2-я Мировая Война. Факты и мифы.

Цитата: IvanP от 24.04.2012 09:43:33
Хе Вы таки не поверите,НО японцы утопили в 1937 годе военный корабль США "Пэнаи", тоже вроде бы мирное время )) НО амеры и ухом не повели в етом направлении ))

Это другое. Это в зоне военных действий. Ну примерно как бомбёжка китайского посольства в Югославии. Типа под руку попались.
А то в чистом окияне.

Цитата: существо с антитентуры от 24.04.2012 10:37:41
Это другое. Это в зоне военных действий. Ну примерно как бомбёжка китайского посольства в Югославии. Типа под руку попались.
А то в чистом окияне.

Забавное рассуждение ))
А ниче так что ети ПЛ были потоплены в тер.водах США, они туда за мороженным приплывали ? или подружек навестить ?

ЦитатаЕще одна лодка была обнаружена 7.12.41 в 3:50 минным тральщиком "Condor", проводившим контрольное траление у входа в гавань. Тральщик передал координаты подозрительной цели на патрулировавший эсминец "Ward". В 6:45 утра эта или другая аналогичная лодка была атакована эсминцем "Ward". Снаряд, выпущенный по подлодке этим устаревшим кораблем стал первым боевым выстрелом ВМС США на Тихом океане во Второй мировой войне. Субмарина была потоплена, когда прикрываясь буксиром "Antares" и буксируемым кораблем-мишенью, она пыталась проникнуть в гавань. Один снаряд попал в рубку подводной, лодки, а место ее погружения было дважды накрыто сериями глубинных бомб.

Цитата: существо с антитентуры от 24.04.2012 09:19:07
Вот такой вопрос возник.
В фильме "Перл Харбор" примерно на 1:24 американцы рассуждают, что их эсминец потопил японскую подводную лодку.
Причём это было ещё ДО налёта японцев.
Это что же получается, американский эсминец в мирное время топит японскую подводную лодку, так это значит войну всё-таки начали американцы? А оп чём тогда стенания?
Что-то как то непонятно почему тогда агрессором выступают японцы.

Нападение на Пёрл-Харбор был ответом японцев на замораживание японских счетов в американских банках

Цитата: Портос от 20.04.2012 16:08:41
Если вы проследите боевой путь наших ТК в 41-ом, то обычно это марш на 100-200 км в течении суток-двух (что само по себе высокий уровень), потом опрокидывание какой то пехотной дивизии немцев, вклинение на 15-20 км, остановка без подвоза б/к и ГСМ, снятие замков с орудий и выход из окружения. По этой причине заморачиваться немцам на ПТ оборону не было смысла.

снимали обычно пулемет, а танки сваливали в кучу по возможности - ввиду того что подрывать их даже было нечем! видео в тему

6 мая, в 4 часа утра, мы подошли вплотную к Эльбе.
Солнце всходит, над Эльбой стелется туман. Полнейшая тишина.
Весь восточный берег реки был заставлен автомобилями, мы их насчитали несколько сотен. Там были легковые и грузовые автомобили, автобусы, мотоциклы, лошади с повозками. Отступающие немцы оставили их здесь, потому что американские самолеты разбомбили переправу через Эльбу.
Садишься в автомобиль – в системе зажигания торчит ключ. Поворачиваешь его – машина заводится. А я любил кататься на машинах. Накатался вдоволь, пока стояли.
* * *
В 8 часов утра навели телефонную связь со штабом полка. Нам звонят оттуда, говорят: «Присылайте четырех разведчиков за продуктами».
Разведчики возвращаются с шикарным завтраком: первое, второе и даже по 100 грамм! Хотя 100 грамм у артиллеристов были отменены, их давали только во время сильных холодов.
Сели, позавтракали, установили стереотрубу, изучаем западный берег.
Проходит какое-то время, мне разведчик кричит: «Товарищ старший сержант, с той стороны флагами машут. Американскими».
Посмотрел в бинокль – и вправду американцы. Стоит негр, машет звездно-полосатым флагом. А у нас флага нет, мы ничего ответить не можем.
Был у нас шустрый паренек – Яровенко. Он залез в немецкий грузовик, отыскал там матрас красного цвета, распотрошил его, натянул на палку и давай размахивать.
Я позвонил в штаб, доложил об американцах. Доклад принял заместитель начальника штаба полка по разведке майор Кузьминский. Я ему говорю:
– Товарищ майор, наблюдаю в бинокль, как американцы готовят плавсредства для форсирования Эльбы.
– Хорошо. Если приплывут, встречайте, как следует. Немедленно доложите нам.
* * *
Проходит какое-то время, мы глядим – американцы, действительно, шпарят к нам на двух надувных лодках с моторами и на двух амфибиях. Уткнулись в берег, вылезли. Из штаба полка приехали начальник разведки майор Косолапов и первый заместитель начальника штаба полка майор Зимин.
Американцев человек пятнадцать-двадцать. Очень много негров. Одеты они были по-особому: знаки различия у них не на погонах, а на касках. А каски какие-то странные – картонные что ли? Я даже не знаю, зачем они носили эти картонные каски, они от пули вряд ли спасут.
Американцы привезли с собой консервы, рыбу какую-то и несколько бутылок виски. А мы со своей стороны – сухпаек, трофейные консервы и разведенный спирт.
Сели, выпили.
Они записывают наши адреса, мы записываем их адреса, чтобы после войны писать друг другу письма.
Пока туда-сюда, время приблизилось к 12 часам дня. И вдруг недалеко от наших позиций разрывается снаряд. Потом еще один снаряд. И еще один.
Разведка передает: «Лупят с западного берега, со стороны американцев».
Негры бегом в амфибию, достали рацию, о чем-то говорят.
Прибежали поляки. У поляков кого-то зацепило снарядом, есть погибшие. Настроены они, соответственно, очень агрессивно, чуть ли не драться. Мы их разняли, но они отобрали у американцев рацию.
Пришли два наших майора, приказали полякам, чтобы вернули рацию американццам: «Пусть они говорят, а мы послушаем».
Американцы опять связались со своими, стали выяснять, что да как. Говорят: «Это не мы».
Но по нам все лупят и лупят с противоположного берега.
Через полчаса поступает команда: «Всем видам артиллерии приготовиться к бою!»
Сразу же подъехали «Катюши», эрэсы.
Мы засекли позиции, откуда стреляют, дали координаты. Если бы «Катюши» стали стрелять, на западном берегу смело бы всех. Поэтому «Катюшам» стрелять запретили. По западному берегу стреляли эрэсами, пушками и гаубицами. В том числе 152-мм гаубицами и 280-мм мортирами – это такие дуры, мало не покажется. Врезали мы им здорово. Огонь с западного берега тут же прекра-
тился.
* * *
Начали разбираться, что случилось.
Американцы говорят: «Мы не причем. Это подошла британская группировка, перепутала вас с немцами».
А британцы говорят, что не стреляли. Якобы, это немцы стреляли откуда-то.
Самое интересное, что наши снаряды легли именно на британскую артиллерию. То есть, по идее, стреляли все-таки они.
Это вылилось в большой политический конфликт, Англия выставила нам контрибуцию за ущерб. Но мы ее не признали. Разбирательство длилось вплоть до 1947 г., про это еще в газете печатали. А потом англичане отказались от своих претензий.
* * *
Кстати, англичане к нам на берег так и не приехали – они все-таки люди высокомерные. Американцы – те попроще, веселее и жизнерадостнее. Мы сидели с рядовыми негритятами часов до шести вечера, пили спирт и виски.
Вечером к нам приплыла еще одна группа американцев. Но это были уже крупные чины, мы их не встречали – их встречали наши большие чины на машинах. По-моему, даже один генерал с тремя звездами был. Кто именно, не знаю.
Они пообщались о чем-то, а потом начали плавать друг к другу в гости по Эльбе. Американцы плавали на амфибиях, а наши офицеры – на трофейных немецких лодках
http://www.ym-penza.…catid=66:y

Много "непарадных" фотографий июня-августа 1941 года:

http://felbert.livej…28237.html

Нашел даже родной город своего деда...

З.Ы.: Еще аргумент в гроб Катыньской версии "НКВД расстреляло польских офицеров в Смоленске":

Из "Доклада о служебной деятельности и боевых действиях частей дивизии за период с 22.6.41 г. по 22.12.41 г." (19):

"[...] 229 полк [...] нес охрану военнопленных поляков, работающих на оборонных стройках в западных областях УССР. 24.6.41 г., по инициативе командира полка майора Дмитриева, полк приступил к отводу в/п [военнопленных] из угрожаемых районов в тыл. Администрация управления строительства, перепугавшись, бросила в/п и уехала в район Проскурова. Отвод военнопленных сопровождался огромными трудностями, под постоянным воздействием немецкой авиации и недостатке питания, 2.7.41 г. колонны в/п были сосредоточены в районе Проскуров, где удалось 3000 в/п погрузить в вагоны и отправить в тыл, а остальные 9000 следовали пешим порядком до ст. Золотоноша, куда и прибыли 14.7.41 г. [...]".

Из Приказа по 13 дивизии Конвойных войск НКВД СССР ОТ 12 сентября 1941 г., N 174, гор. Харьков, "О награждении военнослужащих 229 конвойного полка" (38):

"[...] Начиная от Перемышля, Сколе, Львова до ст. Золотоноша колонны военнопленных, конвоируемые 229 полком, прошли пешим порядком за 30 суток около 800 километров. За время этого беспримерного перехода конвой и охраняемые им военнопленные многократно подвергались нападению вражеских самолетов. Особенно жестокой бомбардировке и обстрелу с самолетов подверглись колонны военнопленных при движении к старым Советским границам в районе Тарнополь, Волочиск, Проскуров и на переправах через Днепр в районе Канев [...]

Условия конвоирования военнопленных усложнялись еще и тем, что до самого Днепра полк с колоннами военнопленных совершал марш в условиях отхода и в непосредственном тылу войсковых частей РККА, что вынуждало их к тщательной маскировке: движение обочинами дорог [...] иногда в условиях ночи.

Ночлеги делались вне населенных пунктов и также при тщательной светомаскировке.

Условия этого беспримерного марша требовали от красноармейцев и начсостава исключительной бдительности, большой физической выносливости, беспредельной любви к нашей Родине, Коммунистической партии и Советскому правительству [...]".

Из доклада о служебной деятельности и боевых действиях частей 13 дивизии за период с 22.6.41 г. по 22.12.41 г. (19):

"[...] Охрана лагеря НКВД в г. Старобельске была возложена на 229 полк, куда последний прибыл 2 августа и доставил пешим порядком 12000 в/п бывшей польской армии [...]

[...] 27 августа в лагерь прибыла комиссия для приема военнопленных быв. польской армии и формирования из них соединения польской армии. Охрана лагеря была снята 19.10.41 г. [...]".

Цитата: КиевлянинЪ от 03.05.2012 15:25:56


З.Ы.: Еще аргумент в гроб Катыньской версии "НКВД расстреляло польских офицеров в Смоленске":

Армия Андерса (2-й Польский корпус) — польское войсковое формирование, созданное генералом Владиславом Андерсом в 1941—1942 годах на территории СССР по соглашению с польским правительством в изгнании из польских граждан, попавших в советский плен в итоге советско-польской войны 1939 года, а также польских граждан, которые были депортированы и заключены в лагеря ГУЛАГа

30 июля 1941 года в Лондоне посол СССР в Великобритании И. М. Майский и польский премьер В. Сикорский подписали соглашение о восстановлении дипломатических отношений, к которому был приложен следующий протокол: «Советское правительство предоставляет амнистию всем польским гражданам, содержащимся ныне в заключении на советской территории в качестве ли военнопленных, или на других достаточных основаниях, со времени восстановления дипломатических сношений».

Вскоре заместитель наркома внутренних дел комиссар госбезопасности 3-го ранга В. В. Чернышов, курировавший ГУЛАГ и Управление по делам о военнопленных и интернированных, представил руководству страны «Справку о количестве расселённых спецпереселенцев-осадников, беженцев и семей репрессированных (высланных из западных областей УССР и БССР) по состоянию на 1 августа 1941 г.». Численность спецпереселенцев в ней оценивалась так:



Бывших военнопленных-26,160
Осадников и лесников-132,463
Осуждённых и следственных-46,597
Беженцев и семей репрессированных-176,000
Итого

381,220


12 августа 1941 года Президиум Верховного Совета СССР издал указ об амнистии, содержание которого было аналогично протоколу, приложенному к соглашению от 30 июля. В этот же день Совнарком и ЦК ВКП(б) приняли постановление «О порядке освобождения и направления польских граждан, амнистируемых согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР».

Как сообщал Берия Сталину, на 1 марта 1942 года в польской армии в СССР числилось 60 000 человек, включая 3090 офицеров и 16 202 унтер-офицеров. Берия констатировал антисоветские настроения в армии, в том числе и среди рядовых.


///
Информация о ненадёжности польской армии, антисоветской настроенности многих офицеров и солдат, понимание, что армия не будет воевать, пока не закончится формирование и вооружение всех шести дивизий, возросшие трудности с продовольствием в самом СССР побудили Сталина отдать распоряжение о сокращении числа выделяемых для польской армии пайков с 96 до 40 тысяч. Численность армии в это время составляла 73 тысячи человек, кроме того нуждались в продовольствии 30 тысяч гражданских лиц, состоящих при армии, в основном члены семей военнослужащих.

////
1 сентября 1942 года эвакуация Армии Андерса была закончена. Всего в Пехлеви прибыло 69 917 человек, из них военных 41 103. В общей же сложности в ходе двух эвакуаций из СССР выехало около 80 тысяч военнослужащих и более 37 тысяч членов их семей

Партизанское движение: правда и мифы
http://www.belvpo.com/9364.html
Опытный диверсант-подрывник Илья Григорьевич Старинов, руководивший Особой группой минеров, свидетельствовал, что «в СССР в конце 20-х и начале 30-х годов велась огромная работа по подготовке партизанской войны в случае возможного нападения врага. Были обучены или переучены сотни бывших партизан гражданской войны, разработаны новые специальные диверсионные средства — с упором на то, что партизаны смогли бы сами сделать в тылу врага из подручных материалов… Большинство подготовленных нами партизан… были репрессированы. Никто разработкой специальной диверсионной техники не занимался. И постановки вопроса о создании такой техники не стояло»…

Цитата: Збигнев от 05.05.2012 12:51:32
Опытный диверсант-подрывник Илья Григорьевич Старинов, руководивший Особой группой минеров, свидетельствовал, что «в СССР в конце 20-х и начале 30-х годов велась огромная работа по подготовке партизанской войны в случае возможного нападения врага. Были обучены или переучены сотни бывших партизан гражданской войны, разработаны новые специальные диверсионные средства — с упором на то, что партизаны смогли бы сами сделать в тылу врага из подручных материалов… Большинство подготовленных нами партизан… были репрессированы. Никто разработкой специальной диверсионной техники не занимался. И постановки вопроса о создании такой техники не стояло»…

В каком году, издавалась? Если бы про репрессии не "вставили", то бы и не издали бы.

ВОВ в цвете -- фото супер -- смотреть всем: http://trinixy.ru/71…-foto.html

Две разные точки зрения на Катынь. Где правда?

Еще раз о Катыни
http://www.belvpo.com/3844.html
К ликвидации приступить: еще один взгляд на Катынскую проблему
http://www.belvpo.com/9701.html

Цитата: Збигнев от 05.05.2012 15:21:42
Где правда?

С противоположной от Геббельса стороны, который и развонял эту тему.

Самый лучшие 10 фото про ВОВ: http://babs71.livejo…tml#cutid1



В. Юдин. "Врагу не сдобровать (Минометчик Николай Поликарпов на огневой позиции под Киевом)". 1943 г.

Цитата: Збигнев от 05.05.2012 15:21:42
Две разные точки зрения на Катынь. Где правда?

Еще раз о Катыни
http://www.belvpo.com/3844.html
К ликвидации приступить: еще один взгляд на Катынскую проблему
http://www.belvpo.com/9701.html

 Есть еще одно мнение, то, о котором мне рассказали пару лет назад. Я писал на эту тему здесь,на форуме- повторю пост-для ознакомления и с некоторыми новыми комментариями.
Цитирую полностью:

   Сия тема есть животрепещущая- а посему я за рюмкой чая задал вопрос вроде как сведущим людям. Ответ был для меня малость неожиданным - хочу поделиться, возможно и правда это- на истинности настаивать не буду,но версия любопытная... В виде вопросов и ответов на них...
   1. Что требует "мировое сообщество".
      ответ: именно того,что и требует- абсолютно всей документированной правды по данному вопросу.
   2. Что это самое " мировое сообщество" жаждет более всего?
      ответ: больше всего оно жаждет признания России страной-агрессором в годы Второй мировой войны.
   3. Как второе может вытекать из первого?
      ответ: (касается именно и конкретно лагеря под Смоленском) В лагере были интернированы в режиме глубочайшей секретности представители Польской элиты по своему социальному положению способные создать легитимное (в глазах всего мирового сообщества) Польское правительство в изгнании во главе с последним из Радзивиллов. Условия от СССР- создание в Польше нейтрального государства в том виде и форме,которое устроит обе стороны-возможно и монархии и руководство этим правительством (альтернативным британскому, и по факту более легитимным,чем британское эмигрантское) военными действиями совместно с Советской Армией против немцев.
   4. В условиях действовавшего в то время договора о ненападении с Германией такие действия могут быть рассмотрены как прямая подготовка к войне-что "моровому сообществу" и требуется доказать.
   5. В следствии событий, случившихся позже, уничтожение поляков немцами было неизбежным-ибо такого подарка, как получения в плен всей пропольской элиты и возможность кардинально решить проблему с польским ГОСУДАРСТВЕННЫМ сопротивлением Гитлер даже ожидать не мог...
   6. Т.Н. "правительству Польши" в Лондоне состав пленных стал известен. Они были малость шокированы и КРАЙНЕ
заинтересованы в дальнейших  действиях гитлеровцев. Весьма вероятно, что их роль в этом вопросе была весьма активной -и,главное, контакты с разведкой Германии осуществлялись без ведома Британского правительства.
   7. Европейские аристократические сообщества (в том числе и Британское) очень тесно связаны между собой.
Простить Сикорскому участвие (возможно,даже косвенное) в уничтожении одной из ветвей Европейской элиты они не могли- а посему его тупо УТОПИЛИ...как собаку.
   8. И , как следствие всего этого, действия современного Польского правительства по Катыньскому вопросу в глазах руководителей ведущих государств мира являются лишь конъюктурщиной, лишенной легитимности. Именно поэтому на похороны Качинского не явился никто из мировых руководителей,кроме Медведя- ну а ему ситуационно было положено быть там.
    Вот что мне рассказали...Еще долго говорили о структуре Польской элиты и вообще о польском мироустройстве того времени-дабы объяснить, почему поляки оказались по разную сторону баррикад...
   Любая критика данного опуса не только приемлима-но и необходима. Ибо вопрос-важный,но скользкий до нельзя.
 http://glav.su/forum…#msg870747

1. Переговоры с Радзивиллом проводил лично Берия. Факт таковых известен, судьба Радзивилла -тоже. Достоен упоминания тот факт, что Радзивилл после освобождения из тюрьмы НКВД добровольно остался в Польше.
о нем читать тут:
http://ru.wikipedia.…0%B5%D0%BA
Заметьте, что Радзивилл имел ОЧЕНЬ большие связи в истеблишменте США- в противовес "правительству" Сикорского, то есть пробританского правительства.  
В этой ситуации также следует выделить последующие события Варшавского восстания- его роль, цели, методы и противоборствующие стороны- не только как попытку "пробританского акта", но и как попытку акта вывести в то время Польшу из-под британского влияния в пользу США-СССР. В тот период такое было вполне возможно.
Еще: даже во время Маккартизма в США позиции Американского Правительства и Правительства СССР по Катыни совпадали, на что есть специальное постановление Конгресса США. Разлад по вопросу начался при Хрущеве- всвязи с изменением геополитического вектора СССР в пользу Британии и соответствующим усилением зарождающегося движением "неоконсерваторов" в США (трансформировавшихся троцкистских группировок, в период Маккартизма подавляемых законодательно). Нужно учесть и то, что в движении "неоконсерваторов" фундаментальную роль играют выходцы из Польши, по этническому составу являющиеся полной противоположностью расстрелянных в Катыни.
 2. Все документы НКВД по Смоленску и области из-за внезапного прорыва немецких войск оказались в распоряжении Геббельса- не только секретные архивы,но и все делопроизводство-с бланками и печатями. После 2МВ они находятся в распоряжении Правительства США, в СССР, а тем более Россию переданы не были. Именно в них находятся ответы на многое по Катыньскому делу- хотя и возможны фальшивки высокой степени достоверности, изготовленные с применением оригинального материала.
3. Существуют показания свидетелей,утверждающих,что охрану лагеря под Смоленском осуществлял "воспомогательный батальон Финнов (эстонцев???), что наводит на определенные размышления..
4. До сих пор не дана оценка деятельности ЧАСТИ определенного этнического меньшинства на территории как Польши, так и на территориях, освобожденных Красной Армией в 1939 году, хотя факты сотрудничества этой части с немецко-фашистскими оккупантами и дальнейшее ее участие в составе ОУН известны. Сотрудничество как по линии высшего Германского командования,так и по линии службы в вспомогательных войсках-с последующим бегством при отступлении нацистов. Именно ЭТО сотрудничество намекает на возможность ЭТНИЧЕСКОЙ чистки в Катыни представителей национальной Польской элиты.
5. В связи с вышеприведенным можно с определенной уверенностью предположить, что под Смоленском погибли действительно герои, и в таком случае возложение венков к памятнику президентами России- случай вполне легитимный и достойный. А уж Бог (в лице Качинского и иже) шельм отметил вполне справедливо.

Цитата: Збигнев от 05.05.2012 15:21:42
Две разные точки зрения на Катынь. Где правда?

Еще раз о Катыни
http://www.belvpo.com/3844.html
К ликвидации приступить: еще один взгляд на Катынскую проблему
http://www.belvpo.com/9701.html

Доступа к архивам у нас нет , свой пакет из яковлевской папки документов поляки "потеряли"...
Попробуем мыслить логически:
- вам не кажется , что в истреблении поляков есть некоторая система? Из полумиллиона польских солдат и офицеров кровавая гебня расстреляла только тех , кто содержался в лагерях , захваченных через год фашистами. Ни в одном лагере , до которого фашисты не дошли , поляков не расстреливали...
Феномен?

Продолжение документального сериала "Великая Война".
Киев 1941
http://www.youtube.c…r_embedded
Оборона Севастополя
http://www.youtube.c…r_embedded

Третья серия Ржев
http://www.youtube.c…r_embedded

Цитата: krest_aa от 25.02.2012 03:26:18
Не совсем верно. В конце 1941 года Гитлер, уверенный в своей победе, провёл частичную демобилизацию. В 1942 году этих демобилизованных немецких солдат поставили снова под ружьё.
ps. Достаточно малоизвестный факт.

А когда конкретно и есть какие-то следы этой информации? Облазил весь интернет - ничего не нашел.

Что перед вторжением в СССР (15 июня) был издан приказ о сокращении армии до 120 дивизий, это я знаю, а чтобы зимой...

Ага - вот нашел, что румыны, после взятия Одессы провели частичную демобилизацию (16 октября), еще с осени 41-го по весну 42-го демобилизовали 180 000 финнов, но у них под ружьем было 16% всего населения страны, у них выбора не было. Про немцев ничего не нашел.

Вот с просторов ЖЖ навели: http://labas.livejournal.com/963912.html

Доклад Гальдера в апреле 39-го
Тактические и стратегические соображения касательно будущей войны с Польшей.

(Выдержка из доклада начальника генерального штаба Гальдера, прочитанного перед генералами и офицерами генштаба в рамках цикла академии вермахта. Доклад обозначен как "конфиденциальный".)

Если я сегодня говорю с Вами на тему "будущей войны", то хочу заранее заметить, что осознанно оставляю в стороне политические соображения. Немецкий вермахт должен держать в ножнах меч, но не ему решать, доставать ли его из ножен и если да, то когда. Я знаю, что среди нас есть люди, иначе видящие вопросы внешней политики или вообще имеющие иное мировоззрение, чем нынешнее руководство страны. Но не могу не использовать эту возможность, чтобы предупредить, что совершенно напрасно представители офицерского корпуса занимаются вещами, весьма отдаленными от задач, которые стоят перед вермахтом. Но не хочу долго останавливаться на этих соображениях, а немедленно перейду к описанию военной ситуации, в которой находится Германия и затем попытаюсь указать на решение данных проблем со стратегической и тактической точек зрения, так, как оно видится сейчас. Я подчеркиваю при этом, что речь, конечно, не идет о "плане войны", кроме того мы все знаем, что как политическое, так и вытекающее из него военное положение в Европе постоянно меняется, и что ход войны часто оказывается не таков, как мы предполагали. Нашей задачей будет делать выводы из изменяющегося положения и быть готовыми к новой ситуации.

Вы знаете, господа, что, к примеру, военная ситуация в Центральной Европе с прошлого года изменилась коренным образом. Благодаря выдающейся, я бы сказал, инстинктивно надежной политике фюрера, так называемый третий фронт, который создавал нам столько головной боли и непосредственно угрожал сердцу рейха на данный момент, да видимо и навсегда, устранен. Я имею в виду юго-восточный фронт, который тогда создавала тесно сотрудничавшая с Францией "Малая Антанта". С устранением Чехословакии "Малая Антанта" практически прекратила существование. При этом устранены минимум 40 дивизий, очень хорошая артиллерия и прежде всего так громко восхваляемые одним французским министром авиационные площадки невдалеке от наших индустриальных центров. Политическим следствием этого события стало то, что Югославия покинула данный союз, до определенной степени ее даже можно назвать сегодня нашим союзником. Третий член "Малой Антанты" - Румыния - в военном смысле не дееспособна. Хватает одной Венгрии, чтобы держать ее под ударом, ее окончательная судьба полностью зависит от нашей доброй воли вопреки известным гарантиям.

Итак, мы избавились от третьего фронта.
Зато на востоке произошла знаменательная перегруппировка. Я говорю о Польше. Думаю, что выражаю мнению многих из вас, говоря, что окончание "дружеских отношений" с Польшей (которые не были сердечными ни с той, ни с другой стороны) стало камнем, который упал с сердца. Польша так сказать перешла в разряд наших противников. Таким образом до сего момента весьма гипотетический восточный фронт - против Советского Союза - из весьма туманного стал очень близким.

Вы знаете, недооценка противника никогда не была чертой немецкого офицерского корпуса. Тем не менее я могу сказать, что ликвидация Польши не может быть трудной и не окажется таковой. Но мы не вправе на этом останавливаться. Задача Германии в том, что новый восточный фронт должен быть ликвидирован без остатка, прежде чем он вырастет до непредвиденных размеров. Это означает, что с Польшей надо справиться в кратчайший возможный срок. Мы должны так сказать поставить рекорд скорости уничтожения противника. Я подчеркиваю слово "уничтожение", потому что о разгроме и отбрасывании противника не может идти и речи, ведь еще существующая, хоть и разбитая польская армия вызовет у Советской России в свою очередь огромное искушение вступить в войну. На этот случай, однако, предусмотрено вмешательство Японии, но силы этой империи весьма малы, не говоря уже о том, что они сильно истощены войной в Китае. Вы видите, господа, я даже не говорю здесь об англичанах, которые "дали гарантии" Польше. Но думаю, среди Вас нет никого, кто полагает хоть какое-то военное вмешательство Англии на восточном фронте возможным. Британская гарантия принесет Польше во время войны мало пользы, в первую очередь, она не предохранит ее от нашего натиска. Англия, если вообще дойдет до ее вмешательства, будет занята на Западе и прежде всего в Средиземноморье больше, чем ей того хочется. Но об этом в следующий раз.

Здесь необходим краткий обзор военного потенциала Польши. Численно польская армия сегодня пятая в Европе по величине. Вряд ли будет ошибкой сказать, что в случае войны она может выставить около 70 дивизий, к чему добавится крайне сильная кавалерия - вторая в Европе по величине. Но господа, это все лишь видимость. Ведь во-первых в случае войны Польша не должна успеть использовать все свои резервы, во-вторых, речь идет лишь о массах кое-как обученных солдат, у которых нет ни единого шанса против армии рейха. Здесь играют роль и вопросы общего образования, полагаю, польский солдат - самый глупый в Европе, если не принимать во внимание Румынию.

К этому добавляется техническая отсталось польской армии, которая делает ее практически беспомощной. Танковые войска Польши это так сказать игрушки, которые в случае войны и использовать-то не удастся. Попытки компенсировать недостаток моторизованных войск многочисленностью кавалерии, которая к тому же главным образом тренирована лишь на борьбу холодным оружием, приведут к катастрофе. Короче говоря, это военное искусство 1870-71 г.г., которое Польша противопоставляет нам, это пехотинец и кавалерист, выступающие против армии, оснащенной со всеми удобствами нового времени. Ведь и польская авиация такова, что ни по численности, ни по качеству не сможет даже попытаться всерьез себя проявить. К тому же грузоподъемность польских бомбардировщиков так мала, общий потенциал всей польской бомбардировочной авиации так слаб, что никаких неожиданностей вроде неожиданных налетов на нашу Родину нельзя ожидать.

Но решающий момент в войне - беспримерная слабость польской военной мощи вследствие слабой военной промышленности и несовершенной техники ведения войны, о чем говорил, предостерегая, еще генерал Сикорский. Если материальные резервы будут истощены, их не удастся быстро пополнить. И уже здесь налицо опасность, что Польша не сможет даже примитивнейшим образом вооружить свою численно сравнительно большую армию, так как - что подчеркивал такой знаток как французский генерал Вейган - из-за хронической нехватки средств, Польша не смогла создать достаточные резервы вооружения.

Но к чему нам полагаться на заграничных специалистов. В годы хороших отношений с Польшей у нас было достаточно возможностей (и мы их использовали), чтобы изучить польскую армию и установить ее реальную ценность. Мы знаем, кого мы увидим перед собой, когда час пробьет: маленькую довольно храбрую, но плохо оснащенную маневрирующую армию без достаточной огневой поддержки, без или почти без моторизованных частей, с отсталой авиацией - словом, примерно румынская армия плюс польская храбрость. То есть несерьезный противник для нас.

По моему разумению события будут развиваться так: Данциг будет так или иначе окружен и сразу же взят, что в течение нескольких часов обеспечат Эльбингская дивизия при поддержке флота и частей СС. Дальше имеются лишь две возможности: либо Польша покорится неизбежности, и тогда столкновение будет еще раз отложено. Либо она принимает вызов, но тогда будет сама ославлена как страна, развязавшая войну.

Это, господа, и есть рассматриваемый случай. Я уже сказал, что Польша должна быть с максимальной быстротой не просто разбита, но и ликвидирована, прежде чем русские смогут что-то предпринять. Совершенно неважно, нападут ли Франция или Англия: на Западе немецкая армия будет так долго стоять за своей непреодолимой стеной, пока Восток не будет ликвидирован. Это разумеется не касается авиации, которая может быть задействована сразу, чтобы нанести удар по морали противника уничтожением Парижа и (повышая голос) также Лондона. На юге усиленная немецкими корпусами итальянская армия выступит в направлении Ниццы и Модены, а итальянская колониальная армия из Триполи на Тунис и, возможно, на Египет. Но возможно, Франция и Англия и вовсе будут бездействовать. Затянуть Францию в войну будет сложно. О наступлении французской армии из-за слабой моторизованности, нашего абсолютного превосходства в воздухе и угрозы для Северной Африки нечего и думать. Не говоря уже о вновь образовавшемся третьем для Франции фронте - пиренейском. А если французы уползут за линию Мажино, то Польшу этим они не спасут.

Итак, если на Западе - за исключением авиарейдов и альпийского фронта - используется выжидательная тактика, по крайней мере, в первые дни, то на Востоке надо действовать с быстротой молнии. Мы не можем себе позволить вести здесь сражения в привычном значении этого слова, мы должны обрушиться на Польшу и раздробить ее. Из Восточной Пруссии, вероятно также через Литву, из Померании, Бранденбурга, Силезии, Моравии и через Словакию наши армии будут концентрически двигаться не на Варшаву, а на точку, гораздо дальше Варшавы. Время для отступления Польше предоставляться не должно, мы должны устроить ей Канны, что, как вы знаете, всегда было нашим идеалом.

Недостаточная моторизованность польской армии, отсутствие действительно единого первоклассного офицерского корпуса, малочисленная и слабая авиация позволят нашим танковым и легким дивизиям при поддержке авиации, особенно штурмовиков, не просто отрезать польскую армию, а растоптать ее и в буквальном смысле слова оставить лежать на дороге. Здесь замечательные задачи достанутся нашим воздушным десантникам, которые, я убежден, справятся с ними. Сюда же относится быстрое овладение нефтяными скважинами в Галиции и уничтожение новых промышленных центров на Востоке.

Я хочу подчеркнуть, что молниеносное нападение на Польшу с самого начала должно осуществляться не только при качественном, но и при количественном превосходстве. В любой точке мы должны превосходить противника как числом, так и вооружением, чтобы противодействие сразу же выглядело бессмысленным. Добавлю к этому, что в этот раз мы задействуем в качестве оружия нашу прекрасно организованную пропаганду, причем в масштабах, которые поразят весь мир. Не могу и не хочу сейчас разглашать подробности, упомяну лишь один пример: благодаря репортажам о поражениях, восстаниях, отказах повиноваться, побегах руководящих деятелей, пусть они в начале и не будут соответствовать действительности, градус разложения и ослабление воли к сопротивлению поднимутся так высоко, что и армия, и народ рассыпятся.

Само собой разумеется, что при этом должно поощряться и украинское возмущение. В нашем распоряжении уже с прошлой осени имеются подходящие кадры.

Таким образом, нельзя ожидать, что Польша продержится долго. Мы не хотим ставить под вопрос храбрость польского народа, конечно, он будет отчаянно обороняться. Но ни коем случае нельзя позволить, чтобы польская армия после первого шока еще раз "собралась". Мы должны преследовать ее по горам и по долам, пока противник не бросит оружие. И так как оккупация страны будет в большой степени взята на себя военизированными партийными соединениями, армия останется почти полностью боеспособна и не будет ослаблена необходимостью оставлять части в тылу.

Где же должны состояться первые большие сражения?
Трудно сказать. Наверняка поляки ударят в Западной Пруссии против первого и второго корпусов, выступающих из Восточной Пруссии и Померании. Конечно, и в польско-силезской области, против 1 и 3 групп армий, наступающих с линии Розенберг-Ратибор-Острау-Жилина, они будут держать оборону. Будут ли они пытаться при отчаянном положении Польши защищать эти ее лучшие провинции, пока неясно. Следующую линию обороны следует ожидать между Варшавой и Лодзью, то же за Вислой и под Вильно. Но уже на Висле на руку нам должно сыграть сильное укорачивание фронта, которое будет приближать конец польского сопротивления. Кроме того Восточная Галиция у этому времени уже будет в руках украинских повстанцев, так что отступление туда будет невозможно. Все эти линии обороны должны быть с ходу преодолены нами с задействованием не только солдат, но и прежде всего мощных танковых соединений, и уничтожающих атак авиации, которые сделали бы отступление фактически невозможным.

Господа! Я знаю, что то, что я сейчас скажу, кажется невозможным. И все же мы должны сделать это. Мы должны разобраться с Польшей максимум за три недели, по возможности, за 14 дней.
Тогда то, станет ли восточный фронт судьбоносным для Европы, будет зависеть от русских. В любом случае победоносная армия, дух которой окреп после выигранных гигантских сражений, будет готова либо выступить против большевизма, либо, используя преимущества внутренних пространств, быть переброшенной на Запад, чтобы добиться там решения задач быстро, но основательно.
Но об этом в следующий раз.

Комментарий от автора поста в ЖЖ:

Приведенный выше документ имеет довольно загадочную атрибуцию. Он был впервые опубликован в 1997 г. в ежеквартальнике мюнхенского института современной истории (Christian Hartmann, Sergej Slutsch, "Franz Halder und die Kriegsvorbereitungen im Frühjahr 1939").

Документ, по всей видимости, был обнаружен С.З.Случом в ЦХИДК (ф.1525 оп.1 дело 440). Сам фонд 1525 представляет собой довольно разномастную коллекцию (включающие, к примеру, материалы о немецкой оккупационной политике в СССР), так что контекст помещения документа в этот фонд неясен (или он и вовсе оказался там случайно).
Документ состоит из 8 печатных страниц, автор и дата отсутствуют. Можно предположить, пишут Хартманн и Случ, что речь идет о законспектированном одним из слушателей докладе начальника генерального штаба Гальдера, состоявшемся между 13 апреля и 3 мая 1939г.

Заголовок тем не менее вызывает ряд вопросов. К примеру, "Академии вермахта" в 1939г. уже не существовало, она была закрыта в марте 1938-го. (Заметим, что уже одного этого хватило бы, чтобы объявить документ фальшивкой в духе модного ныне источниковедческого тренда) -- см здесь: http://labas.livejournal.com/922740.html

Непонятно, почему заголовок говорит о "выдержке" из доклада, когда доклад, очевидно приведен целиком. И что за "цикл докладов" в нем упоминается?

Тем не менее один из публикаторов Кристиан Хартманн - биограф Гальдера - достаточно уверенно утверждает, что автором доклада является Гальдер. В пользу этой версии говорят как довольно устаревшая даже на тот момент терминология, используемая докладчиком ("Petroleumquellen", "Tankwaffe", "Bombensalve", "Luftinfanterie" и пр.), так и знакомство его с французской военной литературой и многие другие нюансы текста.

Я счел доклад достаточно интересным, чтобы его перевести, тем не менее хочу еще раз подчеркнуть его не стопроцентно исследованную атрибуцию.