2-я Мировая Война. Факты и мифы.

700,004 2,896
 

Фильтр
sbi_1af235
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +14.34
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 126
Читатели: 0
Цитата: Senya от 29.01.2012 10:22:00
Я очень извиняюсь за непроверенную информацию, но может кто-то вопросом занимался и даст подтверждение или опровержение. В районе 1985 года, когда в журналах было очень много статей к 40-летию Победы, читал что за первые 3 месяца войны немцы израсходовали больше боеприпасов (снарядов и бомб в тоннах), чем за весь следующий год. Если это правда, то очень хорошо иллюстрирует и силу первоначального удара, и положение Красной Армии, под этот удар попавшей. Ну и осеннюю пробуксовку немцев. Силы они потратили практически все.


Цитата: Grau
Объем про-ва боеприпасов в Германии, тыс. тонн:

1940   865.000

1941   540.000

1942  1.270.000

1943  2.558.000

1944  3.350.000

"The Penguin Historical Atlas of the Third Reich" by Richard Overy

Очередная выдумка навроде похода всей Европы...

произведено в германии
865.000 + 540.000 =1.405.000 на 6 месяцев 41-го года, да и с 39г. что-то  осталось, ну и трофейные боеприпасы немцы наверное не брезговали использовать.
  • +0.11 / 1
  • АУ
sbi_1af235
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +14.34
Регистрация: 18.05.2008
Сообщений: 126
Читатели: 0
Тред №385013
Дискуссия   165 0
Стесняюсь спросить, а какой максимальный срок отводился Гитлером на войну с СССР?
  • +0.11 / 1
  • АУ
Gawrilla   Gawrilla
  30 янв 2012 00:09:21
...
  Gawrilla
Тред №385126
Дискуссия   99 4
По плану "Барбаросса" - три месяца.
Отредактировано: Gawrilla - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,654.77
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,496
Читатели: 22
Цитата: SMF от 29.01.2012 13:29:15
 На самом деле как раз за первые 3 месяца войны расхода у немцев почему-то нет нигде, но легко можно посчитать. Берем таблицу 34 у Мюллера-Гиллебрандта..



Эта табличка очень мутная, так как если судить по ней 500 тысяч выстрелов к М18 немцы должны были перетащить на руках)))))))))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +118.36
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,288
Читатели: 1
Тред №392157
Дискуссия   90 0
Уважаемые друзья! А нет ли у кого ссылки на книгу "Сорвать "Эдельвейс"", В.И.Лота? Те которые я нашел либо не работают,  либо с вирусом, либо хотят номер мобильногоГрустный

Копия в "Спецслужбы"
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,154.31
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Тред №393102
Дискуссия   99 0
К Дню Советской Армии 23 февраля 1942 г японцы подгадали бомбардировку калфорнийского поселочка Эллвуд недалеко от Санта-Барбары


Японская подлодка  I-17 всплыла в нескольких сотнях метров от пляжа в районе нефтепромысла Ellwood Oil Field и за 20 минут выпустила 17 снарядов из своей 6-дюймовки. Стреляла в молоко: один снаряд улетел аж на милю от берега. Мишенью были огромные цистерны авиационного топлива, но ближайщий снаряд лег в 30 ярдах от цистерн. Пострадали пирс и насосная станция.

Но психический эффект был фантастическим. Когда подлодка развернулась в сторону Лос-Анжелеса, то она вроде просигналила кому-то на берегу. Что было поводом закатать в концлагеря до конца войны всех косивших под японцев.

Слухи о японском вторжении так взбудоражили всех, что в ту же ночь в Лос-Анжелесе узрели в небе НЛО и отктыли огонь из всего зенитного. За полчаса канонады было быпущено 1440 76-мм и 37-мм зенитных снарядов, и на город с небес высыпалось около 10 тонн шрапнели и заметное число неразорвавшихся снарядов.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.67 / 7
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +6.44
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Тред №393879
Дискуссия   125 1
Цитата: Rumpumpel2
И спасли страну не только свои войска, но и тотальная неготовность Германии к такого рода войне -  у немцев кончились резервы, практически не осталось боеготовых танков и прочее.


Не совсем верно. В конце 1941 года Гитлер, уверенный в своей победе, провёл частичную демобилизацию. В 1942 году этих демобилизованных немецких солдат поставили снова под ружьё.
ps. Достаточно малоизвестный факт.
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • +0.55 / 7
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +6.44
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Цитата: Gawrilla от 30.01.2012 00:09:21
По плану "Барбаросса" - три месяца.


и до границы Северная Двина - Волга
Исходили из расчёта длительности полёта бомбардировщика
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • +0.32 / 2
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +118.36
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,288
Читатели: 1
Стесняюсь спросить, а какой максимальный срок отводился Гитлером на войну с СССР?

По плану "Барбаросса" - три месяца.

Цитата: krest_aa от 25.02.2012 03:33:30
и до границы Северная Двина - Волга
Исходили из расчёта длительности полёта бомбардировщика


Читаю сейчас "Утраченные победы" Майнштейна и "Роковые решения" генштабовских енералов.
Так вот они в один голос говорят, какие они (енералы) были умные, а Гитлер их не слушал. И как им страшно было идти в огромный и неведомый МордорУлыбающийся и как переносили срок нападения, и как все понимали, что до холодов не успевают, а пуще генерала Мороза их пугала распутица.

p.s. Правда, может потому что книги были написаны после войны, генштабовцы себя и пытаются оправдать. Как обычно и бывает. Главного виновника ведь не спросишь - он в Антарктиде тавойт.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.45 / 4
  • АУ
Leon_iv
 
24 года
Слушатель
Карма: +243.84
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Тред №394676
Дискуссия   107 0
Народ подскажите где можно толково почитать про "Малую Землю" в Новороссийске.
И какой вообще был смысл в этом десанте?
  • +0.27 / 1
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +6.44
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Цитата: Савин от 26.02.2012 14:15:55
Стесняюсь спросить, а какой максимальный срок отводился Гитлером на войну с СССР?

По плану "Барбаросса" - три месяца.

Читаю сейчас "Утраченные победы" Майнштейна и "Роковые решения" генштабовских енералов.
Так вот они в один голос говорят, какие они (енералы) были умные, а Гитлер их не слушал. И как им страшно было идти в огромный и неведомый МордорУлыбающийся и как переносили срок нападения, и как все понимали, что до холодов не успевают, а пуще генерала Мороза их пугала распутица.

p.s. Правда, может потому что книги были написаны после войны, генштабовцы себя и пытаются оправдать. Как обычно и бывает. Главного виновника ведь не спросишь - он в Антарктиде тавойт.  


Кажется Кенеди заявил: у победы множество отцов, у поражения один
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Специалист
Карма: +1,154.31
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: krest_aa от 28.02.2012 04:32:28
Кажется Кенеди заявил: у победы множество отцов, у поражения один

La vittoria trova cento padri, e nessuno vuole riconoscere

Это из дневников зятя Муссолини, его министра иностранных дел Джан Галеаццо Чиано
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.18 / 4
  • АУ
SVT38
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 09.04.2012
Сообщений: 21
Читатели: 0
Тред №409993
Дискуссия   213 1
Добрый день.

Противотанковый гранатомет.
Ofenrohr
Отсюда.
http://video.mail.ru…9/121.html

Про фаустпатроны везде, а про это узнал недавно.
  • +0.35 / 3
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,922.69
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: SVT38 от 10.04.2012 11:43:04
Добрый день.

Противотанковый гранатомет.
Ofenrohr
Отсюда.
http://video.mail.ru…9/121.html

Про фаустпатроны везде, а про это узнал недавно.

Офенрор (нем. «печная труба»)

тут.

"противотанковая оборона, без сомнения, является самой печальной главой в истории немецкой пехоты… Видимо, так и останется до конца неизвестным, почему в течение двух лет с момента появления танка Т-34 в июне 1941 г. до ноября 1943 г. не было создано приемлемого противотанкового средства пехоты".  Миддельдорф
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.55 / 3
  • АУ
Leon_iv
 
24 года
Слушатель
Карма: +243.84
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 670
Читатели: 2
Тред №412603
Дискуссия   119 1
Мужики не проясните вопрос.
Вот читая про женские полки в Авиации("Ночные ведьмы"). И что то понять не могу откуда у них столько наград? Как они могли прицельно бомбить и потом контролировать результаты да и чем могли бомбить?  Говорится что бомбили со 100м но даже если это ФАБ-50 то По-2 должен быть нашпигован осколками по самое немогу.
Или я что то не понимаю в этой жизни
  • +0.00 / 0
  • АУ
omega42
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.26
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №412808
Дискуссия   232 0
Особенно море пожгли КВ при Расейняем....
  • -0.01 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,922.69
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №413090
Дискуссия   137 1
Цитата: Rumpumpel2
Да хрень полная - отмазки побежденных. В 41-42 они КВ и Т-34 пожгли море, никаких офенроров не требовалось, про более легкую технику и говорить не о чем. А вот когда дела пошли плохо - вот тут и сказка про неподбиваемые советские танки понадобилась.



Цитата: Rumpumpel2


Рулят не танки, а танковые войска, которых у СССР в 41 еще не было


Если уйти от лозунгов, вы сами себе ответили.


Большинство наших танков в 41-ом, не пожгли, а у них кончились боеприпасы и ГСМ.

Если вы проследите боевой путь наших ТК в 41-ом, то обычно это марш на 100-200 км в течении суток-двух (что само по себе высокий уровень), потом опрокидывание какой то пехотной дивизии немцев, вклинение на 15-20 км, остановка без подвоза б/к и ГСМ, снятие замков с орудий и выход из окружения. По этой причине заморачиваться немцам на ПТ оборону не было смысла.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.43 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,922.69
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38

Модератор раздела
Тред №413244
Дискуссия   101 0
Цитата: Rumpumpel2
Я и не только это прослеживал. У немцев самый высокий темп марша танковой дивизии был ~150 км в сутки вроде .

2)Предвоенный бардак , общая малообразованность сказались самым пагубным образом. Меня тоже можно посадить за рычаги КВ, которого я до этого в глаза не видел - с тем же результатом

В принципе возможно, но не в их стиле. Ссылку можно, для общего развития, когда они ТД, 150 км за сутки прошли.

2) Это ещё один из послевоенных мифов замполитов, такой же как: "Сталин, не знал о нападение и не готовился к нему"
Отредактировано: Портос - 21 апр 2012 16:29:54
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.42 / 7
  • АУ
существо с антитентуры
 
russia
Слушатель
Карма: +13.07
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 342
Читатели: 0
Тред №413898
Дискуссия   194 4
Вот такой вопрос возник.
В фильме "Перл Харбор" примерно на 1:24 американцы рассуждают, что их эсминец потопил японскую подводную лодку.
Причём это было ещё ДО налёта японцев.
Это что же получается, американский эсминец в мирное время топит японскую подводную лодку, так это значит войну всё-таки начали американцы? А оп чём тогда стенания?
Что-то как то непонятно почему тогда агрессором выступают японцы.
  • +0.56 / 3
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: +10.44
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: существо с антитентуры от 24.04.2012 09:19:07
Вот такой вопрос возник.
В фильме "Перл Харбор" примерно на 1:24 американцы рассуждают, что их эсминец потопил японскую подводную лодку.
Причём это было ещё ДО налёта японцев.
Это что же получается, американский эсминец в мирное время топит японскую подводную лодку, так это значит войну всё-таки начали американцы? А оп чём тогда стенания?
Что-то как то непонятно почему тогда агрессором выступают японцы.



Хе Вы таки не поверите,НО японцы утопили в 1937 годе военный корабль США "Пэнаи", тоже вроде бы мирное время )) НО амеры и ухом не повели в етом направлении ))

Цитата12 декабря 1937 года самолеты японского флота в ясную солнечную погоду потопили на Янцзы американскую канонерку «Пэнаи», принимавшую на борт эвакуировавшихся сотрудников посольства США в осажденном Нанкине. Американские дипломаты — свидетели наглых действий японских милитаристов — были вне себя. «То было тревожное время для нас в посольстве США в Токио, — негодовал задним числом Э. Лейтон, — посол Грю, помнивший, как после потопления броненосца «Мэн» в гавани Гаваны началась испано-американская война, ожидал от Вашингтона объявления войны и приказал персоналу посольства собирать вещи. В последующие дни в военном атташате кипела лихорадочная деятельность, мы старались выяснить факты и оценить их последствия. Было постыдно слушать, как наши интеллигентные друзья выражали свое искреннее и единодушное мнение: случившееся — «китайская пропаганда!»
  • +0.56 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3