Цитата: Дядя Саша от 08.08.2020 15:43:28У вас сильно устаревшие представления о Китае.
Сегодня Китай экспортирует не только айфоны, но и смартфоны собственной разработки.
В Китае сегодня есть огромные производства компонентов. Есть свои разработчики компонентов.
У компании Хуавей - множество исследовательских центров во многих странах мира.
Мало того, что сотни тысяч китайцев учатся в заграничных университетах, так еще в самом Китае открыты огромные филиалы американских университетов.
Если бы Китай был просто сборочным цехом, насколько Трампу легче жилось бы)
Цитата: _Sasha_ от 08.08.2020 14:15:19Дык понятно что феодализмом и не пахнет, просто тот гибрид капитализма, социализма и криминала, который сложился в стране после развала СССР - четкого определения не имеет - вот народ и натягивает сову на глобус.
Ибо в тех странах где развитие капитализма шло поступательно - уже преодолели большинство его детских болезней и выработали иммунитет для большинства его врожденных болезней - типа антимонопольного и профсоюзного законодательства.
Сейчас конечно глобализм стоит на пороге глобального кризиса - и весьма вероятно - что глобализм как дальнейшее развитие капитализма - этот кризис не переживет и мир откатится обратно к национальным капитализмам.
Но нас поскольку из глобальной экономики последние 6 лет активно выталкивали - этот кризис коснется меньше чем других.
Правда с другой стороны у нас и собственных проблем по прежнему выше крыши. Один транзит власти чего стоит.
ЦитатаНо вот почему-то мне кажется, что у них на такие байки такие рядовые инженерюги, как я, не шибко способны. Почему - а потому что я, советский инженер, был АБСОЛЮТНО спокоен за свое будущее - вот кончится работа по МиГ-29, и даже если новой не будет, меня никто никуда не уволит, и это навсегда осталось в памяти. А вот американца вполне могли и могут - кончился контракт с Заказчиком - и вуаля за ворота, никакой капиталист лишний персонал, даже самый квалифицированный, если нет для него работы, держать не будет. И это сидело, сидит и сидеть будет у их внутре © вечно. Хотя кто знает, может, они научились с этим жить.
Теперь все это и у наших - тоже. Се ла ви...
Цитата: _Sasha_ от 08.08.2020 14:03:27А реально лидеры высокотехнологического экспорта Япония, Южная Корея, Тайвань и США.
Цитата: NetGhost от 09.08.2020 00:12:20Но Тайвань например так и не смог в сталь.
Все железки из Тайваня, будь то капоты-крылья для авто или например биты для шуруповертов - говно, абсолютное.
Но все завалено именно этими жестянками. Потому что дешево. Считать ли это "высокотехнологичностью"? Есть вопросы...
Цитата: Кутха(Север) от 08.08.2020 15:04:03Ничего я урезать не собираюсь.Я еще мало написал. Особой разницы нет, где печатают кремневые пластины или где печатают доллары.Они могут их печатать,у них есть оборудование на котором они печатают,есть люди которые это могут делать или сделать.Они даже велосипеды и лопаты могут делать или наладить их моментальное производство с минимальными издержками.Представляете?Они сволочи могут производить практически все!От лопат до космических ракет.Причем в кратчайшие сроки.
Китай этот путь от сохи до Тейконавта прошел за то же время,за какое мы опустились до импортера практически всей промышленной продукции.У нас слесарь более редкий "зверь" чем миллиционер.
С чего вы щеки надуваете?С того ,что часть микроэлектроники не в Китае НЕ делают?!Вам какая от этого радость? Сочтут нужным -сделают сами.У них для этого есть все.От материалов до оборудования и умелых рук.А у нас кроме" ядрен-батона" ответить на китайский смартфон или шлепанцы нечем.Разве что храмом из гордости предков, или обнуленным Гарантом с его "самым успешным Правительством" и "эффективными менеджерами" с их гомерической роскошью?
С чего вы сударь пыжитесь?!С того что у нас с вами на Камчатке заводы строят из китайских материалов и для китайского рынка?С того что никель увозят на переработку хрен знает куда?А мы что?Мы что ущербные?Или руки из жопы растут?Какого хрена нам тысячапми узбеков завозят на путину и таджики в больницах медиков изображают?Любая морская лоханка на плевый ремонт стараются в Китай или в Корею уйти,потому как наши верфи задавленные налогами и тарифами просто не в состоянии предложить вменяемый ремонт,по разумной цене. Они еще с ремонта придут забункерованные топливом которое у них там дешевле чем у нас.Хотя из одной и той же сибирской скважины.
Цитата: _Sasha_ от 09.08.2020 02:01:26Что касается верфей - причем здесь налоги и тарифы? Причина та же что и у Российских курортов которые все равно дороже турецких - - короткий сезон. Так же и с верфями будет - длительные простои в сезон лова и пиковые нагрузки в межезонье, когда всем нужен плановый ремонт и профилактика.
Цитата: _Sasha_ от 09.08.2020 02:01:26Так же как кстати и логистика нефтепродуктов - привезти супертанкер из СА на Корейский НПЗ - сильно дешевле получается, чем когда нам из Сибири через нефтепровод, ж\д цистерну, обычный танкер с 2-3 перевалками.
Цитата: Кутха(Север) от 09.08.2020 06:14:42В вашем посте все "прекрасно"...Кроме одного НО...Они(верфи) и в межсезонье не загруженны.
Ага.С нефтепромыслов Сахалина погрузить в танкер и выгрузить на Камчатке сильно дороже,чем тоже самое но с Красного Моря(к примеру)
Не Зачет.
Цитата: _Sasha_ от 09.08.2020 02:01:26Я так понимаю у вас с чтением проблемы. Бывает.
Цитата: Кутха(Север) от 09.08.2020 06:14:42В вашем посте все "прекрасно"...Кроме одного НО...Они(верфи) и в межсезонье не загруженны.
Цитата: Кутха(Север) от 09.08.2020 06:14:42Ага.С нефтепромыслов Сахалина погрузить в танкер и выгрузить на Камчатке сильно дороже,чем тоже самое но с Красного Моря(к примеру)
Не Зачет.
Цитата: kotnsk от 09.08.2020 08:15:01Проблемы есть у всех... кто бы с этим спорил. Разговор же про то что наше ВВПР и не думает их решать хоть как-то. Ну по карйней мере за последние цать лет устойчиво их игнорит.....периодически подбрасывая пиар косточки...
Именно в этом все претензии.... а не в самих проблемах....
Цитата: _Sasha_ от 09.08.2020 08:22:12Логично - цена то дороже.\n\nА что рыболовные суда научились на сырой нефти работать? Ибо на Сахалине нефть то есть, но даже вместе с Камчаткой там нет столько потребителей что бы строить Большой НПЗ на 6-8 млн тонн.
Цитата: _Sasha_ от 09.08.2020 08:22:12А маленький на 100-200 тыс тонн - по прежнему не дает рентабельности по сравнению с доставкой с ЮК или Хабаровска.
Цитата: Кутха(Север) от 09.08.2020 08:44:57Зачем вы тень на плетень наводите?Мы ведь оба прекрасно понимаем,что ссылка на "длинное плечо" тут совершенно не уместно.Наши НПЗ и промыслы гораздо ближе ,чем китайские и корейские.Насчет малого количества потребителей вообще бред.ВМФ,торговый флот,рыболовецкий..автонаселение,ТЭЦ,дизельные эл.станции по всему побережью и т.д..Сколько еще надо?!Если ты задрал цену налогами и акцизами,то чего ожидаешь?Конечно забункероваться в Корее и Китае будет выгодней..Плюс судоремонт вообще на порядок дешевле и качественней.
Цитата: Кутха(Север) от 09.08.2020 08:44:57Это бред вообще коментировать не буду.Особенно учитывая невысокие требования к судовому топливу.
Цитата: alexus_90 от 09.08.2020 02:50:24"Строитель - ты слава и гордость,
Великой советской страны.
С вершин, покоренных тобою,
Огни коммунизма видны."
Мда, ну по дороге к коммунизЬму мы изрядно где-то заплутали и с этим коммунизЬмом как-то не срослось. Но праздник остался. И строительная отрасль остается важным локомотивом нашей экономики, да и вообще...
Всех причастных - с праздником!
Цитата: _Sasha_ от 09.08.2020 09:07:49Покажите мне на карте - какие наши НПЗ ближе.
Цитата: _Sasha_ от 09.08.2020 09:07:49Высокие требования к ТСМ или не высокие - но факт что дизеля на сырой нефти работать не будут. А другой на Сахалине пока что нет.
Цитата: Кутха(Север) от 09.08.2020 11:04:47Ачинский, Комсомольский , Хабаровский НПЗ,Ванино.-все рядом.Или считаете что корейскик НПЗ ближе?
С нетерпением жду простыню о невозможности или неокупаемости производства ТСМ на мини НПЗ.Напроимер если построят НПЗ на Сахалине-то почему это будет невыгодно по сравнению с продукцией с Ю.Кореи,Китая.У четом двойной,тройной перевалки в этих странах.
Цитата: Таф от 08.08.2020 13:17:36Ваш вопрос написан на американском компьютере, с американской ОС и преимущественно американским ПО.
Ответил? Нет? Давайте еще раз.
Что в экспорте руками и мозгами сделано? 2019 год.
12,1% (199 млрд USD): 27 - Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные
Бензоколонку вычеркиваем.
11,9% (196 млрд USD): 84 - Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части
10,4% (171 млрд USD): 85 - Электрические машины и оборудование, их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности
8,27% (136 млрд USD): 88 - Летательные аппараты, космические аппараты, и их части
8,09% (133 млрд USD): 87 - Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности
6,13% (100 млрд USD): 90 - Инструменты и аппараты оптические, фотографические, кинематографические, измерительные, контрольные, прецизионные, медицинские или хирургические; их части и принадлежности
3,97% (65 млрд USD): 39 - Пластмассы и изделия из них3,57% (58 млрд USD): 71 - Жемчуг природный или культивированный, драгоценные или полудрагоценные камни, драгоценные металлы, металлы, плакированные драгоценными металлами, и изделия из них; бижутерия; монеты
Вычеркнем из списка промышленных товаров во избежание споров.
3,24% (53 млрд USD): 30 - Фармацевтическая продукция
2,94% (48 млрд USD): 99 - Товары, не указанные по виду
Теперь Россия. Выделим что руками сделано.
51% (221 млрд USD): 27 - Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные
13% (55 млрд USD): 99 - Товары, не указанные по виду
4,26% (18,1 млрд USD): 72 - Черные металлы
3,58% (15,3 млрд USD): 71 - Жемчуг природный или культивированный, драгоценные или полудрагоценные камни, драгоценные металлы, металлы, плакированные драгоценными металлами, и изделия из них; бижутерия; монеты
2,12% (9,05 млрд USD): 84 - Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части
2,02% (8,62 млрд USD): 44 - Древесина и изделия из нее; древесный уголь
1,96% (8,4 млрд USD): 31 - Удобрения ?? Газ низкого передела, но пусть.
1,85% (7,92 млрд USD): 10 - Злаки
1,36% (5,84 млрд USD): 76 - Алюминий и изделия из него
1,3% (5,57 млрд USD): 85 - Электрические машины и оборудование, их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности
Одна только американская фарма экспортирует на сумму вдвое больше, чем РФ всего что руками делает. Слухи о смерти промышленности США как видите сильно преувеличены.
Цитата: _Sasha_ от 09.08.2020 08:26:54Вообще то ВПР решает те проблемы - которые ВПР считает более важными, а не те которые кажутся важными лично вам.
Цитата: _Sasha_ от 09.08.2020 12:31:02Стесняюсь спросить - что у вас по географии было?
Не, конечно по меркам России Ачинский, Комсомольский и Хабаровский НПЗ - рядом - всего то 3-4 часа на самолете.
Но реально получается что корейские НПЗ ближе к морю и к нам. Такая вот экономическая география.
А Ванинский НПЗ - увы, но уже 4 года не генерирует выручки и не числиться в списках действующих НПЗ.
https://sbis.ru/cont…/270901001
Последний раз объясняю - чем больше объем/серия производства - тем дешевле единица продукции.
Рентабельность НПЗ начинается с примерно 6 млн тонн. В Приморском, Камчатском крае и на Сахалине - к сожалению столько потребителей не живет.
Емкость внешних рынков нефтепродуктов в Азиатско-Тихоокеанском стремится к 0. У всех своих НПЗ хватает.
Каждый новый Сахалинский губернатор уже 12 лет обещает сахалинцам новый НПЗ - то большой, то маленький - к сожалению никто так и не смог защитить инвестпроект в федеральном центре - экономика конечно не физика - но кое какие экономические законы - обойти все равно не получается.
Цитата: Ajarius от 09.08.2020 15:37:33А кто сказал, что у меня нет аргументов? Может, их у меня есть (с), но я не считаю нужным их высказывать? А может, мне просто труднои противновчитываться в текст, который напечатан вот таким безобразным образом?
Ему удобно так писать? А если другим неудобно это читать? Он что, для себя это пишет или всё-таки для других?
Я вот и Вам никаких контраргументов приводить не буду, если позволите.
Ограничусь лишь констатацией, что стиль Вашего письма не очень далеко ушёл от камрадовского. То же отсутствие пробелов, то есть неуважение к русскому языку (ну да Бог с ним, он безответный) и к читателям. Совпадение?