Перспективы развития России

Цитата: rat1111 от 30.01.2024 22:47:11Да запросто появится.
Массовое образование сейчас намного качественнее, чем было в 50-х.

Я не учился в 50-х, потому не готов сравнивать. 
Если не учитывать то, что количество предметов и объем ряда курсов с 50-х заметно расширились, а только качество преподавания - в среднем по стране оно сейчас на уровне чуть выше плинтуса.

Я сужу по качеству встречающейся абитуры, набирающейся из региона радиусом в 1000км, - понимание курса той же физики никакое. Задачи типовые решают, а как только идет даже простой вопрос на понимание - теряются. Больше половины (не мигранты) имеет заметные проблемы с русским правописанием.. Зато ЕГЭ сдали как-то, пусть и баллы у них не так, чтоб очень. Но сейчас ВУЗы гребут всех, проходные баллы снизились за последние лет 5 процентов на 15-20%.

Цитата: АнтонЛ от 31.01.2024 12:01:291. Лично мне кажется, что электробусы - это дань зеленой моде, экономически сейчас вряд ли оправданно.
2. Тратить огромные деньги на электробусы, когда на самом деле дыр в общественном транспорте хватает...это такой себе мазохизм...
3. В августе хорошо проехался по районным городкам Волгоградской и Саратовской областей, так вот, например, в Поворино, в Балашове, Урюпинске, Дергачах - взгляд цеплял на местных автовокзалах кучу старинных пазиков, уже и не говоря про электробусы...

1. Я точно так же был настроен когда их внедряли в Москве. Но по факту (после детских болезней) оказалось всё не плохо. Тише, нет проводов троллейбусов, не воняют.
2. Сначала ими заменяли троллейбусы (так как их тоже дорого содержать+держать контактную сеть нужно+в плане мобильности они уступают). Заменили. Потом стали в тех депо, в которые переделали под электробусы для замены троллейбусов (там не только они стояли, но и автобусы), менять автобусы.
Со временем за счет масштабов заказов себестоимость снизилась. Что и позволило начать экспансию в регионы. То есть Москва раскачала отрасль, сделав  для регионов доступнее.

3. Сейчас идёт масштабная программа по замене общественного транспорта в регионах. В прошлом году начали.

Цитата: gvf от 31.01.2024 12:58:57Это ваше личное мнение.
Цель школы - социализация. Школа это один из краегольных камней в обеспечении социализации и формировании национального сознания.
Т.е. то что позволяет нам продолжать быть единым народом, петь общие песни, радоваться общим праздникам, горевать общим бедам.
 Способы могут быть разными. И преподавание предметов в этом процессе играет больше вспомогательную роль именно в составе школы. Потому что позволяет развить определенные концепты психики, в терминах Юнга. 
Напомню, абстрактное мышления начинает развиваться в детях примерно вместе с половым созреванием. Потому математика имеет целью не научить ребенка решать треугольники или квадратные уравнения, а дать нагрузку развивающемуся сознанию.

Вы в школе вообще работали?
Я да.
И если вместо качественных знаний вы на уроке будете заниматься "обеспечением социализации и формированием национального сознания", то вы ничем не будете отличаться от какой-нибудь Эйдельман (иноагент и вот это вот все), которая работает в какой-то московской частной гимназии, но на уроках истории детям ставит ролики Каца и Дудя (тоже вот это вот все).
Почему она это делает - понятно. Что это за гимназия - тоже понятно. Туда подобные ей отдают своих детей, чтобы она воспроизводила популяцию.
Что там со знанием истории - понятно. Потом они приходят в разного рода СМИ и там свое невежество регулярно демонстрируют.
Предлагаете то же самое получить, но с "патриотическим" уклоном?
Ваша мысль понятна - пусть школа наштампует ответственных граждан.
С воспитанием их в семьях обосрались, и с семьями и демографией тоже, а давайте школу обяжем.
А чем школа будет отличаться?
Там эти же самые тетки работают, в массе обосравшиеся при строительстве собственных семей.
Какой там процент злых на весь мир разведенок?
Так что отстаньте от школы в этом плане и требуйте от нее повышения качества обучения по профильным дисциплинам, при соответствующем объеме инвестирования в это.

Цитата: Николаич от 31.01.2024 13:08:34И если вместо качественных знаний вы на уроке будете заниматься "обеспечением социализации и формированием национального сознания",

Вы цель от способа отличаете?
--
Скажем так, выкидываем из результата названную мной цель и получаем толпу образованцев, которые и русскими то не будут, свалят куда-нить в Китай.

Цитата: gvf от 31.01.2024 13:10:15Вы цель от способа отличаете?

Я понимаю, о чем вы.
Школа должна подогнать вам ответственных граждан.
но это мрии либеральных юнцов, которые, агитируя за профессиональную армию, рассуждали, что "вот прям щас" с Марса прилетят готовые поступить на контракт мужики, а от них с призывом отстанут. 
Простейший вопрос - а если они не хотят идти служить, почему должны хотеть все остальные, этих инфантилов ставил в тупик.
То же самое и здесь.
Вы отсутствие нормального гражданского воспитания в семье вследствие ее кризиса предлагаете компенсировать разного рода клубами в виде дополнительного образования, я же правильно понял?
Внимание, вопрос - кто пойдет туда работать?
1. Все-таки должно быть педагогическое образование. Все-таки дети.
2. Человек должен быть состоятелен в какой-то области.
Не проще ли с такими вводными сразу найти нормальную работу по специальности? 
Клубы-то можно насоздавать, только кто там работать будет?
состоявшемуся наставнику проще себя в нормальном учебном заведении найти.
А собирать там тех, кто ни на что более не пригоден - данунах.

Цитата: Николаич от 31.01.2024 12:21:23Значит, придется это сделать.
Толковый учитель = множество толковых граждан в будущем.
Бестолковый учитель = множество бестолковых граждан.
Что лучше?

С точки зрения этих самых граждан гораздо лучше быть бестолковым и востребованным, чем толковым, но никому не нужным.

Цитата: gvf от 31.01.2024 12:58:57Это ваше личное мнение.
Цель школы - социализация. Школа это один из краегольных камней в обеспечении социализации и формировании национального сознания. Т.е. то что позволяет нам продолжать быть единым народом, петь общие песни, радоваться общим праздникам, горевать общим бедам.

А это ваше личное мнение. Формирование национального самосознания - это процесс воспитания, включающий религиозную и/или идеологическую накачку. Которая в предельно примитивном виде появилась в школе только последние пару лет. Просто откройте список школьных предметов и посмотрите сколько часов идет на то, о чем пишете вы, и о знаниях не привязанных к "социализации и формированию национального сознания". И можете посмотреть какое соотношение всего этого было в советских программах. Примерно такое или даже больше уклон  в знания.

Школа - это изначально про знания, а потом уже о воспитании остросоциальных навыков. Которые, например, в СССР задавали смежные со школой структуры вроде пионерской организации и прочих комсомолов..

Цитата: gvf от 31.01.2024 12:58:57Способы могут быть разными. И преподавание предметов в этом процессе играет больше вспомогательную роль именно в составе школы. Потому что позволяет развить определенные концепты психики, в терминах Юнга. 
Напомню, абстрактное мышления начинает развиваться в детях примерно вместе с половым созреванием. Потому математика имеет целью не научить ребенка решать треугольники или квадратные уравнения, а дать нагрузку развивающемуся сознанию.

Преподавание предметов в школе должно дать определенный кругозор, формирующий нужную картину мира у ребенка. Плюс, научить решению базовых задач, типа умения выяснить стоимость 10 яблок, с помощью инструмента для измерения массы и знания цены одного килограмма. Или научиться прочитать квитанцию о штрафе/оплате коммуналки, понять ее и суметь правильно отреагировать.

Цитата: gvf от 31.01.2024 13:10:15Скажем так, выкидываем из результата названную мной цель и получаем толпу образованцев, которые и русскими то не будут, свалят куда-нить в Китай.

А вы кого хотите вырастить - "профессионального русского" или "безродного образованца"?
По мне это варианты из разряда "оба хуже".
А если выращивать образованного русского - так не мешайте школе заниматься образованием.
С семьи ХОТЯ БЫ начните, все же начинается там.

Цитата: rommel.lst от 31.01.2024 13:22:25А это ваше личное мнение.

верно

Цитата: rommel.lst от 31.01.2024 13:22:25Формирование национального самосознания - это процесс воспитания, включающий религиозную и/или идеологическую накачку. Которая в предельно примитивном виде появилась в школе только последние пару лет.

Всегда была. Просто есть явные процессы, а есть неявные.

Цитата: rommel.lst от 31.01.2024 13:22:25Просто откройте список школьных предметов и посмотрите сколько часов идет на то, о чем пишете вы, и о знаниях не привязанных к "социализации и формированию национального сознания". И можете посмотреть какое соотношение всего этого было в советских программах. Примерно такое или даже больше уклон  в знания.

Вапще не притут.

Цитата: rommel.lst от 31.01.2024 13:22:25Преподавание предметов в школе должно дать определенный кругозор, формирующий нужную картину мира у ребенка.

Верно

Цитата: rommel.lst от 31.01.2024 13:22:25Плюс, научить решению базовых задач, типа умения выяснить стоимость 10 яблок, с помощью инструмента для измерения массы и знания цены одного килограмма. Или научиться прочитать квитанцию о штрафе/оплате коммуналки, понять ее и суметь правильно отреагировать.

Это задачи. Не цель.
Надеюсь разница между этими понятиями ясна.

Цитата: Николаич от 31.01.2024 13:24:34А вы кого хотите вырастить - "профессионального русского" или "безродного образованца"?
По мне это варианты из разряда "оба хуже".
А если выращивать образованного русского - так не мешайте школе заниматься образованием.

Ради бога. Занимайтесь.
Я показываю что призывы всех сделать макаренками, мягко говоря, несбыточны.

Цитата: Николаич от 31.01.2024 13:24:34С семьи ХОТЯ БЫ начните, все же начинается там.

А это еще более тонкая структура чем школа. А учитывая что большинство семей  в воспитание не вкладывается особо и дети растут на улице то вот так как есть и получается.

Цитата: rommel.lst от 31.01.2024 13:22:25А это ваше личное мнение. Формирование национального самосознания - это процесс воспитания, включающий религиозную и/или идеологическую накачку. Которая в предельно примитивном виде появилась в школе только последние пару лет. Просто откройте список школьных предметов и посмотрите сколько часов идет на то, о чем пишете вы, и о знаниях не привязанных к "социализации и формированию национального сознания". И можете посмотреть какое соотношение всего этого было в советских программах. Примерно такое или даже больше уклон  в знания.

Школа - это изначально про знания, а потом уже о воспитании остросоциальных навыков. Которые, например, в СССР задавали смежные со школой структуры вроде пионерской организации и прочих комсомолов..

Ну вот в совейской школе был предмет "Основы советского государства и права", был он в 9 классе, там давались базовые знания именно по устройству государства и права. Я еще застал.
В 10 классе должна была быть "Этика и психология семейной жизни", уже не застал - демократы отменили.
Так вот, с этого года в ВУЗах ввели предмет "Основы российской государственности".
Нетрудно понять - идея скопирована с советской.
Спросил у сына - что было на курсе.
1. Данилевский "Россия и Европа". Ну вот тут знакомство с фигурой Николая Данилевского и его работы - только в плюс. Это он первым сформулировал идею конфликта России и Европы как противостояние цивилизаций.
2. Веховцы - Бердяев, Струве, Лосский и т.д. 
Расспрошу подробнее, как разбирался советский период.
То есть не срали пропагандой в головы, а давали нормальную историко-философскую базу, объясняющую природу российской государственности.

Цитата: gvf от 31.01.2024 13:30:43Ради бога. Занимайтесь.
Я показываю что призывы всех сделать макаренками, мягко говоря, несбыточны.

А это еще более тонкая структура чем школа. А учитывая что большинство семей  в воспитание не вкладывается особо и дети растут на улице то вот так как есть и получается.

Уже нет.
Дети растут в смартфонах и соцсетях.
Даже на улицу пинками приходится выгонять.

Цитата: АнтонЛ от 31.01.2024 13:34:02Есть вполне себе объективный показатель - доля ВВП, затрачиваемая на образование.
В 2020 году Россия заняла по этому показателю 125 место и потратила примерно 3,7 % ВВП.
По данным Госкомстата доля расходов на образование в ВВП России в 2021 году - 3,6%,
для примера - в Белоруссии - 4,4%, Вьетнам - 4,2%, Куба - в районе 11%.  
В 50-е в процессе интенсивного восстановления СССР тратил примерно 10%, затем в 70-е доля опустилась до 7%.

Потому и космос был, и ядерная энергетика, и памятники культуры, которые до сих пор в почете.

Цитата: gvf от 31.01.2024 13:26:15Это задачи. Не цель.
Надеюсь разница между этими понятиями ясна.

А целей у школы совсем не одна. Самая главная вытекает из распределения материала учебной программы - дать базовую картину устройства физического мира + навыки решения повседневных проблем. 
Цель второго уровня - дополнить базовое домашнее воспитание правильным пониманием общих ценностей (исторических, культурных и т.п.) за счет расширения кругозора по истории, литературе, географии и т.п. (это почти треть учебного времени).
Цель третьего уровня - селекция учеников по уровню понимания базового курса с целью их дальнейшей профориентации.

Ну, и еще можно вспомнить, хотя и лень..

31 января, 13:29

МОСКВА, 31 января. /ТАСС/. Госдума на пленарном заседании приняла закон о продлении до 1 марта 2031 года так называемой дачной амнистии - упрощенного порядка регистрации имущества - для зданий и сооружений, относящихся к имуществу общего пользования СНТ и возведенных до 2004 года.

Документом вносятся изменения в закон "О государственной регистрации недвижимости", по которым срок амнистии предлагается продлить до 1 марта 2031 года. Сейчас срок установлен до 1 января 2024 года. В пояснительной записке указано, что "не всеми садоводческими и огородническими некоммерческими товариществами была реализована возможность по оформлению прав в упрощенном порядке на такие объекты, в том числе в связи отсутствием оформленных прав на земельные участки, на которых такие объекты расположены".

Закон должен вступить в силу со дня его официального опубликования.

ТАСС

Цитата: АнтонЛ от 31.01.2024 13:34:02Есть вполне себе объективный показатель - доля ВВП, затрачиваемая на образование.
В 2020 году Россия заняла по этому показателю 125 место и потратила примерно 3,7 % ВВП.
По данным Госкомстата доля расходов на образование в ВВП России в 2021 году - 3,6%,
для примера - в Белоруссии - 4,4%, Вьетнам - 4,2%, Куба - в районе 11%.  
В 50-е в процессе интенсивного восстановления СССР тратил примерно 10%, затем в 70-е доля опустилась до 7%.

Сравнивать коня в вакууме не говоря ни об эффективности ни о том куда именно идут эти деньги это конечно прекрасно.

31 января, 13:47

МОСКВА, 31 января. /ТАСС/. Госдума приняла в третьем чтении закон, закрепляющий возможность принудительной продажи акций компаний, нарушающих запрет на совмещение деятельности по передаче электроэнергии и (или) диспетчерскому управлению с деятельностью по производству и (или) сбыту. Документ инициирован правительством РФ.

Согласно нормам закона "Об электроэнергетике", энергокомпаниям в рамках одной ценовой зоны оптового энергорынка запрещается совмещать деятельность по передаче и (или) диспетчерскому управлению с генерацией и (или) сбытом. Соответственно, нельзя владеть имуществом, позволяющим это сделать. При нарушении данных норм Федеральная антимонопольная служба (ФАС) вправе принять решение о принудительной реорганизации юридического лица или через суд потребовать прекратить деятельность индивидуального предпринимателя.

Однако такие меры ранее не могли быть применены, если в нарушениях участвовали аффилированные лица, говорится в пояснительной записке. Принятие закона позволит ФАС обратиться в суд с соответствующим иском о принудительной продаже акций (долей) компаний, нарушающих запрет в рамках группы лиц или аффилированных лиц - эта норма будет действовать с 1 января 2030 года. В соответствии с законодательством, права на голосующие акции либо доли в уставном капитале, подлежащие принудительной продаже, могут быть переданы только по результатам открытого аукциона, проводимого в соответствии с постановлением правительства РФ от 21 октября 2013 года.

В заключении комитета Госдумы по энергетике отмечается, что нарушение запрета на совмещение деятельности сейчас наблюдается в некоторых крупных компаниях с государственным участием.

Принятыми во втором чтении поправками исключается положение, предусматривающее обязанность установки устройств для удаленного и (или) автоматизированного введения ограничения режима потребления электроэнергии в связи с неисполнением обязательств по ее оплате, в случаях, определенных порядком полного и (или) частичного ограничения режима потребления электроэнергии потребителями - участниками оптового и розничных рынков, в том числе его уровня, который утверждается правительством РФ. Закон вступит в силу со дня его официального опубликования.

Как пояснил зампред комитета Госдумы по экономической политике Сергей Алтухов, концентрация сетей и производства энергии приводит к монополизации рынка, а значит, к необоснованным повышениям тарифов, картельным сговорам.

"После принятия законопроекта ФАС сможет принудительно продавать акции компаний, нарушающих запрет на совмещение деятельности по передаче электроэнергии и диспетчерскому управлению с деятельностью по производству и сбыту. Порядок действий будет такой: ФАС будет обращаться в суд с соответствующим иском о принудительной продаже акций или долей компаний, нарушающих запрет. Таким образом, мы сможем рыночными методами с помощью антимонопольного законодательства регулировать тарифную политику в сфере энергетики и защитить потребителей от необоснованного роста тарифов", - отметил он.

ТАСС

Цитата: rommel.lst от 31.01.2024 13:46:01А целей у школы совсем не одна. Самая главная вытекает из распределения материала учебной программы - дать базовую картину устройства физического мира + навыки решения повседневных проблем. 
Цель второго уровня - дополнить базовое домашнее воспитание правильным пониманием общих ценностей (исторических, культурных и т.п.) за счет расширения кругозора по истории, литературе, географии и т.п. (это почти треть учебного времени).
Цель третьего уровня - селекция учеников по уровню понимания базового курса с целью их дальнейшей профориентации.

Ну, и еще можно вспомнить, хотя и лень..

Все правильно.
И работает это только в комплексе с нормальным семейным воспитанием и внеклассным образованием (спорт, кружки, творчество и т.д.).
Провал какой-то одной компоненты приводит к тому, что ее функции пытаются переложить на другие.
Провалилось семейное воспитание - пытаемся заставить школу исполнять воспитательные функции.
В результате школа начинает трещать.

Цитата: rommel.lst от 31.01.2024 13:46:01А целей у школы совсем не одна. Самая главная вытекает из распределения материала учебной программы - дать базовую картину устройства физического мира + навыки решения повседневных проблем.

Ддя чего?
Ответьте пожалуйста.
Для чего это государству.
С моей точки зрения все для того же, это не цели, это задачи, т.е. способ достичь цели.
Только стоит понимать, что цель - гражданин, это несколько больше чем крикун за все хорошее, и вечно готовый оловянный солдатик.

Цитата: Асгл от 31.01.2024 13:55:15Назовите чего сейчас нету?

Памятников культуры того же уровня точно нет.
Ядерная энергетика - вот тут не лезли шаловливыми ручонками даже в самые мрачные времена, потому и работает.
Космос - ну вот здесь "все не так однозначно". И да, и нет.
Как-то так.