Перспективы развития России

26.8 M 72.3 K 134.4 K
 


Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,421.69
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,398
Читатели: 8
Дискуссия: Города малые и большие. Спор.
Цитата: Luddit от 05.10.2024 09:42:41Вообще фигня вопрос. Делаем два поселка, в одном чёрныё надзирают за жёлтыми, в другом жёлтые надзирают за чёрными. В зависимости от успехов в труде и дисциплине - ротация туда-сюда. Провокации подкупа в обязательной программе, с предписанным алгоритмом реагирования на них, в том числе обратные провокации типа "да знаю я, что тебе поручено эту шнягу толкать, но вот у меня есть встречное предложение...". 
Пять лет отработал в надзоре без косяков - можешь работать вне поселков без надзора.
Я ж говорю - охранители народу могут предложить только тюрьму или казарму - на выбор. Ну монастырь ещё для тех, кто непригоден ни туда, ни сюда.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский). “Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся” (Л. Ландау)

  • +0.34 / 13
    • 6
    • 3
    • Троллинг   4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,629.43
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,423
Читатели: 2
Дискуссия: Города малые и большие. Спор.
Цитата: Николаич от 05.10.2024 09:49:25Я ж говорю - охранители народу могут предложить только тюрьму или казарму - на выбор. Ну монастырь ещё для тех, кто непригоден ни туда, ни сюда.
Какому народу? Речь идет про приведение к неким стандартам на уровне привычки массового количества вахтовых рабочих и выделение из них некоторого количества кандидатов на вливание в народ.
Или вы получите кучу диаспор, не желающих менять свой образ жизни.
Единственная альтернатива - расселение по одной семье с одним языком в радиусе школы, но много так не рассуёшь.
А эльфизм с розовыми единорожиками и толерастией всех сортов только на бумаге хорошо выглядит.
Отредактировано: Luddit - 05 окт 2024 в 10:00

  • +0.41 / 6
    • 6
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +82.79
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,128
Читатели: 2
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: 3-я улица Калинина от 03.10.2024 22:14:39К слову, 3/4 от территории РФ весьма плохо приспособлены для постоянного проживания. Вахтовый метод показал свою эффективность. Это с одной стороны. С другой - в живописном поселке на пару-тройку тысяч жителей в таежнно-тундровых ипенях обеспечить приемлемую социально-культурную инфраструктуру невозможно - там не будет ни театра, ни картинной галереи, ни кардиологический клиники. Да и апендикс не отрезать.
Хорошо живя в большом городе "страдать" за "деревеньки". Но вариант, когда подавляющее количество населения концентрируетсясв городах-миллионниках, со всей возможной инфраструктурой, и обеспечивает экономическую деятельность вахтовым методом, тоже вполне возможен. Что плохого в этом Вы видите?
Ой, а у нас прям все жители миллионников прям каждую неделю ходят в театры и картинные галереи. Крутой И как вся страна живёт без Третьяковки и Большого? Непонимающий
А живописные посёлки бывают не только в тундровых широтах. И почему бы не строить те же кардио-, онко- и прочие центры в таких вот живописных посёлках или маленьких городках? Там всяко и воздух чище, и шума меньше, что однозначно благотворно будет влиять на пациентов.
Вот тебе и работа для местных (гостиницы, торговля, общепит, заправки, автосервис... много чего надо, для обслуживания родственников пациентов, которые будут приезжать к ним.
А родственникам не лучше ли ехать не в дурной заполошный задымлённый мегаполис из таких же вот небольших городков, а в привычную для себя и комфортную среду? Ну а родственникам из мегополиса только на пользу пойдёт побыть в тишине и покое маленького городка.
А уж пустить спец. транспорт для культпоездок раз-два в месяц вполне будет доступно администрации, если её не обирать, в пользу мегаполисов.

Было бы желание развивать страну на благо человека, а не капитала. И всё можно придумать и решить. Согласный
Отредактировано: Lilit - 05 окт 2024 в 14:35
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.98 / 16
    • 13
    • 2
    • Флуд   1
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +82.79
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,128
Читатели: 2
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: HiggsBoson от 04.10.2024 03:47:34Более половины профессий не возможны "на удаленке". Как вы представите себе стоматолога, сантехника, кондитера или уборщицу на удаленке?
Моя мама работала в бальнеолечебнице терапевтом- и хирургом- стоматологом. Понятно, что операции под общим она не делала. Но их и в районных поликлинниках не делают. А с удалением и простеньким вскрытием под местным вполне себе справлялась. Ещё как к ней рвались на приём люди. 
Кондитер... а он прям вот нужен в каждом населённом пункте? В городах их услугами прям многие пользуются? Уборщица так вообще в наше время клинниговой техники - уходящая стремительно в небытие профессия. Сантехник. Ну тут смотря какого уровня. Аварийный, тут надо подумать. Но опять же, при современном уровне сантехнического оборудования не так часто случаются аварии. А пластиковые трубы 2 из 3 сами спокойно заваривают паяльником. И уже пару сантехников всяко найдётся даже на посёлок на случай аварий. А плановые работы, так в сёла и сейчас выезжают из городов для проведения таких работ. Незнающий

Цитата: HiggsBoson от 04.10.2024 03:47:34Собираясь жить в маленьком нас.пункте вы должны понимать, что у вас не будет походов кино или в театр, крупный супермаркет для вас - фантастика.
Ну по театрам у нас и так не часто народ ходит, ибо на любителя и очень не дёшево. Ну а в кино и ТЦ вполне себе народ из области приезжает в областной центр и тусит там, кто любит такое дело, чуть ли не целый день. А на повседневку, так ли уж нужен крупный супермаркет?
Цитата: HiggsBoson от 04.10.2024 03:47:34Из медицины - фельдшерский пункт. Ближайший стоматолог - в 100км от вас. Местная школа - смех сквозь слезы с классами из 3..10 чел и 3 учителя на все предметы. Пожарных нет, из полиции - участковый, приезжающий раз в неделю.
Мало кого в наше время такое привлекает.
Все эти вопросы решаемы, было бы желание у государства работать на создание здорового, как психически, так и физически общества. Пока такого желания, увы, не заметно. Обеспокоенный
Отредактировано: Lilit - 05 окт 2024 в 13:01
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.50 / 13
    • 9
    • 3
    • Флуд   1
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,528.18
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,037
Читатели: 7
Дискуссия: Города малые и большие. Спор.
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2024 08:13:59Утопия. Кстати кто будет охранять эти поселения лагерного типа? Кто будет конвоировать на работы? И т.д. и т.п.
Утопия, но по другой причине. Производства не случайно концентрируются в городах и рядом с городами. Город - это база всего, начиная с логистики и складов. Поэтому центры проживания неизбежно будут там, где нужны их жильцы - у центров производства. И в основном проценте это будут города. 
Сама идея поселений лагерного типа мне напоминает идею гетто. Пройдет немного времени и образуются районы со своей властью, куда полиция заглядывает только с пистолетом в руке. Это уже есть в Америке.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.36 / 5
    • 5
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,528.18
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,037
Читатели: 7
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Lilit от 05.10.2024 12:36:36А живописные посёлки бывают не только в тундровых широтах. И почему бы не строить те же кариди-, онко- и прочие центры в таких вот живописных посёлках или маленьких городках? Там всяко и воздух чище, и шума меньше, что однозначно благотворно будет влиять на пациентов.
Крупные центры строятся в пригородах. Уже много лет.
Цитата: Lilit от 05.10.2024 12:36:36А родственникам не лучше ли ехать не в дурной заполошный задымлённый мегаполис из таких же вот небольших городков, а в привычную для себя и комфортную среду?
Родственникам приходится возить. Поэтому логистическое плечо крайне важный фактор. 
Цитата: Lilit от 05.10.2024 12:36:36Было бы желание развивать страну на благо человека, а не капитала. И всё можно придумать и решить. Согласный
Это оскорбление чем-то обосновано или плюнуть в руководство страны Вам, как точку в конце строки поставить?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.27 / 11
    • 8
    • 3
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +82.79
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,128
Читатели: 2
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 13:25:43Крупные центры строятся в пригородах. Уже много лет.
Пригороды, это не маленькие отдельные городки. Да и у нас в Самаре онко построили в городе. Странно, да?
Свои примеры крупных медцентров, построенных не в мегаполисах  приведёте?
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 13:25:43Родственникам приходится возить. Поэтому логистическое плечо крайне важный фактор. 
А, ну да. Из сёл в мегаполис возить можно, там доходы всяко повыше, чем у жителей мегаполисов, так?
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 13:25:43Это оскорбление чем-то обосновано или плюнуть в руководство страны Вам, как точку в конце строки поставить?
Хватит троллить. Это не оскорбление, а моё личное видение ситуации. Руководство страны заткнуло этого ухаря, который приговорил почти всё замкадье? Руководство страны что-то делает, чтобы прекратить рост человейников, которые крайне отрицательно влияют на психическое и физическое здоровье их жителей? Если нет, то никакие центры, которых, кстати, катастрофически не хватает, не сохранят нацию здоровой.
Отредактировано: Lilit - 05 окт 2024 в 13:56
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.64 / 15
    • 10
    • 3
    • Троллинг   2
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,528.18
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,037
Читатели: 7
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Lilit от 05.10.2024 13:49:20Пригороды, это не маленькие отдельные городки. Да и у нас в Самаре онко построили в городе. Странно, да?
У Вас странная благодарность строителям.
Где было место, там и построили. Не каждая администрация выделяет участки в пригороде. Но стараются в пригороде. Это - норма.

И вообще, Вы там бывали? Ходили? Смотрели? Вы настолько легко рассуждаете о действительно неприятных вещах, что либо сотрудник, либо не понимаете очень многого в этой жизни.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 13:49:20А, ну да. Из сёл в мегаполис возить можно, там доходы всяко повыше, чем у жителей мегаполисов, так?
В селе в принципе невозможно обеспечить работу по тяжелым случаям на существующем уровне цивилизации. Вы должны это понимать. 
Поэтому пункт называют - фельдшерский. Основная помощь в районной больнице. Там уже навороченней и технологичней. Оснащенность другая. 
Современные центры - это исключительно дорого. Их ставят в зонах концентрации людей. Тогда и только тогда затраты отбиваются.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 13:49:20Хватит троллить. Это не оскорбление, а моё личное видение ситуации.
"Не стреляйте в художника - он так видит." Слабое оправдание.
У абсолютного большинства не понятных Вам ситуаций совершенно железобетонные прозаичные причины.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.62 / 10
    • 10
АнтонЛ
 
Россия
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +177.12
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 1,832
Читатели: 5
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Lilit от 05.10.2024 13:49:20Пригороды, это не маленькие отдельные городки. Да и у нас в Самаре онко построили в городе. Странно, да?
Свои примеры крупных медцентров, построенных не в мегаполисах  приведёте?

А, ну да. Из сёл в мегаполис возить можно, там доходы всяко повыше, чем у жителей мегаполисов, так?

Хватит троллить. Это не оскорбление, а моё личное видение ситуации. Руководство страны заткнуло этого ухаря, который приговорил почти всё замкадье? Руководство страны что-то делает, чтобы прекратить рост человейников, которые крайне отрицательно влияют на психическое и физическое здоровье их жителей? Если нет, то никакие центры, которых, кстати, катастрофически не хватает, не сохранят нацию здоровой.
Драйверами рождаемости всегда были маленькие города...
В том же Урюпинске (примерно 40 000 населения) - сейчас куча мужиков работает вахтовым методом в Москве, северах, Волгограде... 
Влияет ли это на разводы и на семейное воспитание - да безусловно...
Влияет ли это на рождаемость - да влияет...
Если что - у нас сейчас рождаемость почти в 2 раза меньше чем в 1986 и1987 гг...
Если что как раз примерно в эти годы в Урюпиской ЦРБ моему деду успешно удалили почку, сейчас - моей племяннице 2 недели не могли поставить пиелонефрит и в итоге на скорой в Волгоград...
Если что тогда в Урюпинске функционировало 6 заводов, причем часть были общероссийского значения...
Почему-то тогда как-то могли обеспечить и врачами и учителями и работой по месту проживания...
Сейчас при сверхэффективной капэкономике - почему-то не получается...
Вот и вопрос - так ли она эффективна?

  • +0.90 / 14
    • 11
    • 3
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +82.79
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,128
Читатели: 2
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 14:10:48У Вас странная благодарность строителям.
Ещё раз, хватит троллить. При чём тут строители, и почему я им как-то отдельно должна быть благодарна?  Они для меня и бесплатно этот центр строили? А ничего, что самарцам туда очень сложно попасть даже на обследование?
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 14:10:48Где было место, там и построили. Не каждая администрация выделяет участки в пригороде. Но стараются в пригороде. Это - норма.
Ага, то есть уже не всегда и не везде. Так стараются или норма? А можно документ, где написано, что это "норма"?  Примеры "строительств хотя бы пригородах" будут? 
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 14:10:48И вообще, Вы там бывали? Ходили? Смотрели?
Я там бывала, ходила, смотрела. Я там с умирающим мужем много времени провела.
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 14:10:48Вы настолько легко рассуждаете о действительно неприятных вещах, что либо сотрудник, либо не понимаете очень многого в этой жизни.
То есть других вариантов для Вас просто нет? Позор
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 14:10:48В селе в принципе невозможно обеспечить работу по тяжелым случаям на существующем уровне цивилизации. Вы должны это понимать. 
Да что Вы говорите? Это почему же? Чего такого нет в крупном селе или маленьком городке, чтобы построить там медицинский центр с современыми строениями и оборудованием? 
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 14:10:48Современные центры - это исключительно дорого. Их ставят в зонах концентрации людей. Тогда и только тогда затраты отбиваются.
Да ладно? Уже писала выше, что местные самарцы в онкоцентр на территории Самары с большим трудом попадают. Вы себе представляете территориальный охват таких центров? Кажется, это Вы не разбираетесь в таких вопросах. Непонимающий
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 14:10:48"Не стреляйте в художника - он так видит." Слабое оправдание.
Это я перед Вами что-ли оправдываюсь? Не много ли чести?
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 14:10:48
У абсолютного большинства не понятных Вам ситуаций совершенно железобетонные прозаичные причины.
А то, у убийцы, например, тоже есть свои железобетонные причины. Но его жертве от этого не легче.
Отредактировано: Lilit - 05 окт 2024 в 14:38
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.38 / 16
    • 8
    • 3
    • Троллинг   5
Маяковский
 
Слушатель
Карма: +28.74
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 263
Читатели: 0
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Lilit от 05.10.2024 12:57:50
Кондитер... а он прям вот нужен в каждом населённом пункте? В городах их услугами прям многие пользуются? Уборщица так вообще в наше время клинниговой техники - уходящая стремительно в небытие профессия. Сантехник. Ну тут смотря какого уровня. Аварийный, тут надо подумать. Но опять же, при современном уровне сантехнического оборудования не так часто случаются аварии. А пластиковые трубы 2 из 3 сами спокойно заваривают паяльником. И уже пару сантехников всяко найдётся даже на посёлок на случай аварий. А плановые работы, так в сёла и сейчас выезжают из городов для проведения таких работ. Незнающий

кондитер - нужен Улыбающийся. Люди, живущие в больших городах их работу не замечают. В крупных магазинах широкий выбор "чего нибудь к чаю", большой выбор тортиков ко дню рождения и т.п. В мелких нас.пунктах с этим все плохо. Торт надо заказывать в райцентр, примерно за неделю. Привезут его скорей всего - замороженным (для сохранности). Выбор печенек - скудный и однообразный, а людям всегда хочется разнообразия.

Сантехник - отдельная песТня. За то, что сделает - платят рубль, а за то, что знает, что и где надо делать - сто рублей. Засорившиеся колодцы тоже "сами спокойно" прочистите? Где какой стояк в подвале перекрывается тоже точно знаете? А ведь сантехники не только в ЖКХ бывают, а еще и на производстве. 
В котельной на моем предприятии - дежурный сантехник обязателен! Котельная дает воду на отопление и гвс и пар на производство. Там тоже пусть по вайфаю удаленно работают, или приезжают на аварию из соседнего города? Веселый
А кто будет в маленьком нас. пункте (до 1000 чел) чистить зимой снег с дорог? Тоже из соседнего города?

  • +0.84 / 10
    • 10
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +436,227.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 292,868
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Первая отечественная кресельная дорога
Крупнейшая российская компания по изготовлению и строительству канатных дорог "Скадо" разработала первую отечественную кресельную дорогу, сообщил представитель компании Баканов на площадке Форума туристических территорий. 

Разработка позволит заместить импортные аналоги.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.42 / 6
    • 6
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +82.79
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,128
Читатели: 2
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Маяковский от 05.10.2024 15:05:27кондитер - нужен Улыбающийся. Люди, живущие в больших городах их работу не замечают. В крупных магазинах широкий выбор "чего нибудь к чаю", большой выбор тортиков ко дню рождения и т.п. В мелких нас.пунктах с этим все плохо. Торт надо заказывать в райцентр, примерно за неделю. Привезут его скорей всего - замороженным (для сохранности). Выбор печенек - скудный и однообразный, а людям всегда хочется разнообразия.
Ну это не кондитер, как таковой, которому экслюзивные торты заказывают. Это кондитерские фабрики. А они всё больше роботизированы. Так что тут, мне кажется, вопрос не в кондитере, а в снабжении. Или Вы имеете ввиду, что нужен один местный кондитер, который будет и тортики под заказ делать, и печеньки на повседневку в сельпо поставлять? 
Цитата: Маяковский от 05.10.2024 15:05:27Сантехник - отдельная песТня. За то, что сделает - платят рубль, а за то, что знает, что и где надо делать - сто рублей. Засорившиеся колодцы тоже "сами спокойно" прочистите? Где какой стояк в подвале перекрывается тоже точно знаете?
Ну так я и писала, что для таких целей да, нужны, но не так много. 
Цитата: Маяковский от 05.10.2024 15:05:27А ведь сантехники не только в ЖКХ бывают, а еще и на производстве. 
Ну если есть производство, то почему там не быть ставке сантехника? А если производство полностью автоматизированное, то, возможно, и коельная будет автотматизированная, а для ремонта, скорее всего, да, вахтовое обслуживание. Непонимающий Я всё-таки не могут знать особенности работы всех специалистов. Во Вы разбираетесь, Вам и карты в руки придумать, как можно решить эти проблемы. Показывает язык
Цитата: Маяковский от 05.10.2024 15:05:27А кто будет в маленьком нас. пункте (до 1000 чел) чистить зимой снег с дорог? Тоже из соседнего города?
Ой, у нас вон в СНТ прекрасно правляются своими силами. Был бы трактор хороший. А кому на него сесть, найдётся.  Крутой
Отредактировано: Lilit - 05 окт 2024 в 19:47
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.64 / 5
    • 5
Маяковский
 
Слушатель
Карма: +28.74
Регистрация: 28.10.2020
Сообщений: 263
Читатели: 0
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Lilit от 05.10.2024 15:30:38
Ну так я и писала, что для таких целей да, нужны, но не так много. 

Ой, у нас вон в СНТ прекрасно правляются своими силами. Был трактор хороший. А кому на него сесть, найдётся.  Крутой
Вы потеряли нить беседы. Напомню, все началось с того, что было сказано, что около половины существующих профессий не возможны в варианте "на удалёнке".
А сколько по каждой профессии потребность - дело пятое.
Отредактировано: Маяковский - 05 окт 2024 в 15:38

  • +0.30 / 6
    • 6
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +82.79
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,128
Читатели: 2
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Маяковский от 05.10.2024 15:35:32Вы потеряли нить беседы. Напомню, все началось с того, что было сказано, что около половины существующих профессий не возможны в варианте "на удалёнке".
А сколько по каждой профессии потребность - дело пятое.
Ну я просто в контексте основной темы рассуждаю.  Вопроса нехватки кадров в маленьких населённых пунктов, одним из решений которого и будет удалёнка. А так-то, ясное дело, что пока не будет совершенных человекоподобных роботов, многое может делать только лично человек. С этим странно было бы спорить.

Для меня всегда существовала аксиома - кто хочет сделать, думает "как", а кто не хочет - думает, почему " никак". И пока я вижу чаще второй вариант.Незнающий
Но мне как-то всегда верилось, что человек таки звучит гордо. И что если чётко и правильно поставить цель и честно стремиться её достичь, то вполне можно решить эти проблемы. Другое дело, что пока не похоже, чтобы такие цели в принципе ставились. 

И мне думается, что где, как не на аналитическом форуме рождаться идеям, на тему "как сохранить малоэтажную, приспособленную для повышения рождаемости, для здорового существования и развития человека Россию".
Отредактировано: Lilit - 05 окт 2024 в 16:42
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.51 / 6
    • 4
    • 2
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,528.18
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,037
Читатели: 7
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Lilit от 05.10.2024 14:29:41Ещё раз, хватит троллить. При чём тут строители, и почему я им как-то отдельно должна быть благодарна?  Они для меня и бесплатно этот центр строили? А ничего, что самарцам туда очень сложно попасть даже на обследование?
1. Строители строили в том числе для Вас.
2. Если добрым самаритянам сложно попасть на обследование, то это говорит лишь о востребованности центра. Стандартная история. Например в Брянский перинатальный центр ездят рожать аж с Москвы. Что кого здесь не устраивает?

Цитата: Lilit от 05.10.2024 14:29:41Ага, то есть уже не всегда и не везде. Так стараются или норма? А можно документ, где написано, что это "норма"?  Примеры "строительств хотя бы пригородах" будут? 
У нас в деловом языке появилось новое слово? В ГОСТ новое слово возникло? В СП58? Вы ж вроде строительством занимались, что за детские вопросы по градостроительству? Комитет по архитектуре решает.
Из последнего, в Туле онкоцентр в пригороде. В Смоленске строят на окраине. Почему в Самаре иначе - вопросы к Вашему комитету. Это Ваш город.
В СПб, например, онкоцентр в Песочном. Пригород.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 14:29:41Я там бывала, ходила, смотрела. Я там с умирающим мужем много времени провела.
Значит вопросов по логистике быть не должно. Людям приходится много ездить.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 14:29:41Да что Вы говорите? Это почему же? Чего такого нет в крупном селе или маленьком городке, чтобы построить там медицинский центр с современыми строениями и оборудованием? 
Количества больных. Вам нужно понимать, что медицинский центр - это индустрия. Это - поток. На каждую операционную должно быть количество реанимаций, интенсивок и обычных палат. Должна быть лаборатория. Система подготовки буквально всего начиная с воды. Система обучения и отдыха. Т.е. мы сейчас говорим уже о 6-8  этажном здании. Кем в селе загружать будете?

Цитата: Lilit от 05.10.2024 14:29:41Да ладно? Уже писала выше, что местные самарцы в онкоцентр на территории Самары с большим трудом попадают.
Кто ж там тогда лечится? Самаритяне с Марса? Нет. Там лечатся жители Вашего города. Другой вопрос, что все сложные случаи больницы стараются отправить в онкоцентр. А так как онкология - уже абзац, то вот Вам перегрузка. Так везде. Онкология - это таки абзац.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.19 / 4
    • 4
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,528.18
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,037
Читатели: 7
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Slant от 05.10.2024 14:39:04При капитализме (и госкапитализме) железобетонная прозаическая императивная причина всегда одна: необходимость дальнейшего обогащения имущего класса за счёт класса работающего.
Я родился в СССР. Ходил в школу с портретом Ульянова. Что такое капитализм мне рассказывали люди не чета Вам. Я читал газеты: "ПРАВДА" и "Комсомольская ПРАВДА".
После чего насквозь 100% коммунистическое руководство КПСС развалило СССР.
Теперь я сам знаю как устроен капитализм. Что такое рабочий класс и профсоюзы. И каждого объяснителя коммунизма и капитализма автоматически считаю своего рода гапоном. Потому, что объяснятель - не комми и не каппи, а стоит в полупозиции ни черта не разбираясь ни в одном из двух миров.
Я в коммунизм Си верю больше чем в Ваши мульки, потому, что Си - кровью и потом выстроил путь. 

Вы цитируете Козлова, но не понимаете смысла и причин его слов. Вы говорите о системах, не имея за плечами даже теории их работы, не говоря уж о практическом опыте. В бесконечности вариантов развития Вы выбираете два крайних... А диплом-то у Вас по какой специальности? Он есть вообще?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.29 / 12
    • 6
    • 6
Lilit
 
Россия
Самара
Слушатель
Карма: +82.79
Регистрация: 10.06.2022
Сообщений: 1,128
Читатели: 2
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Если добрым самаритянам сложно попасть на обследование, то это говорит лишь о востребованности центра. Стандартная история. Например в Брянский перинатальный центр ездят рожать аж с Москвы. Что кого здесь не устраивает?
Вы серьёзно не понимаете, что вот этими словами доказываете мою правоту? То есть оказывается можно ездить из Моквы в Брянск? А можно и в маленький городок? В чём разница? Что ВАС здесь не устраивает? Под столом
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39У нас в деловом языке появилось новое слово? В ГОСТ новое слово возникло?
Вы сегодня сделали мой день. А ничего, что это ВАШЕ слово? Это Вы что-то там о "норме" писали. 
ЧТо строить медицинские центры в пригородах- норма. Крутой
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Из последнего, в Туле онкоцентр в пригороде. В Смоленске строят на окраине.
И всё? А сколько построено в городах? А окраина, это не город? И опять же, вот место под Тулой на федеральной трассе, это вот прям курорт? 
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Значит вопросов по логистике быть не должно. Людям приходится много ездить.
Странный вывод. 
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Количества больных. Вам нужно понимать, что медицинский центр - это индустрия. Это - поток. ...Кем в селе загружать будете?
Теми же, кто со всех краёв страны едет в такие центры в мегаполисы.
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Кто ж там тогда лечится? Самаритяне с Марса? Нет. Там лечатся жители Вашего города.
У Вас сложно с восприятием печатного текста? Я Вам русским по беломиу написала, что терриориальных охват таких центров - несколько областей. Вам бы не троллить и язвить, а повнимательнее читать, что Вам пишут, раз уж сами не разбираетесь в вопросе.
Люди приезжают с других областей, снимают жильё по ценам мегаполиса, стоят в пробках мегаполиса, покупаютт продукты опять же по ценам мегаполиса и с радостью всё это сменили бы на маленький городок с точно таким же центтром. Да, не очень удобно было бы жителям мегаполиса. Но, во-первых, чем они лучше жителей небольших населённых пунктов, а, во-вторых, ещё раз напомню, что они не так уж часто могут попасть в этот центр. 

Ну и встречный вопрос. А вот в том огромном онкоцентре по Тулой в пригороде кто лечится? Жители пригорода? И как там с заполняемостью этакой махины местными жителями? Непонимающий
Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Другой вопрос, что все сложные случаи больницы стараются отправить в онкоцентр. А так как онкология - уже абзац, то вот Вам перегрузка.
Позор
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию. То, что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

  • +0.42 / 15
    • 8
    • 7
iz_kirova.
 
Россия
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,528.18
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 11,037
Читатели: 7
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Lilit от 05.10.2024 16:28:05Вы серьёзно не понимаете, что вот этими словами доказываете мою правоту? То есть оказывается можно ездить из Моквы в Брянск? А можно и в маленький городок? В чём разница? Что ВАС здесь не устраивает? Под столом
Логистика конечно. Москва-Брянск выстроена логистика. Кроме того в перинатальный центр Вам не нужно ездить десятки раз. Отличная тема для аварийного варианта.
Вы предлагаете организовать ту же схему как базовый вариант. Это бред. Поэтому строят на окраине и не парятся.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 16:28:05Вы сегодня сделали мой день. А ничего, что это ВАШЕ слово? Это Вы что-то там о "норме" писали. 
Не надо подтасовывать. На деловой язык и нормативные акты предложили Вы.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 16:28:05И всё? А сколько построено в городах? А окраина, это не город? И опять же, вот место под Тулой на федеральной трассе, это вот прям курорт? 
Онкоцентр по-определению не курорт, а окультуренный филиал Лимбо. 
Кроме того предоставлять весь список построенного просто потому, что кто-то об этом просит? Это перебор. Примеры дал. Нужно больше - найдете сами. В Яндексе не забанили.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 16:28:05Люди приезжают с других областей, снимают жильё по ценам мегаполиса, стоят в пробках мегаполиса, покупаютт продукты опять же по ценам мегаполиса и с радостью всё это сменили бы на маленький городок с точно таким же центтром.
Продукты в мегаполисе стоят столько же. Снимать жилье можно и в пригороде по ту сторону центра. Ни кто не мешает. Пробок там меньше. 
Вы не воспринимаете центры, как индустрию. Для Вас центр - изолированная больница. Но это не так. Центр - неотъемлимая часть научного и промышленного мира. Вырвите центр из контекста и его качество упадет в разы. Ну, что мне объяснять, что даже с уровня зав.отделением во всех больницах страны ходят учиться на курсы? А это не больница, а центр. Оторвите науку и промышленность и получите деградацию.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.

  • +0.94 / 12
    • 11
    • 1
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,556.66
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,580
Читатели: 81
Дискуссия: Большой пропе*дел
Цитата: Lilit от 05.10.2024 12:36:36
А живописные посёлки бывают не только в тундровых широтах. И почему бы не строить те же кардио-, онко- и прочие центры в таких вот живописных посёлках или маленьких городках? Там всяко и воздух чище, и шума меньше, что однозначно благотворно будет влиять на пациентов.
Вот тебе и работа для местных (гостиницы, торговля, общепит, заправки, автосервис... много чего надо, для обслуживания родственников пациентов, которые будут приезжать к ним.
А родственникам не лучше ли ехать не в дурной заполошный задымлённый мегаполис из таких же вот небольших городков, а в привычную для себя и комфортную среду? Ну а родственникам из мегополиса только на пользу пойдёт побыть в тишине и покое маленького городка.

Не хочу никого обидеть, но прямо вот торкнуло знакомым...

Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. 
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.

  • +1.10 / 21
    • 20
    • 1
Сейчас на ветке: 126, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 112, Ботов: 11
rat1111 , ДедМиши , Плотник
×

Подписка на ветку
В избранном у 68 пользователей

Календарь