2-я Мировая Война. Факты и мифы.

Цитата: Rocket от 24.05.2023 19:22:15На самом деле первые две недели ЖД в западных районах СССР были парализованы 
1) Почти все узловые станции разбомблены
2)Были потеряны следы всех вагонов с боеприпасами и стрелковым вооружением, отправленных на фронт.

 Это какая-то беллетристика. Естественно, движение в районах, застигнутых немецкими танками, было затруднено, хотя даже из Минска вывезли до 50 эшелонов. Но в район Смоленска войска перевозились, и вполне быстро. Вообще по официальным данным в 1941 г на фронт было подано 291 стрелковая дивизия, 94 бригады и 2 млн чел маршевых пополнений. По численности это больше, чем вся немецко-союзная группировка на Востоке. Немцы в этот же период перебросили с Запада 6 пехотных дивизий, кроме того из второго эшелона, предназначенного для Востока, вводились 32 дивизии. Маршевое пополнение у немцев - в районе 400 тыс человек.

Цитата: SMF от 24.05.2023 19:46:49Это какая-то беллетристика. Естественно, движение в районах, застигнутых немецкими танками, было затруднено, хотя даже из Минска вывезли до 50 эшелонов. Но в район Смоленска войска перевозились, и вполне быстро. Вообще по официальным данным в 1941 г на фронт было подано 291 стрелковая дивизия, 94 бригады и 2 млн чел маршевых пополнений. По численности это больше, чем вся немецко-союзная группировка на Востоке. Немцы в этот же период перебросили с Запада 6 пехотных дивизий, кроме того из второго эшелона, предназначенного для Востока, вводились 32 дивизии. Маршевое пополнение у немцев - в районе 400 тыс человек.

Причём тут беллетристика?  До конца 41 года  военные грузы для фронта составили 1 миллион 280 тысяч вагонов. Объем эвакуационных перевозок составил  1 миллион 600 тысяч вагонов.  ЖД внесли огромный вклад .. Что это сразу беллетристика?!...

Цитата: SMF от 24.05.2023 18:15:281. Это схема на апрель 1941 года, но как раз в апреле-мае русская колея была продлена. "Негорелое - Брест, Двинск - Вильно - Гродно - Белосток, Здолбуново - Львов - Перемышль", 2099 км главных и 505 км станционных путей. При всем желании поражение в Белоруссии на жд сеть не списать, это был классический блицкриг, если 300 км от Белостока до Минска прошли за 6 дней, вернее еще больше, Сувалки-Вильнюс-Минск. Никакая жд так быстро не отреагирует.
2. Вообще в годы ВОВ советская железнодорожная логистика показала себя с превосходной стороны, причем все это в условиях прекращения производства паровозов и вагонов.
3. Что касается Карелии и Мурманска, то немцы под Мурманском снабжались по морю, порт Петсамо прямо у линии фронта, советские войска - по Кировской жд плюс морем из Архангельска. Еще большой вопрос, кто снабжался лучше.

1. Однако организованный отход 3А, 4А и 10А новая ж/д не обеспечила (не отреагировала?).
2. Я бы не стал педалировать этот вопрос - потеря 2 тыс. паровозов в ВОВ , из 28 тыс. бывших  в наличии - кардинально на перевозки не влияло.
3. Там вопрос был не в снабжении баз (Петсамо, Мурманск), а в снабжении войск на передовой -  сложный скальный рельеф.
 

Цитата: SMF от 24.05.2023 19:46:49Маршевое пополнение у немцев - в районе 400 тыс человек.

Это на конец ноября, за декабрь - еще 80 тыс. (там же - Мюллер свет Гиллебрандт)

Цитата: Rocket от 24.05.2023 19:55:12До конца 41 года  военные грузы для фронта составили 1 миллион 280 тысяч вагонов. Объем эвакуационных перевозок составил  1 миллион 600 тысяч вагонов

Справочка
 Стрелковой дивизии 1941 г.- начала 1942 г., сформированная по штату 04/750  требовалось 16 эшелонов. После ввода штата 04/200 количество эшелонов  не изменилось  то есть тоже 16.

Цитата: Rocket от 25.05.2023 06:59:45Справочка
 Стрелковой дивизии 1941 г.- начала 1942 г., сформированная по штату 04/750  требовалось 16 эшелонов. После ввода штата 04/200 количество эшелонов  не изменилось  то есть тоже 16.

Видимо штаты сильно урезаны были:
"КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ СРЕДНЕАЗИАТСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА О ВЫПОЛНЕНИИ ПЕРЕВОЗОК ВОЙСК
27 июня 1941 г.
Выполните перевозки:
Управление 27 мк, эшелоны № 12106-12115, погрузка - Мары, отправление - 28.6, темп - 4.
9 тд, эшелоны № 12116-12156, погрузка - Мары, отправление - 1.7, темп - 10.
53 тд, эшелоны № 12157-12197, погрузка - Кзыл-Орда, отправление - 28.6, темп - 10.
194 гсд, эшелоны № 12200-12245, погрузка - Самарканд, отправление - 5.7, темп - 10.
Дивизии отправлять в полном составе, боеготовности, с положенными запасами.

Н.Ватутин"

Цитата: Rocket от 24.05.2023 16:22:59То есть про мать её логистику писать умеете, а голову включать нет? На северах одна путная ЖД ветка, это логистика - по этому и смогли перебросить подкрепление, а в европейской части СССР не та логистика мать её ага ?... Вам же ссылку на сайт МО РФ дали. Там расписано всё. Кратенько, зато как было и по каким причинам, а не как вам думается...

1. "Вам же ссылку на сайт МО РФ дали. Там расписано всё. Кратенько, зато как было и по каким причинам, а не как вам думается..."
- да что то про Смоленск, Киевский котел и Вязьму - там не разжевано - не скажете почему?
2. "То есть про мать её логистику писать умеете, а голову включать нет? На северах одна путная ЖД ветка, это логистика - по этому и смогли перебросить подкрепление, а в европейской части СССР не та логистика мать её ага ?..."
- фотку "логистики" в Карелии я уже атачил, повторять не буду. Если Вы не различаете развитую сеть не только ж/д но  и обычных дорог, с бездорожьем в Карелии - то бог Вам судья. Примеры "одна путной ж/д ветки" :



удержание вермахтом станций Новгорода и Чудово - и обеспечило, и срыв наступления, и окружение 2-й ударной армии.  Логистика рулит!
"Нарвский пятачок" зима- лето 1944-го:

Переправившись  в феврале 1944-го по льду, через реку Нарову, наша 8А  образовала плацдарм в заболоченном (но замерзшим в феврале ) лесу Krivasoo - Soo - по-эстонски болото . Все попытки прорыва с плацдарма (пытались по гатям, т.к в заболоченном лесу дорог практически не было, тащить артиллерию, танки, б//п) купировались вермахтом, который легко перебрасывал резервы и снаряжение, на угрожаемое направление по рокадам.  Примерно то же было у нас в Карелии: отсутствие дорог в лесисто-скальной местности в Карелии у вермахта и наличие "однопутной ветки" у нас. Приближаясь  к ж/д и отрываясь от своих дорог, немцы-финны регулярно получали по зубам.

В истории Великой Отечественной войны есть даты, на которые в разные годы приходится начало знаковых событий. Некоторые из них постоянно на слуху, другие упорно стараются не упоминать.
На май-июнь приходится две таких даты: 10 мая и 22 июня.
На майскую дату приходится два знаменательных события - полное освобождение Крыма от гитлеровцев в1944 году и завершение Пражской наступательной операции в 1945 году, ознаменовавшее завершение боевых действий на советско-германском фронте.
Июньскую дату знают все как начало Великой Отечественной войны и её поминают каждый год как День Памяти и скорби.
Но есть и другие события, произошедшие в эти даты, и которые практически не упоминаются в средствах отечественной массовой информации, оба они произошли в 1942 году и остались в тени побед РККА в сражениях в Сталинграде и на Кавказе.
Однако, оба этих событий знаменательны в своём роде, поскольку они стали преддверием этих знаменитых сражений: 10 мая 1942 года началась Изюм-Барвенковская наступательная операция Юго-Западного фронта РККА, ставшая второй по счёту попыткой освобождения Харькова от гитлеровцев, а 22 июня 1942 года началась наступательная операция гитлеровцев "Фридерикус-II", ставшая заключительной частной операцией, предварявшей большое летнее наступление группы армий "Юг".  

Итак, немного истории:

Планы сторон на летнюю кампанию 1942 года:

Цитата...
Советское командование планировало начать летнюю кампанию 1942 года с проведения частных наступательных операций под Ленинградом, в районе Демянска, на смоленском направлении и в районе Харькова. В этих операциях Красной Армии предстояло разгромить действовавшие там группировки противника и улучшить оперативное положение своих войск. Готовясь к активным действиям, советское командование учитывало, что немецко-фашистские войска также могут на отдельных направлениях перейти в наступление. Поэтому наряду с подготовкой наступательных операций (перегруппировка войск, укомплектование соединений людьми и боевой техникой, материальное обеспечение предстоящих операций) Ставка уделяла большое внимание совершенствованию обороны советских войск. Укреплялись старые и создавались новые тыловые оборонительные рубежи. Началось строительство укрепленного рубежа в тылу Брянского, Юго-Западного и Южного фронтов на линии Воронеж — Старобельск — Ростов. Вокруг таких городов, как Воронеж, Ростов, Саратов, Сталинград, создавались оборонительные обводы. Всем фронтам приказывалось в течение мая накопить сильные резервы, которые можно было бы использовать и для наступления, и для отражения ударов врага.
...
Главная цель гитлеровских войск в летней кампании 1942 г., судя по документам германского генерального штаба и высказываниям руководителей фашистской Германии, состояла в том, чтобы окончательно разгромить Советские Вооруженные Силы и закончить в этом году войну против СССР. Это, в частности, видно и из директивы немецкого командования № 41 от 5 апреля 1942 г., излагавшей общий замысел летнего наступления немецко-фашистской армии на Восточном фронте и план главной операции. В директиве говорилось: «Как только условия погоды и местность будут благоприятствовать, немецкое командование и войска, используя свое превосходство, вновь должны захватить в свои руки инициативу и навязать противнику свою волю. Цель состоит в том, чтобы окончательно уничтожить живую силу, остающуюся еще в распоряжении Советов, лишить русских возможно большего количества важнейших военно-экономических центров. Для этого будут использованы все войска, имеющиеся в распоряжении германских вооруженных сил и вооруженных сил союзников». В директиве указывалось на необходимость придерживаться «первоначальных основных целей восточного похода». Как известно, эти цели заключались в том, чтобы разгромить Советские Вооруженные Силы и овладеть территорией нашей страны до линии Архангельск — Волга.
По утверждению Типпельскирха, Гитлер 15 марта обещал, что русская армия будет уничтожена в течение будущего лета. Генерал К. Цейцлер (ставший впоследствии начальником немецкого генерального штаба), излагая намерения Гитлера, отмечает: «Планируя летнее наступление 1942 г., Гитлер намеревался прежде всего захватить Сталинград и Кавказ.
Осуществление этих намерений, безусловно, имело бы огромное значение. Если бы немецкая армия смогла форсировать Волгу в районе Сталинграда и таким образом перерезать основную русскую коммуникационную линию, идущую с севера на юг, и если бы кавказская нефть пошла на удовлетворение военных потребностей Германии, то обстановка на Востоке была бы кардинальным образом изменена и наши надежды на благоприятный исход войны намного возросли бы».
До наступления главных сил на южном крыле фронта немецкое командование решило улучшить оперативное положение своих войск. Оно предполагало вначале овладеть всем Керченским полуостровом и Севастополем, чтобы высвободить 11-ю армию для участия в главной операции, а затем силами группы армий «Юг» срезать Барвенковский выступ советских войск. На северо-западном направлении гитлеровцы рассчитывали ликвидировать плацдарм наших войск северо-западнее Новгорода и тем самым значительно улучшить оперативное положение 18-й армии. Операцию по захвату Ленинграда они решили провести несколько позднее, когда для этого создадутся благоприятные условия. Особое значение немецко-фашистское командование придавало улучшению оперативного положения своих войск на московском направлении. Предполагалось еще до начала наступления на южном крыле фронта разгромить глубоко вклинившуюся в расположение немецких войск 39-ю армию Калининского фронта и предпринять специальную операцию против частей Красной Армии и партизан, действовавших в тылу гитлеровских войск в районе Дорогобужа.
После выполнения всех этих задач противник намеревался осуществить на центральном участке фронта более значительные операции: прежде всего встречными ударами 9-й армии из района Ржева и 16-й армии с демянского плацдарма в общем направлении на Осташков нанести поражение основным силам Калининского фронта, выровнять на этом участке линию фронта и устранить тем самым угрозу прорыва советских войск в тыл группе армий «Центр» с северо-запада; затем ударами 4-й армии из района юго-восточнее Вязьмы и 2-й танковой армии из района Волхова в общем направлении на Калугу срезать выступ нашего фронта на участке Юхнов — Киров — Волхов и разгромить занимавшие его войска. Этими двумя операциями немецко-фашистское командование предполагало подготовить условия для удара на Москву
...

(История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945, под редакцией Н.Н. Поспелова, том второй, 1961 год)

Реально летняя кампания 1942 года развернулась следующим образом:



И более подробно о событиях на юге 1941-1942 годов, которые предшествовали генеральным событиям года:

Южный, Закавказский и Крымский фронты: сражение за Крым

Севастопольская оборонительная, Керченско-Феодосийская наступательная, Крымская оборонительная операции РККА и наступательная операция вермахта "Охота на дроф".


 




https://disk.yandex.ru/i/WmUCOoMIWQe_ig

Юго-западный и Южный фронты: сражение за Донбасс:



На этой маленькой карте показана трагедия целых двух советских фронтов - Юго-Западного и Южного в ходе четырёх фронтовых операций: Изюм-Барвенковской наступательной операции советских войск, начавшейся 10 мая, и трёх последовательных наступательных операций вермахта: "Вильгельм", начавшейся 17 мая, "Фридерикус", начавшейся 10 июня и "Фридерикус-II", начавшейся 22 июня. Результат очевиден.

А теперь подробней о событиях мая 1942 года в Донбассе:
Планы сторон:




https://disk.yandex.ru/i/Yx7aCouJDy5rPQ

О Харьковской катастрофе в сводках Совинформбюро не сообщили в отличие от неудачи Крымского фронта. Слишком велик был масштаб катастрофы. Крайним за её провал сделали командующего 9-й армией Южного фронта генерала Федора Михайловича Харитонова

Трудная судьба генерала

Он не будет расстрелян, а вновь сформирует и возглавит погибшую в донбасском котле 6-ю армию и умрёт от болезни 28 мая 1943 года.
После войны о нём будет снят фильм:

В его родном селе будет воздвигнут мемориал памяти павших его земляков:




А теперь о личном:

На карте-схеме Барвенковского выступа на его южном фасе в составе армейской группы генерала Бобкина, входившей в состав 6 армии Юго-Западного фронта, на самом его фланге обозначена наступавшая на Красноград 270-я стрелковая дивизия под командованием полковника, а затем, генерала-майора, Кутлина Заки Юсуфовича

В состав этой дивизии входил 683-й дивизионный ветеринарный лазарет, в котором в звании военного ветеринарного врача третьего ранга с начала августа 1941 года и по 28 мая 1942 года служил мой дед, Григорий Иванович.
Дивизия наступала гораздо успешнее других, двинувшихся в бой с Барвенковского выступа, и оказалась в самой глубине котла, когда противник подсёк фланги наступающих советских войск.
Дивизия совершала прорыв из котла севернее Лозовеньки. В результате прорыва большая часть соединения погибла или попала в плен. Погиб также и командир дивизии генерал-майор Кутлин.Там же, будучи тяжело контуженным, попал в плен мой дед.
После контузии дед был фактически доходягой и жизнь ему спас фронтовой товарищ, донецкий шахтёр. Он на своих плечах тащил деда в переходах, чтобы тот не отстал от колонны и не был расстрелян за побег. Он же делился с дедом варёной свеклой, которую немцы выдавали на обед один раз в день во временном лагере для военнопленных под Лозовой. Шахтёр был боксёром-любителем, за что его уважал начальник лагеря и использовал это умение в совместных спаррингах. За участие в спаррингах шахтёр получал дополнительную свеклу, которую тоже делил с дедом.
Всю войну дед считался пропавшим без вести, фактически, предателем по тем временам. Его семью  вместе с моим отцом в 1943 году выселили из служебной квартиры, положенной деду как районному ветврачу, отобрали корову, которую тоже причислили к казённому имуществу.
Дед вернулся домой только в 1947 году, отслужив после войны два года в составе советской оккупационной администрации в Германии в звании капитана ветеринарной службы. Вернулся с единственной медалью "За победу над Германией", но в офицерской форме со свидетельством о демобилизации из армии про возрасту.
Его командирский ремень со звездой я храню до сих пор.


Что ещё остаётся добавить к сказанному?

26 июня 1942 года группа армий "Юг" завершила операцию "Фридерикус-II", а 28 июня вновь созданная группа армий "Б" ударом армейской группы "Вейхс" в районе в 100—120 километров восточнее Курска начала операцию "Блау" - первую в ряду операций, составлявших генеральное наступление вермахта на Восточном фронте в 1942 году.
4 июля 1942 года пал Севастополь. В Аджимушкайских каменоломнях продолжали обороняться оставшиеся там бойцы и командиры, последних живых из них возьмут в плен только 30 октября 1942 года, но это будет осенью, а пока только начиналось тяжёлое лето и до побед РККА было ещё очень далеко.

https://disk.yandex.ru/d/R8_Oyq0qw6KDAg



https://disk.yandex.ru/i/OJFzQVOwZQLL9Q

Цитата: osankin от 19.06.2023 04:01:55Итак, немного истории:

Планы сторон на летнюю кампанию 1942 года:




Реально летняя кампания 1942 года развернулась следующим образом:

Смотрим немейкий "план Блау" : "2А и 4ТА: выйти на широком фронте, вплоть до Саратова, к Волге". Это  к Вашей карте "планы сторон на 1942-й", как видим, не относится.
Именно за отражение наступления на Воронеж, летом 1942-го, город недавно признали Городом-Героем. Стойкая оборона Воронежа , вынудила вермахт втягиваться главными силами  в степи излучины Дона, растягивая фланги.
Но Вам же это не интересно - подумаешь стратегическая ошибка вермахта, делов то, вот "охота на дроф" -  это другое - тут то можно русских какашками закидать.

Цитата: vova6857 от 20.06.2023 16:12:59Смотрим немейкий "план Блау" : "2А и 4ТА: выйти на широком фронте, вплоть до Саратова, к Волге". Это  к Вашей карте "планы сторон на 1942-й", как видим, не относится.
Именно за отражение наступления на Воронеж, летом 1942-го, город недавно признали Городом-Героем. Стойкая оборона Воронежа , вынудила вермахт втягиваться главными силами  в степи излучины Дона, растягивая фланги.
Но Вам же это не интересно - подумаешь стратегическая ошибка вермахта, делов то, вот "охота на дроф" -  это другое - тут то можно русских какашками закидать.

 То есть не план "Блау" и директива Гитлера №41 от 5.04.42. заставили немцев после захвата Воронежа повернуть 24-й и 48-й танковые корпуса на юг, а стойкость обороны Воронежа? Это открытие.

 

Цитата: vova6857 от 20.06.2023 16:12:59Смотрим немейкий "план Блау" : "2А и 4ТА: выйти на широком фронте, вплоть до Саратова, к Волге". Это  к Вашей карте "планы сторон на 1942-й", как видим, не относится.
Именно за отражение наступления на Воронеж, летом 1942-го, город недавно признали Городом-Героем. Стойкая оборона Воронежа , вынудила вермахт втягиваться главными силами  в степи излучины Дона, растягивая фланги.

Воронеж не имеет звания "Город-герой" Это звание присваивалось во времена Советского Союза  и по ряду причин, связанных именно с неудачным началом обороны Воронежа, оно в то время городу присвоено не было. Восточную половину Воронежа изначально удержали части НКВД, не имеющие никакого отношения к РККА, и этот щекотливый момент, в том числе, стал решающим при принятии решения о присвоении ему звания "Города-герой".
К слову, по этому поводу: Город-фронт Воронеж. Как растаптывают воинскую славу...

Цитата: vova6857 от 20.06.2023 16:12:59Но Вам же это не интересно - подумаешь стратегическая ошибка вермахта, делов то, вот "охота на дроф" -  это другое - тут то можно русских какашками закидать.

Мне много чего интересно в нашей истории. В том числе и то, о чём не принято было рассказывать в советской школе конца 60-х - 70-е годы прошлого века. Поэтому я частенько мучил учителей истории и обществоведения "неправильными" вопросами. Ну, и классную, заодно, на соответствующих тематических классных часах.

Цитата: SMF от 20.06.2023 19:30:00То есть не план "Блау" и директива Гитлера №41 от 5.04.42. заставили немцев после захвата Воронежа повернуть 24-й и 48-й танковые корпуса на юг, а стойкость обороны Воронежа? Это открытие.

 

"Обстановка на фронте. Наступление группы армий «Юг» развивается вполне успешно. Наши войска вышли к Дону на широком фронте западнее и южнее Воронежа. Есть опасность того, что 24-я танковая дивизия и дивизия «Великая Германия» серьезно истощат свои силы, наступая на хорошо подготовленный к обороне и укрепленный Воронеж. Атаки противника против оборонительного рубежа, созданного Вейхсом для прикрытия своих войск с севера, отражены. Они велись частично при сильной поддержке танков, но не были достаточно организованы и взаимосвязаны. Противник подтягивает новые силы к северному участку и в районе Воронежа.
6-я армия при захождении левым крылом на юг форсировала реку Тихая Сосна и создала здесь плацдарм.
Во время доклада у фюрера возникла оживленная дискуссия по поводу дальнейшего ведения операции. Фюрер сомневается, сможет ли фон Бок одним достаточно мощным рывком продвинуться до рубежа реки Тихая Сосна в ее нижнем течении, и не одобряет прежде всего вывод 23-й танковой дивизии (40-го армейского корпуса) на северо-восток, а также движение 16-й моторизованной дивизии в восточном направлении, тогда как ей следовало бы двигаться на юго-восток.
После моего разговора с Зоденштерном фон Бок по телефону пытался доказать мне, что эти передвижения обусловлены угрозой южному флангу Гота (4-я танковая армия). В возможность такой угрозы ни я, ни Зоденштерн не верим. Речь здесь идет всего лишь об отколовшихся танковых частях противника, которые в отчаянии наступают куда попало, но никак не представляют собой угрозы южному флангу 4-й танковой армии. Я оцениваю обстановку так: Гот был нацелен на Воронеж, но ему эта задача показалась «несимпатичной», и он начал выполнять ее без особой охоты. Он должен был сосредоточить на этом направлении все силы и потому потребовал от фон Бока прикрыть его южный фланг. Фон Бок, таким образом, попал в полную зависимость от Гота и стал продвигаться в направлении Воронежа больше, чем это было нужно.
После моего телефонного разговора он указал 6-й армии направление на Тихую Сосну, но это касалось главным образом пехотных соединений, которые сейчас уже достигли этой реки, в то время как основные силы подвижных соединений, которые следовало сосредоточить в направлении Свободы, чтобы потом наступать через Тихую Сосну на участке между Валуйками и Доном в одиночку.
Хотя на совещании 3.7 фюрер сам подчеркнул, что не придает Воронежу никакого значения и предоставляет группе армий право отказаться от овладения городом, если это может привести к чересчур большим потерям, фон Бок не только позволил Готу упрямо лезть на Воронеж, но и поддержал его в этом." (5 июля, дневник Гальдера)
Как Вы думаете: фон Бок и Гот не были в курсе насчет "плана Блау"? Или педантичные немцы пытались упрямо выполнить этот план (Зондерштерн же, как нач.штаба у Бока все проработал по Блау), ожидая что фюрер не станет менять план сгоряча.
Да и расположение мобильных объединений, перед началом операции Блау (28 июня 1942), говорит само за себя:
http://www.gutenberg…n42_lg.jpg  - 4ТА севернее Воронежа, 40-й моторизованный корпус (6А) - южнее Воронежа (точнее: севернее Харькова), а 1ТА - далеко на юге, аж у Ростова.

Цитата: osankin от 21.06.2023 07:29:271. Воронеж не имеет звания "Город-герой" 
2. Восточную половину Воронежа изначально удержали части НКВД, не имеющие никакого отношения к РККА, и этот щекотливый момент, в том числе, стал решающим при принятии решения о присвоении ему звания "Города-герой".

1. Прошу прощения - с 2008-го: "город воинской славы"
2. "Наступление войск группы армий «Юг» приняло неожиданный оборот. Еще вчера фон Бок высказывал озабоченность по поводу правого крыла Гота и докладывал о серьезном сопротивлении противника у Воронежа (наличие полевых укреплений, батальоны рабочих и т. п.) и о подтягивании войск противника против нашего северного крыла (Вейхс), а сегодня во второй половине дня оказалось, что Воронеж эвакуирован противником, что перед северным флангом противник поспешно отступает и что 6-я армия перешла реку Тихая Сосна на широком фронте и наступает на юг. Причину этого внезапного развития я вижу в том, что Гот, выполнявший свою задачу по овладению Воронежем весьма неохотно, представлял себе все в слишком черном свете. Зоденштерн в этой связи говорит о «нарочитых донесениях». Фон Бок, как и всегда, попал под влияние своих командующих армиями. Вот и получилось, что Вейхс вынужден был сосредоточить свои силы к северу, Гот из-за своих страхов держал у себя весь 40-й армейский корпус, а Паулюс, как обычно, ни о чем не заботясь, наступал, вводя новые силы, и опрокинул противника. Командование группы армий, которому была четко поставлена задача наступать в южном направлении, не сумело выработать единой линии, чтобы направить этих разбредшихся во все стороны чертей на выполнение общей задачи" (Гальдер, 6 июля 1942)
Пы.Сы.
мои соболезнования учителям

Цитата: vova6857 от 21.06.2023 14:56:08"Обстановка на фронте. Наступление группы армий «Юг» развивается вполне успешно. Наши войска вышли к Дону на широком фронте западнее и южнее Воронежа. Есть опасность того, что 24-я танковая дивизия и дивизия «Великая Германия» серьезно истощат свои силы, наступая на хорошо подготовленный к обороне и укрепленный Воронеж. Атаки противника против оборонительного рубежа, созданного Вейхсом для прикрытия своих войск с севера, отражены. Они велись частично при сильной поддержке танков, но не были достаточно организованы и взаимосвязаны. Противник подтягивает новые силы к северному участку и в районе Воронежа.
6-я армия при захождении левым крылом на юг форсировала реку Тихая Сосна и создала здесь плацдарм.
...

"Работа проделана большая, сил потрачено много" (с). 
Однако каким образом эта обширная цитата подтверждает вашу мысль о том, что поворот танковых групп на юг был вызван упорной обороной Воронежа, а не изначальным планом действий вермахта на летнюю кампанию 1942 года? 

Цитата: vova6857 от 21.06.2023 15:10:23... а сегодня во второй половине дня оказалось, что Воронеж эвакуирован противником, что перед северным флангом противник поспешно отступает ...

Как был "эвакуирован"  воронежский 16-й завод в 1942 году я знаю напрямую от непосредственных участников этой "эвакуации", убегавших от прорвавшихся в город германских танков прямо в спецовках, не успев даже вымыть руки.

Цитата: osankin от 21.06.2023 15:23:04Как был "эвакуирован"  воронежский 16-й завод в 1942 году я знаю напрямую от непосредственных участников этой "эвакуации", убегавших от прорвавшихся в город германских танков прямо в спецовках, не успев даже вымыть руки.

И что они рассказывают?

ЦитатаС 16 октября по 11 ноября 1941 года по решению Государственного Комитета Обороны произошла эвакуация Воронежского завода №16 в Казань, на территорию завода №27.
19 ноября 1941 года вышел приказ НКАП во исполнение постановления ГКО № 918 от 19 ноября 1941 года Об организации на площади завода № 27 НКАП гор. Казани двух моторных заводов создать два самостоятельных завода:

• завод № 27 объединен с заводом № 16 Воронежа и создан единый завод с номером 16;
  выделен второй, самостоятельный завод по производству моторов М-30, с присвоением номера 82.
  

24 января 1942 вышло Постановление ГКО № 1207 Об организации на площади эвакуированного завода № 82 в г.Москве производства дизель-моторов М-30. Завод № 82 должен реэвакуироваться из Казани и освободить занимаемую площадь завода № 16 до 1 марта 1942 года
В июне 1942 года завод № 16 перебазировался на освобождённую площадку и окончательно был организован под продукцию авиамоторов.
Кроме выпуска серийных моторов, завод был обязан производить ремонт моторов М-62 и М-11, присылаемых с фронта.
....

тут

там же

Цитата....
Территорию эвакуированного завода № 16 с 28декабря 1941 года (НКАП) использовали сначала как ремонтный цех самолетов, но он также производил 82 мм батальонные минометы.
16 апреля 1942 вышел приказ НКАП о том, чтобы заводу, организованному на площадях бывшего завода 16 в Воронеже, присвоить следующий номер и в дальнейшем именовать: завод № 444.
Дата эвакуации завода не найдена.
6 сентября 1942 вышел приказ: в связи с произведенной эвакуацией исключить с 1 августа 1942 года из числа действующих завод № 444.
Эта эвакуация завода № 444 (и других воронежских предприятий в 1942 году) считается второй эвакуацией Воронежа.
....

ЦитатаНе снимался с повестки дня вопрос эвакуации в тыл оборудования предприя­тий, людей, материальных ценностей, продовольствия и т. д.

Эвакуацию в нашей области условно можно разделить на два этапа:

первый - лето и осень 1941 г.;

второй - лето и осень 1942 г.
...
К лету 1942 г. из крупных предприятий в Воронеже остались только заводы им. Тельмана, им. Кирова и часть цехов завода им. Дзержинского. С приходом немецких частей в город оборудование завода им. Дзержинского было размонти­ровано и отправлено в Германию.

В период боев за Воронеж из всех крупных предприятий города работал лишь завод им. Тельмана. К середине 1942 г. основное оборудование завода № 18 было эвакуировано, но предприятие продолжало работать, отправляя на фронт двух­местные штурмовики. 110 рабочих завода им. Тельмана все 212 дней и ночей тру­дились, помогая фронту ремонтировать танки, восстанавливали материальную часть.

Оставшиеся на территории города и области заводы продолжали работу по плану командования Воронежского фронта. На заводских площадях эвакуирован­ного авиазавода была создана авиаремонтная база № 450. Сначала командование Юго-Западного фронта использовало ее для ремонта самолетов, получивших по­вреждения в боях, затем - и командование Воронежского фронта. Директором этой ремонтной базы был назначен В. К. Сердюк, главным инженером Г. А. Но­вак. Восстановление авиационной техники велось под артобстрелом, непрерыв­ными бомбежками. Заводские бригады трудились не только на основной базе, они выезжали на фронт, в действующие части.
.....
тут

Информация о ходе эвакуации завода № 16 из Воронежа в Казань в 1941. Машинописный текст

ЦитатаШестого июля гитлеровцы форсировали Дон и ворвались в правобережную часть Воронежа. 212 дней линия фронта разделяла город на две части. Правобережье было в основном захвачено фашистами, а левобережная часть города контролировалась советскими войсками. Попытки фашистов высадиться на левом берегу реки Воронеж и захватить там плацдарм были пресечены.
Шестого июля 5-я танковая армия генерала А.И. Лизюкова нанесла контрудар по левому флангу немецкой группировки. В итоге в сражение за Воронеж была втянута большая часть главной ударной силы группы фон Вейхса 4-й танковой армии Гота, что лишило ее возможности развить наступление на юг вдоль Дона.
В результате этого начался срыв сроков последовательно проводимых в рамках стратегического наступления ударов. Командующий группой армий «Б» генерал-фельдмаршал фон Бок был отстранен от командования, и одной из главных причин этого стали события под Воронежем
...
тут pdf

Цитата: vova6857 от 21.06.2023 14:56:08Как Вы думаете: фон Бок и Гот не были в курсе насчет "плана Блау"? Или педантичные немцы пытались упрямо выполнить этот план (Зондерштерн же, как нач.штаба у Бока все проработал по Блау), ожидая что фюрер не станет менять план сгоряча.
Да и расположение мобильных объединений, перед началом операции Блау (28 июня 1942), говорит само за себя:
http://www.gutenberg…n42_lg.jpg  - 4ТА севернее Воронежа, 40-й моторизованный корпус (6А) - южнее Воронежа (точнее: севернее Харькова), а 1ТА - далеко на юге, аж у Ростова.

 То, что вы Гальдера за 5 июля цитируете - это хорошо. Только на 5 июля 4-я ТА еще не выполнила первую часть плана - захват Воронежа, только подошла к нему. Из директивы 41 еще от 5 апреля:

"Общую операцию начать охватывающим наступлением, соответственно прорывом из района южнее Орла в направлении Воронежа. Из обоих предназначенных для осуществления окружения танковых и моторизованных соединений действующее с севера должно быть сильнее, чем действующее с юга. Цель этого прорыва — захват самого Воронежа. В то время как часть пехотных дивизий должна немедленно создать сильный фронт обороны на рубеже от исходного пункта наступления из района Орла в направлении Воронежа, танковые и моторизованные соединения имеют задачей своим левым флангом, примыкая к р. Дон, продолжать наступление от Воронежа на юг с целью поддержки второго прорыва, осуществляемого примерно из района Харькова на восток." 

 У Гальдера вполне естественное беспокойство за боеспособность танков, которым еще топать и топать на юг, без особых пополнений. Уже после захвата Воронежа 24-ю танковую и "Великую  Германию" по приказу отводили назад за Дон и поворачивали на юг. Все это Сдвижков описывал в подробностях.

Цитата: alexandivanov от 21.06.2023 15:49:43...

Цитата....
Территорию эвакуированного завода № 16 с 28декабря 1941 года (НКАП) использовали сначала как ремонтный цех самолетов, но он также производил 82 мм батальонные минометы.
16 апреля 1942 вышел приказ НКАП о том, чтобы заводу, организованному на площадях бывшего завода 16 в Воронеже, присвоить следующий номер и в дальнейшем именовать: завод № 444.
Дата эвакуации завода не найдена.
6 сентября 1942 вышел приказ: в связи с произведенной эвакуацией исключить с 1 августа 1942 года из числа действующих завод № 444.
Эта эвакуация завода № 444 (и других воронежских предприятий в 1942 году) считается второй эвакуацией Воронежа.
....

По выделенному: вот об этом самом они, по сути, и рассказывали. Площадка завода с оставшимся на ней оборудованием и продукцией досталась немцам. Работники утекли огородами и прочими окольными путями, благо рядом находился частный сектор, где можно было укрыться за деревьями. Кто смог перебраться через Дон вернулся в Казань.

Цитата: osankin от 21.06.2023 18:04:30По выделенному: вот об этом самом они, по сути, и рассказывали. Площадка завода с оставшимся на ней оборудованием и продукцией досталась немцам. Работники утекли огородами и прочими окольными путями, благо рядом находился частный сектор, где можно было укрыться за деревьями. Кто смог перебраться через Дон вернулся в Казань.

Цитатаворонежский 16-й завод в 1942 году .... Как был "эвакуирован" .... я знаю .... от непосредственных участников этой "эвакуации" ... убегавших .... не успев даже вымыть руки ...

Цитата...
Эвакуацию в нашей области условно можно разделить на два этапа:
первый - лето и осень 1941 г.;
...
Завод № 82 должен реэвакуироваться из Казани и освободить занимаемую площадь завода № 16 до 1 марта 1942 года
В июне 1942 года завод № 16 перебазировался на освобождённую площадку и окончательно был организован под продукцию авиамоторов.
....
16 апреля 1942 вышел приказ НКАП о том, чтобы заводу, организованному на площадях бывшего завода 16 в Воронеже, присвоить следующий номер и в дальнейшем именовать: завод № 444.
...