямое общение с "пенсионным фондом" - Rentenversicherung, используя новый персоналаусвайс (внутренний паспорт - карточку) и устройство считывания через интернет. Можете зайти на свою страницу, получить данные по своей будущей пенсии и задать вопросы на которые вам гарантированно ответят:


https://www.deutsche-rentenver…ungen.html

Тоже самое уже давно есть и в России. Заходишь на портал пенсионного фонда РФ, авторизуешься через ЕСИА, получаешь всю информацию по пенсионным накоплениям, расчёты балов и тд.. Никакой персоналаусвайс не нужен. И считыватель тоже. Это вообщето прошлый век, когда считыватели для кредиток тоже продавали для компьютеров.

Цитата: schatun10 от 09.06.2018 17:52:01Услуги немецкой почты на дому. Регистрируетесь через интернет, используете персоналаусвайс и считыватель, и можете отправлять письма в любую страну. Хоть заказные с указанием конкретного получателя. Ваш текст и приложенные файлы распечатают, положат в конверт и наклеют марки. Потом в почтовый ящик обычной почты придет уведомление. Доставка гарантирована 100% именно конкретному лицу.

https://shop.deutschepost.de/s…ctData.jsp

Давно не новация. Заходишь на сайт Почты России (https://telegramma.pochta.ru/) можно отправлять юридически значимые телеграммы с сайта, которые распечатают (можно даже на красивой открытке) и доставят.  Никаких считывателей и персоналаусвайсов не надо. Адрес доставки можно не указывать, а только номер телефона получателя – с ним свяжутся и договорятся о доставке. Доставка гарантирована — Подтверждается подписью получателя. Можно указать дату когда доставить.

Сейчас в России идёт процесс о придании юридической значимости электронных писем. Письма написанные с сайта госуслуг (а там есть функционал электронных писем) будут значимые, и абонент однозначно верифицируется через ЕСИА (когда входит на портал госуслуг).

Цитата: schatun10 от 09.06.2018 17:52:01Услуги т.н. D-Mail. Отправка электронных писем с подтверждением личности. Письма также можно отправить как заказные. Используется персоналаусвайс и устройство считывания.

https://www.de-mail.t-online.d…e=59702269

Таких услуг с ссылками на сайты, начиная от того, что в РФ называют ЖЕК и заканчивая полицией и паспортном столом,  на две страницы убористого текста. И везде вы можете пользоваться своим персоналаусвайсом и общаться с различными учреждениями, как частными, так и государственными не выходя из дома.

Вот ссылка на сам сайт, который любезно вам расскажет как пользоваться персоналаусвайсмом и устройством считывания
https://www.ausweisapp.bund.de/ausweisapp2-home/

Простите, а что такое ЖЕК и паспортный стол? У нас такого уже нет давно. Всё делается через портал Госуслуг + где необходимо присутствие - в МФЦ (вот загран чтоб сделать приходится за ним прийти, например).  

А с 1 июля вводится удалённая биометрическая идентификация, которая позволит ещё много чего не выходя из дома (ну или сидеть у речки на рыбалке) делать.

Цитата: schatun10 от 09.06.2018 17:52:01Про банки я уже и не говорю. Приложения для онлайн-банкинга на любой вкус и цвет и операционную систему.

И все они застряли в стадии 10-ти летней давности. Но в общем мои друзья из Германии собственно это и подтверждают.

PS:
Кстати, у Вас народ с собой считыватели носит по всюду? Это же глупость... У нас со смартфона всё делается. Недавно вот в кадастр подавал заявку на присвоение адреса дому – всё сделал не заходя с улицы в дом через интернет (скан только был заранее подготовлен, чтобы приложить в форму).

Цитата: rat1111 от 08.06.2018 21:11:48Ну.. Не знаю..
Мне вот, лично, важно чтобы я и моя семья не были бедными. Это - реально важно. А "уровень неравенства" и прочее на тему чтобы не было богатых - ну разве что почесать Гондурас под пиво. Особенно с оглядкой на жизненный опыт, который говорит что когда борцуны за справедливость массово мне начинают вещать что кто то много ест - жди беды.

Философия казака, разгоняющего нагайкой рабочую манифестацию при царе-батюшке.

Цитата: tse38 от 09.06.2018 10:29:19Хороший текст. Последовательный, показывающий цель.

Но задам один вопрос. Вы никогда не задумывались, почему экономическое развитие стран сложилось именно так? Почему немцы - биржи полтысячи лет развивают?

Ну... с немцами все понятно. И до бирж - они не одну сотню лет доходили, кстати.
Люненбургская соль и опора на результаты экспансии Ордена позволили Ганзе выкинуть всех конкурентов с Балтийского моря и поставить под полный контроль весь балтийско-североморский коридор восток-запад и выходы всех коридоров север-юг. Т.е. по сути - немцы на несколько сотен лет монополизировали всю североевропейскую международную торговлю. Это с одной стороны. С другой - ввиду затяжного бодалова Папы и Императора СРИ, у послднего тупо не было ресурса давить своих удельных князьков и внутри СРИ он в основном опирался на ресурсы "вольных городов"

ЦитатаЧто мешало идти этим путем России?

После Батыя Россия стала на мировых торговых путях тупиком. Какое уж тут развитие торгового сословия...

ЦитатаИ, шире, уже не в историю, а на перспективу - а эти пути для России вообще годятся?

Скорее нет, чем да.

ЦитатаСейчас произошел возврат на УЖЕ РАНЕЕ забракованный путь.

А можно подробнее - на какой "ранее забракованный путь" произошел возврат? Пока я вижу что Россия вернулась на свой "традиционный", сотни лет уже как выработанный путь. Ключевая часть экономики - в руках государства. Все остальное - отдано на откуп крестьянству и купечеству. Попы сидят в огороженном загончике и кормятся с рук государства.[/quote]
[/quote]

Цитата: rat1111 от 08.06.2018 20:31:21Мы возвращаемся к тезисы о том, чтобы не было богатых? Вроде проходили - получилось мягко говоря не очень

То есть, большой разрыв в доходах очень легко выдать за норму, если в отсутствии богатых (а было ли отсутствие?) было не очень. Но это не норма, это другая крайность, которая еще, пожалуй, похуже, чем первая будет.

Цитата: ДедМиши от 09.06.2018 07:25:32Точно. Классика жанра.
Чего бузите, мужики?
Мы хотим, чтобы не было богатых.
А, а мы, чтобы не было бедных.

Но работать, в широком смысле, чтобы не быть бедными, мы не будем.
Философский парадокс.

Да ладно.... Ловко Вы с Ратом перевели разговор из плоскости "разрыв в доходах, как критерий оценки уровня развития страны " в плоскость - "работать ни хрена не хотите и готовите госпереворот".
Ну так тогда и Вашу с Ратом позицию легко интерпретировать подобным образом - "главное что бы у меня карманы оттопыривались, а что за счет страны неважно". Что -то мне подсказывает, что когда в нашей стране люди начинают заботиться исключительно о том, что бы себе на карман бабла нарубить (а потом еще его и вывезти куда-нибудь) - жди беды.

Цитата: _Sasha_ от 09.06.2018 09:24:21Еще раз повторюсь - "английский газон". (с) 
Бороться с этим бессмысленно.
З.Ы. Интересна была бы статистика по МСБ Европы в части - какая часть этого бизнеса имеет историю от 100 лет и выше, в том числе когда владельцем бизнеса на протяжении столетий является одна и та же семья.
З.Ы.Ы. Реального изменение отношения к этому подходу можно получить только после полного запрета коммунистической партии.
Мне вообще странно - что некоторые хотят от бизнеса иного отношения в стране, где последние 25 лет второе место на президентских и парламентских выборах стабильно занимает партия в программе которой - черным по белому написано, что начнут они в случае победы с экспроприации экспроприированного.
Мне интересно как в этой ситуации можно ждать иного (нарубить бабла и свалить) отношения от бизнеса (хоть малого, хоть крупного)?

Саша, не замечал раньше, что у Вас столь извращенное чувство юмора....
То есть Вы хотите сказать, что малый бизнес не развивается, а крупный бежит из страны потому, что они боятся коммунистов?!
Ну мля, ваще..." (с).

Цитата: KevinKostner от 09.06.2018 14:41:40Я об этом очень много думаю, но проблема в том, что ни один из путей, которым шла Россия не доказал своей полной эффективности. У нас есть возможность лишь учитывать опыт прошлого и избегать тех же самых ошибок. 
Ни в коем случае не призываю полностью копировать тот же самый немецкий опыт, это бред сивой кобылы. Но надо всегда знать, откуда и что началось, в каком состоянии находится и почему что хорошо, а что плохо. Это важный момент для нахождения именно правильного решения. 

Естественно, что ни у кого нет ответа на вопрос "а какой путь нужен России?", потому что нет провидцев, есть только люди, которые придерживаются той или иной теории, вот и всё. 

Я не против альтернативных вариантов, но вот где они? Банально, где хоть какая-то альтернативная вразумительная программа, по которой должна идти страна. Не лозунги, не красивые агитационные листовки, а именно программа со всеми пунктами, как это должно делаться. И самое главное- где люди? Где те люди, которые это всё олицетворяют и уже даже двигают? 
Путь же не может появиться просто так?

Скрытый текст

Он должен быть сформированным, он должен быть уже осязаемым. Всё остальное в этом вопросе от лукавого. 
И почему этот путь забракованный и почему на него произошёл возврат? Честно говоря я вижу массу отличий от того, что было прежде. Ни о каком возврате для меня речи и нет. Вопросы? Они всегда существуют и в большом количестве, так как такие вещи просто не могут оставаться только в положительном ключе- это глобальные перемены.

Если говорить конкретно об идее развития, то надо сказать сразу, что она по факту формируется только сейчас, до этого была одна стратегия- выжить, отсюда и все перекосы и остальные многие вопросы. У нас долгосрочным планированием занимались лишь в отдельных областях и это очевидно. 

ЗЫ Надо делать и пробовать всё(особенно людям), что может принести реальные плоды. Никто не знает, что и когда выстрелит. 

Я не согласен со сказанным насчёт путей, которыми шла Россия.
Поставить под единый флаг такую по масштабам территорию, столько раз отбиться от нападения толпой, столько раз навалять всем по кругу не один раз и это на протяжении столетий, за которые уже не один раз сменились экономико-технологические уклады.
Что это за самооговоры.
Да, традиционно по сути вторичны:
- не мы изобрели христианство и ислам;
- не мы создали ветку Православия;
- не мы первыми стали носить льняные парики, сдобренные мукой, и камзолы;
- не мы были во главе эпохи океанских открытий;
- и не из наших рядов был написан "Капитал";
- даже балет нам занесли погнавшиеся за деньгами в дальней стране.
НО.
Пропустив через себя чужое, понравившееся нам самим - мы доводили и доводим до одних из лучших в мире практик.
Даже социализм зафигачили такой, что это стало опытом для всей земной цивилизации м общего нашего будущего. При всём последовавшим крахе - опытом положительным. Потому что показало каким может быть мир уже на земле в плане межнациональных и межрасовых отношений, а не только в религиозных Рае после смерти.
Да, могли бы делать лучше.
Не во всём  - в некоторых вопросах лучше нас нет, максимум паритет, например, навалять по шее на уровне государств - в Европе только немцы близко к ровне.
В остальном да, не дорабатываем.
Потому что развиздяи (следовало бы сказать иначе, но русские сами догадаются, что имел в виду).
Эта наша черта уберегает от такой фигни, как пошив трусов для всей планеты (бедные китайцы) и такой скучно правильной жизни, как у немцев.

Сейчас мы в состоянии пересборки.
Уже понятно, что это будет цифровая Казарма, когда у государства в электронных базах с рождения уже будет всё необходимое, чтобы любому гражданину опрокинуть жизнь в течении нескольких минут - просто заблокировав его персональную Учётную Запись в основной базе граждан страны - электронный паспорт, банковские счета, электронная медицинская карта,   ... - всё в трубу. Только пешкобус и натуральный обмен с согласившимися на контакт с цифровым БОМЖом.
Это технологический аспект нашего будущего.
Хоть социалистического, хоть капиталистического, хоть частно-государственного партнёрства.
Мы идём к этому и не отвертимся, кроме как избавив цивилизацию от использования электричества (например, через глобальную ядерную войну).
В остальном будет всё как обычно, мы нация - хищник (иначе бы так не выросли территориально, хотя и есть рассказы де, мы такая бурёнка, на которую всё нападают и нападают, а мы всё защищаемся и защищаемся, при этмо как-то так получается, что мы и выросли - эта история будет вечной, ведь даже в Сирии мы защищаемся).
А стайные хищники в общественном плане - ВСЕГДА нуждаются в вожаке.
Царь, или его аналог в современной транскрипции - наша традиционная неизбежность, всякие парламентские республики - для "травоядных".
И третья неизбежность - опять же традиционное отсутствие полной сытости в народе.
Немцы прихватили сытости и теперь вопрос - какими они стали солдатами?
Там через одного в Бундесвере турки и те же хорваты.
Может, что-то изменится, когда даже не массовые армии уйдут в прошлое из-за коллайдерных аннигиляторов континентов. над этим работаем, уже третий коллайдер дома в строительстве, но когда сиё счастье настанет - вопрос (хотя не стали бы строить сразу три, если бы не предполагали, что решение уже рядом и надо спешить).
ИМХО в грубых штрихах перспективы России выглядят именно так.

Зарубежные экономисты включили Москву в список умных мегаполисов, использующих информационные технологии для развития жизни горожан. Столица стала одним из 50 городов, принявших участие в исследовании института McKinsey «Умные города: цифровые решения для более комфортного будущего».

По словам организаторов исследования, среди европейских городов Москва занимает лидирующие позиции по двум из трех пунктов.

Первый пункт, по которому проводилось исследование, — технологическая оснащенность. Абсолютным мировым лидером в этом списке стал Сингапур, он набрал 25 из 37 возможных баллов. Москва получила 16,3 балла, а, например, Берлин и Париж — 15,9 и 15,5 балла.

Нынешним летом в тестовом режиме будет запущено несколько проектов, использующих мобильные сети нового поколения 5G. При удачном результате технологию начнут внедрять повсеместно.

Второй пункт исследования — степень внедрения решений Smart City в жизнь горожан — вывел Москву на одну из лидирующих позиций в Европе (30,5 из 55 возможных баллов), выше показатель только у Лондона (34,5 балла). А в мировом рейтинге российская столица находится на восьмой позиции.

С 2011 года в Москве работает Единая медицинская информационно-аналитическая система (ЕМИАС). Она соединяет поликлиники, медицинские центры, помогает координировать лечение пациентов. С ее помощью можно найти ближайшую поликлинику, записаться на прием к врачу онлайн.

На втором месте по применению технологий стоит показатель «Экономическое развитие / жилье / сообщество». Связаться напрямую с Правительством города и влиять на жизнь столицы помогает портал «Наш город». С его помощью можно пожаловаться на работу чиновников и коммунальных служб. А принять решение по вопросам благоустройства и другим насущным проблемам позволяет система «Активный гражданин», которая теперь работает с технологией блокчейна.

Абсолютным лидером среди европейских городов (16,8 балла из 30) Москва стала по показателю «Отношение горожан к доступным смарт-решениям». У Парижа, который идет следом, — 16,6 балла, у Вены — 15,7 балла.

Цитата: eneral_Panaev от 09.06.2018 21:51:15Даже социализм зафигачили такой, что это стало опытом для всей земной цивилизации м общего нашего будущего.

Вот как раз "социализм" ака госкапитализм (не путать с коммунизмом, национал-социализмом, и всякими прочими маркситскими вывертами типа культурного марксизма грамши с компанией) - это именно сугупопосконное отечественное изобретение. Некто Ульянов (когда с импортным коммунизмом у него не получилось) вернулся к т.с. историческому опыту и даже целую теорию такового создал и на практике ее реализовал.

09.06.2018, СБ, 13:26, Мск

Tele2, альтернативный оператор мобильной связи, запустил симкомат с биометрической системой распознавания лиц в коммерческую эксплуатацию. Автомат по продаже SIM-карт может подключить к сети Tele2 любого российского или иностранного гражданина при наличии действующего паспорта.

Tele2 установила брендированный автомат по продаже SIM-карт в аэропорту Внуково, что особенно актуально в преддверии главного футбольного события этого лета. Новое технологическое решение позволяет автоматизировать подключение, а в перспективе и обслуживание клиентов. В России уже есть терминалы, выдающие SIM-карты. Однако в отличие от них, симкомат Tele2 использует биометрическую идентификацию и может выдавать SIM-карты любым потребителям, а не только дополнительные к существующему договору.

Терминал позволяет Tele2 идентифицировать потенциального абонента и обеспечить качественные подключения. Комплекс сканирует паспорт клиента, встроенная 3D-камера сравнивает фотографию с лицом будущего абонента, а специальный модуль распознает текстовую информацию и заполняет поля договора об оказании услуг.

Основа комплекса – специализированный сканер паспортов Penta Scanner Cube. Он позволяет за 3 секунды отсканировать страницу паспорта в трех диапазонах – видимом, инфракрасном и ультрафиолетовом. Penta Scanner Cube используется более чем в 100 странах мира, в том числе для идентификации пассажиров в аэропортах.

Система исключает любую возможность использования недействительного паспорта или несовпадения личности владельца паспорта и человека, который желает подключиться. Симкомат позволяет легко организовать продажи в трафиковых или труднодоступных местах. В отличие от традиционного канала дистрибуции, автомат не требует услуг консультанта, затрат на торговое оборудование и ремонт помещения, больших расходов на арендную плату.

Как работает автомат по продаже SIM-карт? Клиент прикладывает страницу паспорта с фотографией к сканеру, после чего изображение сравнивается с владельцем. Затем клиент прикладывает к устройству вторую страницу документа – модуль считывает персональные данные и заполняет договор. Пользователь проверяет электронную копию документа и в случае согласия принимает условия. После этого на мониторе появляется окошко для электронной подписи. Пользователь расписывается на экране, а система сверяет подпись с образцом в паспорте. Затем симкомат отправляет клиенту подписанный договор через SMS и выдает SIM-карту.

Во время промопериода симкомат выдает карты бесплатно. По умолчанию пользователям установлен тариф «Мой Tele2» с абонентской платой 7 руб. в день. Поменять тариф и активировать дополнительные опции новый абонент Tele2 может в «Личном кабинете», с помощью USSD-команды или в салоне оператора.

В скором времени Tele2 расширит функционал симкомата. Абоненты смогут выбрать тариф и красивый номер, пополнить баланс и перейти в Tele2 по MNP. Автомат также будет выдавать SIM, заказанные онлайн, восстанавливать потерянные карты, или предоставлять детализацию счета в электронном виде.

Игорь Майстренко, директор по продажам и развитию массового сегмента Tele2, сказал: «Симкомат Tele2 – это пример первого коммерческого запуска технологии распознавания лиц в ретейле. Представленные ранее симкоматы не могут считаться полноценными устройствами по продаже карт, ведь они могли выдавать только дополнительную SIM-карту действующим абонентам данного оператора. Мы запускаем аппарат, с помощью которого нашим клиентом может стать абсолютно любой владелец действующего паспорта, в том числе и иностранный гражданин. Симкомат в режиме-онлайн передает персональные данные в биллинг Tele2, а надежность комплекса гарантирует их сохранность. Аппарат обеспечивает круглосуточный сервис, причем в скором времени он превратится в настоящий центр по обслуживанию клиентов. По сути, новый розничный формат представляет собой самый маленький «салон связи» площадью всего в 0,25 кв. м. Симкомат не требует затрат на торговое оборудование, ремонт и аренду помещения – на открытии одной такой точки продаж мы экономим более 1 млн руб. по сравнению с обычным салоном связи».

Источник

09.06.2018, СБ, 11:46, Мск

Центр развития перспективных технологий, определенный оператором Единой системы цифровой маркировки и прослеживаемости товаров «Честный знак», презентовал Национальный каталог товаров на Неделе российского ритейла. Партнером Центра в проекте выступил крупнейший игрок на рынке розничной торговли России X5 Retail Group.

ЦРПТ при участии X5 планирует в ближайшее время запустить тестовую платформу, с помощью которой производители, импортеры и контент-сервис провайдеры смогут регистрировать в каталоге новые товарные позиции. Аналогичную схему каталогизации и управления данными уже поддерживает более 800 поставщиков X5.

ЦРПТ выступает оператором каталога, инвестирует средства в его создание, формирует методологию и структуру данных. X5 Retail Group осуществляет методологическую поддержку и содействие в первичном наполнении каталога. Начало промышленной эксплуатация системы запланировано на четвертый квартал текущего года.

«В ближайшее время ЦРПТ запустит тестовую платформу, где вскоре все производители и импортеры смогут регистрировать новые товарные позиции. К нам присоединились Роскачество, ECR Russia и АКОРТ, которые будут выступать экспертными площадками для взаимодействия с потребителями и розничными сетями. Мы приглашаем производителей, поставщиков, ритейлеров и контент-сервис провайдеров подключиться к созданию каталога», – сказал операционный директор ЦРПТ Андрей Кириллов.

Национальный каталог товаров является важной частью системы «Честный знак». Он впервые будет содержать информацию обо всех товарах на рынке, эти данные будут унифицированы, а бесплатный и свободный доступ к ним получат все участники товарооборота. При этом производители, дистрибьюторы и розничные сети не будут нести затраты на управление данными. Впервые каталог будет интегрирован с федеральными информационными ресурсами Россельхознадзора, Росаккредитации, Роскачества и ФНС. Он будет хранить разрешительную и сопроводительную документацию, необходимую, например, для продажи лекарств и продуктов животного происхождения. Каталог также работает с государственными классификаторами ТН ВЭД, ОКПД 2, ОКВЭД 2 и КТРУ и системой GS1.

«Создание единого каталога – это еще один шаг на пути цифровизации и диджитализации экономики. Мы рассчитываем, что в перспективе этот проект станет инструментом, не допускающим на рынок нелегальную продукцию недобросовестных производителей, но в то же время облегчающим работу честному бизнесу», – отметил заместитель директора департамента по взаимодействию с федеральными органами власти X5 Retail Group Дмитрий Русаков.

ЦРПТ совместно с X5 Retail Group разрабатывают единые правила, стандарты, технические условия и оптимальные модели функционирования системы, а также занимаются вопросами обеспечения взаимодействия с уполномоченными федеральными органами исполнительной власти РФ. Создание каталога является одним из базовых принципов модели функционирования системы маркировки товаров, утвержденной распоряжением Правительства РФ от 28 апреля 2018 г. № 791-р для реализации Единой национальной системы цифровой маркировки и прослеживаемости товаров.

Каталог будет постоянно обновляться и расширять свой функционал, разрабатывая полезные сервисы для потребителей и бизнеса.

Источник

Цитата: ges42 от 09.06.2018 12:15:51Практическую разницу между 0,422 и 0,410 можете своими словами доходчиво обьяснить
Ну что бы ни у кого не осталось сомнения, что действительно снизилась так снизилась, а не топчется на месте.
В данном случае, даже мысли нет что либо опровергать. 
Что кстати все чаще и чаще происходит, что странно. Моя позиция то ни на йоту не изменилась.

Практическая разница заключается в том, что не смотря на неизбежные перегибы на местах - тем не менее реализация майских указов 12 года привела к снижению разрыва между богатыми и бедными, за счет одной из самых малооплачиваемых на тот момент категорий - учителей и врачей.

Цитата: Карел от 09.06.2018 21:19:34Да ладно.... Ловко Вы с Ратом перевели разговор из плоскости "разрыв в доходах, как критерий оценки уровня развития страны " в плоскость - "работать ни хрена не хотите и готовите госпереворот".
Ну так тогда и Вашу с Ратом позицию легко интерпретировать подобным образом - "главное что бы у меня карманы оттопыривались, а что за счет страны неважно". Что -то мне подсказывает, что когда в нашей стране люди начинают заботиться исключительно о том, что бы себе на карман бабла нарубить (а потом еще его и вывезти куда-нибудь) - жди беды.

Вы с Ратом, мы без Рата, перевели, не перевели из плоскости или в плоскость, ля-ля, из области массового производства ярлыков и штампов.
На самом деле во все времена партия и правительство ставили задачу повышения материального обеспечения человека, то есть его обогащения.
Это было всегда, при всех генсеках, и сегодня тоже, это стратегия.
Можно как угодно относится к Хрущёву, но именно при нём массово народ начал переселяться из комнат и каморок в свои квартиры, да, небольшие квартирки, но отдельные. Мой район в Москве это затронуло позже, в конце 70х, но это были уже не хрущёвки, а сильно круче.
А совершенно анти-идеологическое решение строить завод по производство авто для народа, именно для народа, не для такси или персоналок, я про Автоваз есно.
Это же фантастика, если исходить из идеологических реалий того типа коммунизма.
Так было всегда, и сегодня тоже, мы не против богатых, мы против бедных, но и они должны кроме сидения на боевом диване что то делать, ну или  хотя бы билеты лотерейные покупать, хотя бы иногда.

Цитата: ДедМиши от 10.06.2018 07:05:47Вы с Ратом, мы без Рата, перевели, не перевели из плоскости или в плоскость, ля-ля, из области массового производства ярлыков и штампов.
На самом деле во все времена партия и правительство ставили задачу повышения материального обеспечения человека, то есть его обогащения.
Это было всегда, при всех генсеках, и сегодня тоже, это стратегия.
Можно как угодно относится к Хрущёву, но именно при нём массово народ начал переселяться из комнат и каморок в свои квартиры, да, небольшие квартирки, но отдельные. Мой район в Москве это затронуло позже, в конце 70х, но это были уже не хрущёвки, а сильно круче.
А совершенно анти-идеологическое решение строить завод по производство авто для народа, именно для народа, не для такси или персоналок, я про Автоваз есно.
Это же фантастика, если исходить из идеологических реалий того типа коммунизма.
Так было всегда, и сегодня тоже, мы не против богатых, мы против бедных, но и они должны кроме сидения на боевом диване что то делать, ну или  хотя бы билеты лотерейные покупать, хотя бы иногда.

Бла-бла-бла-бла... партия и правительство... бла -бла -бла .... во все времена... блаблабла...рост доходов...и только в последнем предложении суть, которая, видимо, с хохловеткки перекочевала - сами виноваты.
А это статистика по годам....
Число бедных в РФ:
2006 - 21.6 млн чел
2012 - 15.4
2013 - 15.5
2014 - 16.1
2015 - 19.2
На первое полугодие 17 года росстат дает цифру - 21.1 млн. (практически достигли уровня 06 года). При этом безработных зарегистрировано около миллиона. А значит у нас работающие живут ниже уровня бедности (меньше десятки в месяц на человека) и  2/3 из них семьи с детьми. Работают, Дед, а не лотерейные билеты покупают.
............

ЦитатаТочно. Классика жанра.
Чего бузите, мужики?
Мы хотим, чтобы не было богатых.
А, а мы, чтобы не было бедных.

И потому закрываем глаза. Закрыл глаза и нет бедных... В крайнем случае, универсальная формула - сами виноваты.

Цитата: Карел от 10.06.2018 08:07:50Бла-бла-бла-бла... партия и правительство... бла -бла -бла .... во все времена... блаблабла...рост доходов...и только в последнем предложении суть, которая, видимо, с хохловеткки перекочевала - сами виноваты.
А это статистика по годам....
Число бедных в РФ:
2006 - 21.6 млн чел
2012 - 15.4
2013 - 15.5
2014 - 16.1
2015 - 19.2
На первое полугодие 17 года росстат дает цифру - 21.1 млн. (практически достигли уровня 06 года). При этом безработных зарегистрировано около миллиона. А значит у нас работающие живут ниже уровня бедности (меньше десятки в месяц на человека) и  2/3 из них семьи с детьми. Работают, Дед, а не лотерейные билеты покупают.
............


И потому закрываем глаза. Закрыл глаза и нет бедных... В крайнем случае, универсальная формула - сами виноваты.

Молодец. Все молодцы.
На жалость меня не взять. Я с раннего возраста работаю, и мне на пох на всё.
В той странной советской системе я зарабатывал студентом больше, чем инженером после диплома.
Это не голословно, первая з/п 115, через год 125, а в МВТУ   120  -стипендия(45) + НИС на кафедре(75).
Никаких джинсов и фарцы, чисто официально, и без налогов.
А потом шабашки, потому что после двух стройотрядов желание кормить комсомольские штабы усохло.
Я кормил свою семью, и семьи моих друзей, ну и государство, которое меня воспитало и образовало, но не конкретных персонажей его, мне на на них пох.

Цитата: Карел от 10.06.2018 08:07:50Бла-бла-бла-бла... партия и правительство... бла -бла -бла .... во все времена... блаблабла...рост доходов...и только в последнем предложении суть, которая, видимо, с хохловеткки перекочевала - сами виноваты.
А это статистика по годам....
Число бедных в РФ:
2006 - 21.6 млн чел
2012 - 15.4
2013 - 15.5
2014 - 16.1
2015 - 19.2
На первое полугодие 17 года росстат дает цифру - 21.1 млн. (практически достигли уровня 06 года). При этом безработных зарегистрировано около миллиона. А значит у нас работающие живут ниже уровня бедности (меньше десятки в месяц на человека) и  2/3 из них семьи с детьми. Работают, Дед, а не лотерейные билеты покупают.
............


И потому закрываем глаза. Закрыл глаза и нет бедных... В крайнем случае, универсальная формула - сами виноваты.

вы когда сравниваете годовые цифры с цифрой за полугодие - вслед за интерфаксом - занимаетесь манипуляцией.
http://www.gks.ru/bg…d03/91.htm

Как видите за 2017 год число меньше чем за 2016 и ни о каком возврате на уровень 2006 года речи не идет.
З.Ы. И да с 2015 по 2017 год росстат вполне фиксировал падение реальных доходов и рост числа бедных. И никто глаза не закрывал.
Другой вопрос, что ЕМНИП на прямой линии в 2015 году - ВВП открыто и честно сказал, что минимум на 2 года пояса затянуть придется.
Что вас не устраивает то? Никто ничего не скрывает.

Цитата: Карел от 10.06.2018 08:07:50Бла-бла-бла-бла... партия и правительство... бла -бла -бла .... во все времена... блаблабла...рост доходов...и только в последнем предложении суть, которая, видимо, с хохловеткки перекочевала - сами виноваты.
А это статистика по годам....
Число бедных в РФ:
2006 - 21.6 млн чел
2012 - 15.4
2013 - 15.5
2014 - 16.1
2015 - 19.2
На первое полугодие 17 года росстат дает цифру - 21.1 млн. (практически достигли уровня 06 года). При этом безработных зарегистрировано около миллиона. А значит у нас работающие живут ниже уровня бедности (меньше десятки в месяц на человека) и  2/3 из них семьи с детьми. Работают, Дед, а не лотерейные билеты покупают.
............
И потому закрываем глаза. Закрыл глаза и нет бедных... В крайнем случае, универсальная формула - сами виноваты.

А почему данные с 2006 года?
Численность бедных по годам
Год / Численность (млн) / Численность (%)

1992	49,3	33,5
1993	46,1	31,3
1994	32,9	22,4
1995	36,5	24,8
1996	32,5	22,1
1997	30,5	20,8
1998	34,3	23,4
1999	41,6	28,4
2000	42,3	29,0
2001	40,0	27,5
2002	35,6	24,6
2003	29,3	20,3
2004	25,2	17,6
2005	25,4	17,8
2006	21,6	15,2
2007	18,8	13,3
2008	19,0	13,4
2009	18,4	13,0
2010	17,7	12,5
2011	17,9	12,7
2012	15,4	10,7
2013	15,5	10,8
2014	16,1	11,2
2015	19,5	13,3
2016	19,6	13,4

Пруф https://ruxpert.ru/Статистика:Численность_населения_за_чертой_бедности
Да, по итогам 2017 года если даже и имеем 21,1 млн., но это вдвое меньше, чем было на начало первого срока президентства Путина и новыми майскими указами поставлена задача снизить количество бедных ещё  вдвое.
Кстати, показательно с чем вышел из советского периода простой народ - 1992 год - треть населения официально бедные.

Цитата: Карел от 10.06.2018 09:36:37)))))) Дед, ну взрослый же человек. Ни кто Вас не упрекал в том, что Вы плохо работаете или живете за чужой счет. Лишь в том, что забалтываете проблему. А это есть, как не крути.

Решение проблемы ультрабогатых не решает принципиально проблему бедных.
На 2018 год в Форбс от России в рейтинг попали 103 человека, чей совокупный капитал, по оценкам журнала, составил $414 млрд.
http://tass.ru/info/5013451
Это раздай каждому россиянину по 2,5 тыс. $ и можно расходиться.
Полученное большинством будет привычно профукано и всё.

Цитата: eneral_Panaev от 10.06.2018 09:32:22

Скрытый текст

А почему данные с 2006 года?
Статистика РФ по годам

Численность бедных по годам
Год / Численность (млн) / Численность (%)

1992	49,3	33,5
1993	46,1	31,3
1994	32,9	22,4
1995	36,5	24,8
1996	32,5	22,1
1997	30,5	20,8
1998	34,3	23,4
1999	41,6	28,4
2000	42,3	29,0
2001	40,0	27,5
2002	35,6	24,6
2003	29,3	20,3
2004	25,2	17,6
2005	25,4	17,8
2006	21,6	15,2
2007	18,8	13,3
2008	19,0	13,4
2009	18,4	13,0
2010	17,7	12,5
2011	17,9	12,7
2012	15,4	10,7
2013	15,5	10,8
2014	16,1	11,2
2015	19,5	13,3
2016	19,6	13,4

Пруф https://ruxpert.ru/Статистика:Численность_населения_за_чертой_бедности
Да, по итогам 2017 года если даже и имеем 21,1 млн., но это вдвое меньше, чем было на начало первого срока президентства Путина и новыми майскими указами поставлена задача снизить количество бедных ещё  вдвое.

Кстати, показательно с чем вышел из советского периода простой народ - 1992 год - треть населения официально бедные.

Камрад, ну не надо так откровенно... Это он не из советского периода вышел, это он постсоветский период так начал.