Боеспособны ли армии США и НАТО.

Цитата: Foxhound от 28.08.2016 15:41:38Собственно как и США, если они захотят сократить отставание в количестве единиц по танкам.

Основные расходы и в том и в другом случае пойдут на развертывание дополнительных производственных мощностей и их подготовку. 

Если же нет задачи радикально менять архитектуру ВС и просто поддерживать текущий списочный состав и обновлять его, то никакого роста на порядок не требуется, нужен устойчивый текущий уровень.

Ну да, конечно. Ещё более благостная картинка вышла бы, если начать утверждать, что у нас нет необходимости навёрстывать отставание по подлодкам, зато штатам позарез нужно догнать нас по танкам. Окей. Но было бы здорово выяснить, как обстоят дела на самом деле. 

Цитата: леонард от 28.08.2016 19:02:49Сынуля служит срочную в Иркутске РВСН , звонил по поводу прошедших учений. Прислали спецназ из Новосибирска изображать дрг, так мы их в плен взяли , они в тайге заблудились. Ситуации разные конечно , но всякое бывает.

Обыкновенные солдатские байки.Странно, что звонил, а не писал на сапоге убитого товарища..  В "плен" их бы не взяли, даже если бы группа  решила пообедать в кабинете командира части, предварительно закрыв оного в шкафу... 

Цитата: Socol от 28.08.2016 12:36:49

Скрытый текст

Камрад, МЦАПЛ "Вирджиния" (многоцелевая атомная подводная лодка) сравнивать с РПКСН "Борей" (ракетный подводный крейсер стратегического назначения) крайне неразумная затея. Целью первых является уничтожение вторых, цель вторых - остекловывание континентов.

Из явных ошибок в вашем анализе, которые бросаются в глаза:
1) "Вирджиния" является ракетно-торпедной МЦАПЛ, т.е. несет на борту крылатые ракеты "Томагавк" по аналогии с нашими пр. 636.3 с комплексом "Калибр-ПЛ" на борту.
2) 7.5 кт подводное водоизмещение - это никак не "средний класс". Наш аналог - пр. 885 "Ясень" больше всего на 1.000 тонн.
3) Проект все время получает развитие. В условиях ВМС США разделяют проект на серии. Каждая последующая серия совершеннее предыдущей. Иллинойс относится уже к 3 серии и по характеристикам значительно превосходит свою же 1 серию, строящуюся в 80-х. Это как Су-27П и Су-35С. 
4) пр 955 "Борей" имеет относительно высокую скорость постройки 2-го и 3-го корпусов (опустим момент, что головная АПЛ строилась 13 лет) во многом благодаря тому, что использовались заделы от других недостроенных АПЛ, достроить которые в условиях развала Союза мы не смогли.

Ну и как ни крути, как ни старайся сравнивать стоимость и характеристики наших и их МЦАПЛ, но один факт перечеркивает все плюсы наших АПЛ.

А именно : МЦАПЛ 4 поколения в строю: Россия - 1 ед. (пр. 885 "Северодвинск") США - 16 ед. (13 "Вирджиния" +3 "Си Вулф"). И ближайшие 2 года с нашей стороны картина не изменится. Так что самое время спрятать чепчики и усерднее работать на благо страны - будет сильнее экономика, будет больше наших АПЛ бороздить просторы океана 

А нам нужно ещё 15 новых МЦАПЛ? Вот прям срочно? Они как то всерьёз поменяют расклады? Готовы поспорить об этом с ГШ?
У нас таких дисбалансов с НАТО вообще и США в частности масса. И не только во флоте. СССР уже пытался все дисбалансы "выровнять". Ничего хорошего не вышло.
А возвращаясь к тезисам, которые Вы попытались оспорить, никакого смысла в Вашем оспаривании тезисом "а у нас ружья кирпичом чистят" нету. Значит в доктрине наших ВС кирпич (отсутствие новых МЦАПЛ) оправданы. Активнее, чем мы сейчас строить флот, - означает подорвать либо экономику либо другие рода войск.
А строительство за 2,7 ярда МЦАПЛ с дозвуковыми и неядерными Томагавками всё равно останется яркой иллюстрацией термоядерного гиперпопила. Так что и тут мимо. Калибр несколько интереснее Томагавка.

Цитата: Страшный Кубаноид от 28.08.2016 22:35:26А нам нужно ещё 15 новых МЦАПЛ? Вот прям срочно? Они как то всерьёз поменяют расклады? Готовы поспорить об этом с ГШ?
У нас таких дисбалансов с НАТО вообще и США в частности масса. И не только во флоте. СССР уже пытался все дисбалансы "выровнять". Ничего хорошего не вышло.
А возвращаясь к тезисам, которые Вы попытались оспорить, никакого смысла в Вашем оспаривании тезисом "а у нас ружья кирпичом чистят" нету. Значит в доктрине наших ВС кирпич (отсутствие новых МЦАПЛ) оправданы. Активнее, чем мы сейчас строить флот, - означает подорвать либо экономику либо другие рода войск.
А строительство за 2,7 ярда МЦАПЛ с дозвуковыми и неядерными Томагавками всё равно останется яркой иллюстрацией термоядерного гиперпопила. Так что и тут мимо. Калибр несколько интереснее Томагавка.

Тут речь идет о том, что при дисбалансе по АПЛ 4 поколения, по танкам ситуация зеркальна в нашу пользу. А еще по комплексам СЯС к примеру нового поколения или по системам ПВО нового поколения. То есть у нас сильны одни составляющие ВС, у них другие в силу хотя бы географии и приоритетов. И аргументов менять наши приоритете на их я не вижу.

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 28.08.2016 23:19:52По классике ПЛАТ и ПЛАРК нужно как минимум больше, чем количество ПЛАРБ у противника.
Насчёт срочности - на том же ТОФ всего 3 ПЛАРК ("Тверь", "Омск", "Томск") + 1 ПЛАТ ("Кузбасс") в строю. Остальное - в ремонте или на модернизации (ПЛАРК "Иркутск", "Челябинск", ПЛАТ "Кашалот, "Братск", "Магадан", "Самара")... Мало.
С другой стороны - бюджет не резиновый, плюс на ДВ ещё мощности по строительству и ремонту восстанавливать и восстанавливать ("Братск" с "Самарой" не от хорошей жизни по СМП потащили на ремонт)...

Собственно про ремонт все верно, но речь шла не о восчтановлении нормального состояния списочного состава с обновлением, а о значительном увеличении списочного состава. Наша же проблема сейчас в том, что из-за плохого обслуживания в прошлом половину или около того МЦАПЛ на СФ и ТОФ пришлось ставить одновременно в ремонт.

Цитата: Nikk1 от 28.08.2016 22:16:34Обыкновенные солдатские байки.Странно, что звонил, а не писал на сапоге убитого товарища..  В "плен" их бы не взяли, даже если бы группа  решила пообедать в кабинете командира части, предварительно закрыв оного в шкафу...

Кстати зря смеетесь. Мне приходилось управлять задержанием двух групп крутейшего спецназа. Правда это были срочники, которых решили потренировать командиры подразделений, не согласовав предварительно с командованием части (своей), вот они и набрели случайно на нашу часть. Командиры групп были вполне себе опытные старлей и прапорщик. Шли с полным вооружением (без БК, естественно). И засветились в соседней деревне, откуда нам звякнули. Я страху натерпелся, конкретно (в пять утра поступило сообщение, часть подняли). Сначала было просто страшно, потом, когда ситуация немного прояснилась, стало еще страшнее ибо боеприпасы на руки раздали. Я как лось бежал отнимать патроны у группы антитеррора. Еще одну группу менты районные взяли.

Швейцарцы потеряли ещё один военный самолёт. Похоже разбился.

Цитата: Nikk1 от 29.08.2016 19:40:37Да, это гораздо круче письма на сапоге.... Моя плакалЪ ().
1.Правда это были срочники, которых решили потренировать командиры подразделений, не согласовав предварительно с командованием части (своей), вот они и набрели случайно на нашу часть.
2.И засветились в соседней деревне, откуда нам звякнули
3. Еще одну группу менты районные взяли.
 
 Вы сделали нам  вечер. Пасиб!

Плакать Вам позволяет только отсутствие опыта военной службы (или, по крайней мере, опыт срочной хлеборезом). Вечер Вам сделать, судя по всему, очень легко - только пальчик показать. Вы меня обвиняете во лжи? Фильтруйте, мил человек. Я же русским языком написал что лично во всем этом театре абсурда участвовал, мало того, я им руководил с одной из сторон. И командирам ДРГ было потом совсем не весело - старлей вылетел в мотострелки, а прапор вообще из армии. Вам годков-то вообще сколько?

СМИ: Пентагон заказал независимую экспертизу самого дорогостоящего авианосца

ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 30.08.2016

Пентагон санкционировал проведение независимой экспертизы степени боеспособности тяжёлого атомного авианосца "Джеральд Р. Форд" (CVN-78), бортовые системы которого в ходе испытаний были признаны негодными для боевых действий.

Об этом сообщило в понедельник агентство "Bloomberg".

Оно ссылается на докладную записку, которую заместитель министра обороны США по вопросам закупок, технологий и тылового обеспечения Фрэнк Кендалл направил 23 августа министру ВМС Рею Мабусу. "Задним числом стало ясно, что было преждевременно оснащать (авианосец) столь большим числом неопробованных технологий", - признал Кендалл. По его словам, данное решение было принято "давно в рамках инициативы минобороны "Трансформация", которая реализовывалась ещё в 2001 году при министре обороны Дональде Рамсфелде.

В конце июля телекомпания CNN сообщила, что сроки ввода в эксплуатацию самого дорогостоящего в истории Соединённых Штатов корабля отложены до 2017 года.
CNN процитировала докладную директора отдела испытаний и оценок минобороны Майкла Гилмора.

28 июня он уведомил Пентагон, что у "Джеральда Р. Форда" имеются проблемы с вылетом и приземлением военных самолётов, погрузкой боеприпасов на борт, контролем за воздушным пространством и самообороной.

"Все эти четыре системы напрямую затрагивают воздушные операции. Если эти проблемы не устранить, они в значительной степени ограничат возможности осуществления боевых операций авианосца", - привела телекомпания заключение Гилмора.

"Си-эн-эн" напоминает, что первоначально "Джеральд Р. Форд" планировалось поставить на вооружение ВМС США в сентябре 2014 года, потом - в сентябре 2016 года.
Стоимость строительства авианосца возрастала с 11,5 миллиардов долларов до около 11,9 миллиардов долларов, а теперь вплотную приблизилась к отметке 13 миллиардов долларов.

В мае прошлого года ВМС США объявили об успешном испытании электромагнитной катапульты на "Джеральд Р. Форд". Он является первым атомным авианосцем ВМС США, который вместо традиционной паровой катапульты оснащён электромагнитной катапультой EMALS (Electromagnetic Aircraft Launch System). Её применение позволяет расширить оперативные возможности таких кораблей.

Цитата: ЦитатаПо информации, появившейся недавно в американских СМИ, еще один американских корабль типа «Фридом» не прослужил Америке и года. В негодность новейший боевой корабль привела обычная морская вода, которая спровоцировала появление серьезных проблем с двигателем.


Экипаж судна заметил попадание соленой воды в насосную систему еще во время стоянки в порту в середине июля, однако желание выступить на международных маневрах RIMPAC-2016 оказалось сильнее стремления сохранить корабль в рабочем состоянии. Судно вышло в море на вспомогательных газотурбинных двигателях, однако это корабль не спасло – после прибытия в порт инженеры сообщили, что один из дизельных агрегатов пришел в абсолютную негодность....
------------
Ранее сообщалось, что аналогичная ситуация с отказом двигателя произошла на корабле «Форт-Уорт», который после восьмимесячного простоя в порту Сингапура отправился на ремонт в Сан-Диего. Еще одной жертвой «разрушающей силы» морской воды стало судно «Милуоки», двигатель которой также пришел в негодность.


По всей видимости, компания «Локхид-Мартин», производящая большинство кораблей и военной техники США в целом, по-настоящему задумалась над своими ошибками. В итоге было решено пересмотреть программное обеспечение, которое установлено на суднах типа «Фридом», чтобы избежать повторения подобных инцидентов....

Источник: http://newinform.com…him-hlamom

Какая прелесть. В океане оказалось "Внезапно!"(тм) солёная вода!!! Какая неожиданность для американских кораблестроителей! Наверное - Путин океан посолил.
И бороться надо разумеется патчами и апдейтами софта.

Цитата: Nikk1 от 30.08.2016 19:55:03Некоторые пояснения..  Приношу свои извинения, если все ТАК и было. Но это могло быть только в 90-х..или начале 2000-х...Потому, что при и Союзе сего произойти не могло по определению. По следующим причинам :
1. Ни одна группа, да еще с оружием , без приказа командира части не вышла бы за пределы своей постоянной или временной дислокации. Хрена се, неуправляемая группа СпН..это пострашнее взбесившегося танка на городских улицах.. За такие шутки стопудово сначала все хоть как-то причастные сначала бы отвечали на вопросы следователей военной прокуратуры, а далее как свезет паренькам..
2. Всей группе абсолютно нехер делать в деревне, на разведку ( это если визуал не позволяет) посылают 1-2 бойцов
3. Каким образом районные менты , даже всем райотделом ( ну не более же 40-50 человек могут выставить..), в тайге,  могут взять в полон подготовленную группу из 10-12 бойцов ..   Впрочем, отметелили же наши 30 болел 1500 англичан во время чемпионата по футболу..
ПыСы.  Срочную служил в конце 70-х в 9-й отдельной ... ( Кировоград ), не хлеборезом..

Да ладно, не стоит извиняться, я видимо тоже не совсем ясно выразился - для краткости написал, что без согласования. В реальности командир их части знал, но не проверил досконально готовность. У нас с ними было нормальное взаимодействие по антитеррору, да и в плане повседневной деятельности друг другу помогали (например у нас в части была типография, что являлось предметом вожделения всех окрестных частей). Данная ситуация сложилась из-за того, что у них все срочники (не участвующие, естественно, в боевых операциях), были сконцентрированы в одном подразделении - их то и решили потренировать. И на картах у них нашей части не было - вот они и вылезли на нашу техтерриторию (которая со стороны выглядит внушительно). Именно за заход в деревню и были репрессированы командиры ДРГ. Из деревни звякнула как раз жена мента (и сестра нашего контрактника) , которого подняли по тревоге ловить первую ДРГ, когда увидела их на улице. И тайги в этих местах и близко нет. Кстати, весь состав райотдела милиции прошел Чечню, начальник отдела той ночью из дома бежал с охотничьим ружьем. Я почему, вообще взялся об этом написать - эта часть СпН как раз специализировалась, кроме основных задач на внезапных проверках охраны и обороны и антитеррора других частей. На эти выходы ходили настоящие спецы и там, как раз результаты бывали в точности как Вы говорите. А вот на учения, где известно что будут диверсанты, зачастую посылают потренироваться как раз срочников, так что ситуация описанная товарищем вполне могла быть. А было все это действо во второй половине двухтысячных, точно год не вспомню или 2007 или 2008, ибо я в 2009 уволился, а в последний год службы меня бог от таких приключений миловал.

31 августа 2016, 03:23

Фрегат США «Коронадо» на низкой скорости вернулся на базу Перл-Харбор из-за проблем в двигательной системе корабля, которые начались, когда он находился в центральной части Тихого океана, сообщает источник в ВМС США.

В связи с аварией он вынужден был возвращаться на базу на Гавайях, расположенную в примерно 1,5 тыс. км, с низкой скоростью - 18,5 км в час, передает ТАСС со ссылкой на Defense News.

На борту корабля, который все еще находится в пути, несут службу 70 моряков. Базу Coronado покинул в пятницу и отправился в Сингапур. Стоимость корабля оценивается в 360 млн долларов.

Coronado стал четвертым за последние девять месяцев кораблем прибрежной зоны ВМС США, с которым произошла поломка.

Так, в июле «Фридом» вышел из строя из- за попадания морской воды в двигательную систему.

В январе «Форт Уорт» вышел из строя из-за технических проблем в порту Сингапура.

А в декабре прошлого года неисправность была обнаружена в двигателе новейшего корабля «Милуоки», когда тот направлялся в порт приписки Сан-Диего (штат Калифорния).

Взгляд

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 31.08.2016 11:01:34...в тему "армейские байки", к примеру?
Какое отношение рассказы, написанные на сапоге убитого товарища, про отлов СпН имеют к НАТО, США и их боеспособности?

Успокойтесь, мы уже закончили.

Цитата: ЦитатаАмериканский истребитель F-35, на разработку которого в США тратят около триллиона долларов, имеет недостатки, из-за которых он никогда не сможет одержать победу в бою с российским истребителем Су-35, "даже через миллион лет", считает научный сотрудник Королевского объединенного института оборонных исследований Великобритании Джастин Бронк. Об этом пишет Business Insider.

На ранних стадиях разработки эксперты отмечали, что способности F-35 вести воздушный бой уступают даже F-16, на замену которого должен прийти истребитель. Позже некоторые недочеты были исправлены, однако упор в F-35 больше сделан на невидимость, при этом меньшее внимание уделяется его боевым характеристикам.

Какой-то эксперт неправильный. Все же знают - главное сколько их продать можно..

Цитата: Nesterok от 08.09.2016 05:27:01В Пентагоне заявили, что российский Су-27 перехватил самолет-разведчик США
ВАШИНГТОН, 7 сен — РИА Новости,


Алексей Богдановский.

В Пентагоне утверждают, что российский истребитель перехватил самолет-разведчик США над Черным морем, передает агентство Рейтер со ссылкой на неназванные источники в Пентагоне.
По его данным, российский Су-27 перехватил самолет Р-8 ВМС США. Американские военные охарактеризовали перехват как "небезопасный и непрофессиональный".

......
В Минобороны России не раз подчеркивали, что пилоты ВКС соблюдают все международные правила использования воздушного пространства. 


Приперлись- получайте.

... и вопросы языкознания.
Что значит перехватить? Это значит, принудить морское или воздушное судно к действиям,  под  угрозой применить к нему силу. Перехват может быть осуществлен только в суверенном морском или воздушном пространстве. Перехват в водах открытого моря или  в воздушном пространстве над водами открытого моря называется пиратство. С соответствующими последствиями. Сближение воздушных судов перехватом не является. Раньше, военные самолеты блока НАТО частенько подходили к самолетам Варшавского договора, но это никогда перехватом не называлось. 
И еще.
Так любимая журналистами "точка невозврата", словосочетание, бессмысленное по своей сути. Есть "точка возврата", совершенно определённый официальный термин. Это то крайняя точка, с которой еще можно вернуться. 

Цитата: ЦитатаВМС США выступили с заявлением, в котором говорится об изменении концепции кораблей LCS. При этом свое заявление ВМС США намеренно сформулировали так, чтобы минимизировать смысл изменения концепции, однако из него ясно, что весь проект LCS обернулся полным провалом, пишет Defense Aerospace.

При этом, смягчив в своем заявлении катастрофические последствия от заказов десятков кораблей программы LCS, ВМС не упоминают о выявленных технических недостатках, из-за которых четыре прибрежных корабля в этом году оказались выведены из строя.
В приведенном заявлении ВМС объявляет, что отказывается от самых важных идей создания LCS, то есть от инновационных, но сложных механизмов, которые должны были превратить недорогие (как заявлялось изначально) корабли с небольшими экипажами в мощные боевые единицы прибрежных районов.
На самом же деле «недорогие» корабли стоят очень дорого - 562,8 млн долларов на каждое судно, что сопоставимо с ценой эсминца DDG-51, отмечает Defense Aerospace.
Превратив литоральные корабли в учебные, ВМС попросту признали, что они функционально бесполезны, пишет портал. Концепция LCS обернулась полным провалом, и миллиарды долларов были потрачены впустую, говорится в статье.
Это должно вызывать серьезную озабоченность, так как ВМС США заказали 22 корабля по контрактам сразу у двух компаний в 2010 году. Восьмой корабль был поставлен в середине августа. Эти контракты действуют до 2022 года.
Еще в феврале Bloomberg сообщало, что новый боевой корабль прибрежной зоны USS Coronado программы LCS провалил учения, не сумев должным образом отразить атаку судов ниже классом. Согласно той информации, входе испытаний американского корабля обнаружилось множество системных неполадок, которые, например, не позволят ему вести операции в Персидском заливе.
Позже сообщалось сразу о нескольких поломках кораблей этой программы. Так, 14 апреля сообщалось, что корабль береговой обороны ВМС США Forth Worth получил у берегов Сингапураповреждения двигательной установки из-за ошибки механиков на 23 млн долларов, он выбыл из строя минимум до конца 2016 года. Этот инцидент произошел еще в январе. За месяц до этого, 11 декабря 2015 года, еще один новейший фрегат прибрежной зоны ВМС USS Milwaukee LCS-5 также вышел из строя в открытом море в 40 морских милях от американского штата Вирджиния.

https://aftershock.news/?q=node/433715

Я выше писал о этих случаях. Что русскому кораблю благо - американскому смерть. Морская вода в частности. Правда они обещали всё программное обеспечение заапдейтить и пропатчить. Видимо не вышло.

Военные структуры заявляют о недостатке опыта и ресурсов, пишет издание National Interest.

Вооруженные силы США не готовы противостоять России и Китаю. Об этом заявили на слушаних Комитета сената по делам американских ВС, пишет National Interest.
На заседании главы штабов нескольких видов войск заявили о низкой боеготовности вооруженных сил США, отмечает издание.
Так, начальник сухопутных войск Марк Милли заявил, что у подведомственных ему структур недостаточно ресурсов и опыта, чтобы реализовывать стратегию безопасности, не подвергаясь слишком высокому риску.
Начальник штаба ВМС США адмирал Джон Ричардсон на слушаниях в сенате заявил, что у флота такие же проблемы, как и у сухопутных войск.
"Если мы втянемся в один из таких конфликтов, мы выиграем, но у нас на это уйдет больше времени, чем нам бы хотелось, и стоить нам это будет гораздо дороже - в пересчете на доллары и военные потери", - рассказал Ричардсон.
Что касается морской пехоты, то начальствующий в этой структуре Дэвид Л.Голдфейн оценил боеготовность взвешенно, однако согласился со своими коллегами.
Он отметил, что американские военные столкнутся с серьезным риском, если будут готовиться к одной крупной региональной войне, при этом уже участвуя в другом конфликте и одновременно выполняя задачи по обеспечению ядерной безопасности страны и защиты ее территории. 
Ранее СМИ писали о секретном докладе британских военных, в котором говорится, что армия Великобритании потерпит поражение на поле боя с российскими войсками, поскольку Россия обладает лучшим вооружением.
Отсюда
Первоисточник National Interest

Взято с Афтешока.
==============
Ещё остаются вопросы в контексте названия темы?

ВВС США отозвали 10 истребителей пятого поколения F-35 из-за выявленных неполадок. Об этом сообщает телеканал CNN.











Программа создания Lockheed Martin F-35 Lightning II уже признана самой дорогой программой производства оружия в истории. С учетом инфляции она обошлась США в 1,5 триллиона долларов

http://tvzvezda.ru/n…9-ypyz.htm

МОСКВА, 21 сен – РИА Новости. Эсминец ВМС США USS Zumwalt не смог выйти в море из-за течи, сообщает Ассошиэйтед Пресс.
Экипаж обнаружил морскую воду в двигательной установке. В результате корабль был вынужден вернуться на ремонт на военную базу "Норфолк".

Если ремонт завершится в срок, то 15 октября эсминец прибудет в Балтимор, где его торжественно примут в эксплуатацию. Затем USS Zumwalt отправится к месту базирования в Сан-Диего.
Стоимость эсминца составляет свыше четырех миллиардов долларов.

Раствор коварен!(с) сорри, морская вода непредсказуема! Она там как "Внезапно!"(тм) выяснили Знаменитые Американские Кораблестроители - она повсюду!!

Цитата: ЦитатаНовейший боевой корабль ВМС США, эсминец USS Zumwalt, не смог выйти в плавание из-за течи.

По словам экипажа судна, в топливе корабля обнаружена морская вода. Отмечается, что эсминец остался на базе в Норфолке, где пройдёт его полный осмотр и ремонт.
Эсминец стоимостью $4 млрд должен 15 октября прибыть в Балтимор, где будет торжественно сдан в эксплуатацию.
 Ссылка  и   ABC News

https://aftershock.news/?q=node/437553

Жду обвинений Темнейшего в циничном засаливании Атлантического океана! И Тихого!
Ну а кого они там ещё могут назначить то? Бастинду вон траванул намедни, через интернет!
Темнейшему, подозреваю, не привыкать к ихнему зоопарку,  давно уже по утрам доклады секретаря выслушивает - что он в мире натворил за прошедший день...Аура такая..