Цитата: АК 7.62 от 14.11.2024 00:53:33Был я в Усть-Цильме. Типичный умершийпосёлок. Работы - ноль. Пара полумертвых пилорам, пара еле выживающих "фермеров" и бюджет. Несколько раз в год проводятся показушные "народные гуляния" а ля "экотуризм". Мужики, кто не спился, - вахта и браконьерство. Ну сейчас ещё на СВО. Пьянство и бл....во повальные. С юных лет...
Эта ГРБ - четкий попил бывшего Главы РК Уйбы с его строительной бандой. Врачей в штате некомплект более 60% (учитывая что имеющиеся совмещают 2-3 профессии).
УПД - Я щас позвонил знакомому оттуда - они до сих пор не могут сантехника, электрика и инженера по ЭЗ найти. Ну на 40к при ценах выше Московских никто чё-то идти не хочет...
Цитата: k3sv от 14.11.2024 07:36:10командировочные ездили не для "обогащения номенклатуры", а потому что система была так устроена - на автомате она не работала,
загнулась бы - необходимо было ездить и доставать, выбивать, пробивать, проталкивать и тп. Снабжение и прочее так функционировало
Цитата: meovoto от 14.11.2024 10:00:23.
Как догадались??? А если без шуток ( ), таки не надо быть избыточно наивным, без взятки, хоть натурой, хоть деревянными, ни один заезд в кабинеты номенклатурных "решал" не обходился. Вы правы лишь в том, что, на самом деле, без "толкачей" плановая советская экономика накрылась бы медным тазом ещё быстрее.
.
Обратите внимание - там речь идёт о сталинском периоде советской власти, а уж после него все мотивационные тормоза "толкачей" были напрочь разблокированы, вплоть до развала СССР. Тогда-то, "решалы", за счёт непосредственного "контакта" с государственными ресурсами, и "толкачи", за счёт накопленного опыта своеобразного "предпринимательства" и уголовных навыков, априори у них доминирующих, стали "королями" периода хмельного ельцинского "разгуляя". Но это уже другая история.
Цитата: meovoto от 14.11.2024 10:00:23.
Как догадались??? А если без шуток ( ), таки не надо быть избыточно наивным, без взятки, хоть натурой, хоть деревянными, ни один заезд в кабинеты номенклатурных "решал" не обходился. Вы правы лишь в том, что, на самом деле, без "толкачей" плановая советская экономика накрылась бы медным тазом ещё быстрее.
.
Читайте труды Олега Витальевича Хлевнюка – российского историка, доктора исторических наук, профессора МГУ и ВШЭ
Цитата: meovoto от 14.11.2024 10:00:23
Читайте труды Олега Витальевича Хлевнюка – российского историка, доктора исторических наук, профессора МГУ и ВШЭ, книга "Корпорация самозванцев. Теневая экономика и коррупция в сталинском СССР".и его же статья "ТОЛКАЧИ. Параллельные стимулы в сталинской экономической системе1930-е - 1950-е годы"
Цитата: meovoto от 14.11.2024 10:00:23.
Как догадались??? А если без шуток ( ), таки не надо быть избыточно наивным, без взятки, хоть натурой, хоть деревянными, ни один заезд в кабинеты номенклатурных "решал" не обходился. Вы правы лишь в том, что, на самом деле, без "толкачей" плановая советская экономика накрылась бы медным тазом ещё быстрее.
.
Читайте труды Олега Витальевича Хлевнюка – российского историка, доктора исторических наук, профессора МГУ и ВШЭ, книга "Корпорация самозванцев. Теневая экономика и коррупция в сталинском СССР".и его же статья "ТОЛКАЧИ. Параллельные стимулы в сталинской экономической системе1930-е - 1950-е годы".
.
Цитата: АК 7.62 от 14.11.2024 12:28:05
О! Хлевнюк! Это же тот которыйнаписалвысрал такие труды как "Хозяин" и "Гулаг и энергетика" ? Тот, которыйготовилподделывал "архивные документы" для "покаяния за Катынь"? Хороши у вас авторитеты, нет слов!
Цитата: Рина от 14.11.2024 11:44:12Разве что то сильно изменилось спустя три десятилетия по сравнению с теми давними временами?
Хотя нет, конечно же изменилось. Неизмеримо выросли масштабы коррупции и размеры денежных поборов. Сегодняшние цифры хищений, взяток и "откатов" просто не укладываются в голове нормального человека и откровенно пугают.
Цитата: Born Rules от 14.11.2024 13:38:13Ну вообще-то все знаменитые коррупционные дела позднего Брежнева как раз при Сталине возникли. В смысле все те самые персонажи, их компаньоны и дела. И чувствовали себя вполне комфортно тогда. А сдали их победившие в политической борьбе конкуренты, у которых рыльце в пуху не менее.
Цитата: vasiliev_69 от 14.11.2024 13:44:54 чиновники были скромнее.
Цитата: АК 7.62 от 14.11.2024 13:55:00Это какие же " знаменитые коррупционные дела" вы имеете ввиду? Дела "Океана" и "Елисеевского"? Так эти преступные сообщества сложились в второй половине 70-х. И фигуранты "Хлопкового дела" тогда же начали. Раскройте список "персонажей".
Хотя логика ваша понятна - "ворьё 70-80 - вина Сталинского периода, нынешнее высокопоставленное ворьё - вина СССР."
Цитата: vasiliev_69 от 14.11.2024 13:44:54Масштабы сильно уменьшились, несмотря на то, что в несоветскомССР этого просто "не было", и никого "за это" не наказывали. Просто на фоне официальной нищеты ограбленных госмонополией трудящихся и чиновники были скромнее. Но относительно возросшего уровня жизни подавляющего большинства населения РФ масштабы коррупции в неСССР были выше, а само это занятие гораздо безопаснее.
Цитата: Born Rules от 14.11.2024 13:55:07Там не чиновники были скромнее, а возможности экономики страны сильно меньше. А так чёрный нал на уровне обисполкомов миллионные обороты составлял. Это по материалам реально раскрытых уголовных дел.
Цитата: Born Rules от 14.11.2024 13:56:09Нет, тот же "Елисеевский" ещё при Сталине гремел. Просто заметили это при Брежневе.
Цитата: АК 7.62 от 14.11.2024 14:04:39Чем докажите - пруф!
"Схема" в Елисеевском (по материалам уголовного дела) сложилась в 74-76 годах.
Цитата: АК 7.62 от 14.11.2024 14:02:06Ссылка на "раскрытые дела" будет?
Цитата: Born Rules от 14.11.2024 14:05:38Была про "Елисеевский" целая передача. Там всегда этим занимались.