Цитата: ges42 от 06.06.2019 11:09:53Из тех же нацпроектов, основа - увеличение экспорта и цифровизация (управление). Без успеха этих пунктов, все остальные, не более чем благие пожелания.
.
Когда каждый (условно) пятый, однозначно будет участвовать в производстве товаров/услуг на экспорт, а не как сейчас, каждый (условно) сотый, тогда и будет явный, безусловный рост благосостояния населения.
.
Возможно ли это в текущих условиях.,. Есть сомнения.. таже пенсионная реформа, говорит о том, что сомнения и у рулевых
Цитата: lucent от 06.06.2019 12:13:09Да никакая отрасль ни в какую тыкву не превратилась. Сечин своей какой-то политической риторикой занимается:"смотрите, как хорошо, когда бизнес государственный, а во главе бизнеса такой красивый управленец, как я". А Вы ему подыгрываете. По факту же заводы, как работали, так и работают. Алюминий, как добывался, так и добывается. ГЭСы как работали, так и работают. А возможности по перехвату управленческого контроля в любой момент времени, как что-то пойдет не так, как были у государства, так и остались...
Понимаете, это офис мессенджера телеграмм можно собрать и вывезти за границу, а всё реальное производство от государства, где оно находится, зависит куда сильнее, чем от бенефициаров. Так что, самое страшное, что может случиться с РусАлом - это национализация. Ну, бывает. С Юкосом проходили, никто даже не умер...
Цитата: Таф от 06.06.2019 12:51:39Не совсем так. Контроль над предприятием позволяет совершенно законно выстроить схему, при которой Вова, Дима и Вася будут получать 10 баксов на троих с тонны алюминия, а господин Джон Доу - тысячу. А заводы пусть работают, план перевыполняют.
В том что Сечин жук хитрый, не сомневаюсь. Наивные там не выживают.
Цитата: lucent от 06.06.2019 13:07:43в текущей политической ситуации государству абсолютно не важно, кто там бенефициар у крупного бизнеса. Потому что административный аппарат настолько сильный, что может перемолоть любые потуги бизнеса как-то идти против воли государства.Скрытый текст
Это в нулевых было существенно, кому конкретно принадлежит крупный бизнес. Так как в расхлябанном государстве капитал влиял на политику государства. То есть, тогда можно было себе представить ситуацию, в которой Джон Доу пинком открывает дверь где-нибудь в АП, заносит куда-то пару вагонов денег и добивается нужного результата по максимизации своей прибыли.Скрытый текстСкрытый текст
Цитата: lucent от 06.06.2019 13:07:43Да не позволяет он ничего. Есть экспортные пошлины. Есть внутренние налоги. Есть необходимость платить налог на прибыль в России. Поймите, в текущей политической ситуации государству абсолютно не важно, кто там бенефициар у крупного бизнеса. Потому что административный аппарат настолько сильный, что может перемолоть любые потуги бизнеса как-то идти против воли государства.
.
кусь
Цитата: Пещерный от 06.06.2019 13:37:48ИМХО, совершенно неправильное мнение.
Во-первых, алюминий не плод многолетних трудов Дерипаски и Ко, а результат переработки российских не возобновляемых полезных ископаемых, то есть национального богатства (извините за пафос). И если он кому достался в кормление, то это не значит, что при определенных обстоятельствах ситуацию не имеет смысл переиграть.
Во-вторых, часть доходов может быть пущена не на подмазывание АП или кого еще, а на то самое "раскачивание лодки", причем реальное.
Поэтому контроль за бенефициаром со стороны государства в любом случае должен быть.
Цитата: Таф от 06.06.2019 13:43:09Если все так благостно, зачем тогда все затевалось?
Во всей этой картинке есть момент. Цена алюминия. От которой и пляшут пошлины, внутренние налоги и прочие доходы РФ.
И совершенно рыночную цену устанавливает не РФ а те люди которые зачем-то получили контроль над производством. Наверное затем чтобы побольше налогов РФ платить. Рассуждения про "налоги все равно в РФ" и прочие аргументы простым языком звучат так:
- Изнасиловали?
- Ага...
- Удовольствие получила, жива осталась. Радуйся!
Цитата: lucent от 06.06.2019 13:53:06Ну как зачем. Давление на Россию. Задача была не контроль над РусАлом получить, а показать России, что США может обрубить экспорт из России. С намёком на дальнешее продолжение в остальной металлургии и заканчивая нефтью. Идёт большая торговля между Россией и США по поводу дальнейшего сосуществования. И это просто один из эпизодов.
А вот дальше что-то пошло не так. Американцы могли понять, что "пережали" и откатить ситуацию назад. Американцы могли получить что-то взамен и откатили назад. Американцы получили какое-то предостережение от России и решили откатить назад. Как оно всё там "под ковром" и кто там чем реальным поступился - мы не знаем.
Я хотел только обратить внимание на то, что Вы цепляетесь за совершенно малозначительный фактор в виде смены совета директоров, который на реальную суть процессов никак не влияет.
И не стоит скатывать анализ межгосударственных процессов на уровень афоризмов про изнасилования. Не поддаются они такому инструментарию.